Вам СТЫДНО за СССР?

[Монархист]

Охренеть... 1505-1533, по твоему 15-16 век?  
Для всех остальных это 16 век.

А когда он родился в 1479 году , то по-твоему был смерд и холоп ?   +@>

Или, всё-таки, родился в княжеской семье ?

[abrashinigor]

А когда он родился в 1479 году , то по-твоему был смерд и холоп ?   +@>

Или, всё-таки, родился в княжеской семье ?

При чем тут "родился"? Великим князем он был в 16-м веке.
От вопросов не бегай.
Тебе дали икону. Князей на них. Красные флаги. Которые ты "прапорцами" назвал, а не флагами.
Тебе дали этимологию слова "прапорец" - стяг, знамя.
Что ещё не так?

[Монархист]

..И опять глупости ты городишь.

И в ДРЕВНЕЙ истории Руси - прослеживается дохрена конспиративного.

Мог бы читать побольше, серый лапоть...

Например -

http://zavtra.ru/cgi/veil/data/zavtra/11/940/53.html

С 1797 по 1897 год на "общие надобности" императорской семьи выделили 236 миллионов рублей.

Как видите, очень недорого обходилась Монархия России. По 2,4 млн в год , или по 200 тыс. в месяц.  

А в остальном смысл статьи - довольно спорный.

[Монархист]

При чем тут "родился"? Великим князем он был в 16-м веке.
От вопросов не бегай.
Тебе дали икону. Князей на них. Красные флаги. Которые ты "прапорцами" назвал, а не флагами.
Тебе дали этимологию слова "прапорец" - стяг, знамя.
Что ещё не так?

Князья Борис и Глеб - едут на конях с пиками в руках.

На пиках, как и полагается , вымпелы.

А не КРАСНЫЕ ЗНАМЁНА.    

Теперь ферштеен ?  +@>

Ну очень хочется краснопузым всучить красные знамёна средневековым феодалам...

Спасу нет. 

[abrashinigor]

С 1797 по 1897 год на "общие надобности" императорской семьи выделили 236 миллионов рублей.

Как видите, очень недорого обходилась Монархия России. По 2,4 млн в год , или по 200 тыс. в месяц.  

А в остальном смысл статьи - довольно спорный.

Почем тогда золото было? По-моему, в сегодняшних ценах, как минимум на 1000 множить надо.

[abrashinigor]

Князья Борис и Глеб - едут на конях с пиками в руках.

На пиках, как и полагается , вымпелы.

А не КРАСНЫЕ ЗНАМЁНА.   

Теперь ферштеен ?  +@>

Не было тогда "знамен". Вымпел их и заменял. Еще раз перечитай этимологию "прапорец".

[Монархист]

Не было тогда "знамен". Вымпел их и заменял. Еще раз перечитай этимологию "прапорец".

Ну это ты прямо по ходу измышляешь...  +@>  А на самом деле всё было по-другому:

Первые Русские Знамена (XI—XVII вв.)

История отечественных флагов (знамен) уходит корнями в глубокую древность. О них мы получаем сведения уже из летописи «Повесть временных лет», в которой знамена именуются «стягами». Стяг — это военное знамя, возносимое на древке. Свое название оно могло получить от «стяганья» — соединения, сбора вокруг себя воинов («Язык стяг, дружину водит»). Согласно летописям, стяги присутствуют в военных событиях конца XI века.
Исходя из смысла летописного текста, видно, что речь идет о военных соединениях — полках, которые именуются стягами. Например, под 1096 годом сообщается, что к Киеву подошел с половцами «Боняк безбожный, шелудивый, тайно, как хищник, внезапно». Город ему не удалось взять, тогда «придоша на манастырь Печерьскый... и кликнуша около манастыря, и поставиша стяга два пред враты манастырьскыми». Монахи же бежали задами монастыря, некоторые спрятались на хорах.
Словари древнерусского языка, кроме перевода понятия «стяг» как военное знамя, дают ему также толкование «полк, строй, войско». «Стояти под стягом» понимается как стоять в боевом порядке, а также находиться в чьем-либо войске, отряде.
В XII веке под «стягом» все чаще уже понимается именно знамя, а не воинское соединение. Встречается в летописи и слово «стяговникъ» — знаменосец, подобно тому, как существовали наименования «драконариос» (для знаменосца в Риме), «бандофорос» (в Византии), «баннерет» (в Западной Европе).
Как правило, княжеское войско имело несколько военных стягов, собирательная и управленческая функции которых дополнялась звуковыми сигналами (это было характерно и для византийского войска). Звуковые сигналы подавались при помощи труб и бубнов. В летописном рассказе о Липицкой битве 1216 года говорится, что князь Юрий Всеволодович имел «17 стягов, и труб 40, столько же и бубнов», его брат князь Ярослав Всеволодович имел «13 стягов, а труб и бубнов 60».

http://www.itishistory.ru/1i/2_istoria_14.php

[Монархист]

Функция ранних знамен как средства управления войском постепенно совмещается с использованием знамени (хоругви) в качестве символа власти. В начале ХIII века в Галицко-Волынской летописи рассказывается о походе князей Даниила и Василька Романовичей к польскому городу Калишу. Польские воины обращались к своему князю: «Если русское знамя водрузится на городских стенах, то кому воздашь честь?» Там же повествуется и о воцарении князя Даниила Романовича Галицкого в своем родном Галиче после очередного изгнания: «Даниил вошел в город свой, пришел в храм Пресвятой Богородицы, и принял стол отца своего, и отпраздновал победу, и поставил на Немецких воротах знамя свое».
 
В этих летописных отрывках речь идет о польских и соседних юго-западных русских землях, где на западный манер вывешивались на городских стенах, башнях и воротах знамена и городские стяги. В других регионах Руси этот обычай не прослеживается. Стяги и хоругви в письменных памятниках Древней Руси упоминаются в основном в связи с военными действиями. Об этом повествуется в таких литературных памятниках, как «Задонщина» и «Сказание о Мамаевом побоище», причем в последнем сражение воинства Дмитрия Донского с полчищами хана Мамая в 1380 году описано наиболее обстоятельно.
Из описаний знамен, приведенных в «Сказании о Мамаевом побоище», следует, что на русских воинских стягах изображались святые, о чем в более ранний период практически не упоминается. Перед одним из таких знамен, начиная битву, упал на колени князь Дмитрий Иванович Донской, чтобы помолиться о победе над татарами. В «Сказании» это описывается очень образно: «Князь же великий, увидав свои полки достойно устроенными, сошел с коня своего и пал на колени свои прямо перед большого полка черным знаменем, на котором вышит образ владыки Синьоры нашего Иисуса Христа, и из глубины души стал взывать громогласно»… После молитвы перед знаменем великий князь объехал полки, обратясь к русским воинам с прочувствованной речью, в которой призывал «без смятения» стоять крепко за Русскую землю.

Радзивилловская летопись позволяет отметить такие составные части ранних русских знамен, как навершие в виде наконечника копья (если это было не само копье), в виде креста (у русских), полумесяца (у половцев), в виде пучка (конских волос) – «чолка стяговая». Чолка может располагаться, как показано на рисунках, и под навершием. Цвета знамен, в основном, красные (не только у русских, но и у их противников), а также зеленые и синие. Форма полотнищ – треугольная, широким концом полотнище прикрепляется к древку, узкий же конец – очень длинный, из-за чего полотнище как бы струится. Судя по миниатюрам, стяг носит стяговник, который держит его в руке, ибо размеры стяга невелики и не требуется втыкать его в землю. Однотипность полотнищ стягов роднит изобразительную манеру миниатюр Радзивилловской летописи с изображением стягов Лицевого летописного свода. Последние представляют собой определенный канон, далекий от сохранившихся в подлиннике стягов ХVI века. В рисунках Лицевого летописного свода цвет военных знамен также красный или зеленый.

http://www.oldru.com/symbol_1/22.htm

Ну не рисовать же в книжках чёрным цветом кляксу...    На самом-то деле реальное знамя Дм. Донского было чёрным. Однако в книге такой цвет не смотрится, поэтому рисовали разное -

красное, синее, зелёное. Ещё раз... Книжная миниатюра - это не икона, а тем более не реалистическая живопись. 

[abrashinigor]

Ну это ты прямо по ходу измышляешь...  +@>  А на самом деле всё было по-другому:

Первые Русские Знамена (XI—XVII вв.)
В летописном рассказе о Липицкой битве 1216 года говорится, что князь Юрий Всеволодович имел «17 стягов, и труб 40, столько же и бубнов», его брат князь Ярослав Всеволодович имел «13 стягов, а труб и бубнов 60».

http://www.itishistory.ru/1i/2_istoria_14.php

Ладно. Прямо
из ТВОЕЙ ссылки:

"Поэтично описаны стяг и хоругвь в известнейшем памятнике древнерусской литературы конца XII века «Слове о полку Игореве». Автор, рассказывая о подготовке похода, восклицает: «Трубы трубят в Новгороде, стоят стяги в Путивле!» Первая встреча с половцами закончилась удачно для русского князя, и автор «Слова», воздавая ему хвалу, восклицает: «Червленый стяг, белая хоругвь, червленая чолка, серебряное копье (древко?) — храброму Святославичу!»

[Vassa]

«Червленый стяг,

  Монархист вертится как уж на сковородке. Нет, чтобы честно признать свое поражение. Позор, да и только! 

[зелёный человечек]

Интересно, а хто это там под красным "вымпелом"?

[рrivet]

...Конечно - красный :



 

[revkom]

Государство - есть совокупность отдельно взятых чиновников, придающих личной выгоде статус общественных интересов
Когда к власти приходят сукины дети, собачья жизнь начинается у всех.

[Монархист]

Ладно. Прямо
из ТВОЕЙ ссылки:

"Поэтично описаны стяг и хоругвь в известнейшем памятнике древнерусской литературы конца XII века «Слове о полку Игореве». Автор, рассказывая о подготовке похода, восклицает: «Трубы трубят в Новгороде, стоят стяги в Путивле!» Первая встреча с половцами закончилась удачно для русского князя, и автор «Слова», воздавая ему хвалу, восклицает: «Червленый стяг, белая хоругвь, червленая чолка, серебряное копье (древко?) — храброму Святославичу!»

Червленый

червленый др.-русск. чьрвенъ, чьрвлɪенъ, ст.-слав. чръвенъ, чръвле{}нъ ἐρυθρός (Еuсh. Sin.), болг. черве́н, чърве́н, сербохорв. цр̀вен "красный", цр̀вљен – то же, словен. črljèn, чеш. červený, слвц. červený, польск. сzеrwоnу, в.-луж. čerwjeny, н.-луж. сеrẃеnу. Праслав. *čьrvi̯enъ, прич. прош. страд. от čьrviti "красить в красный цвет" (др.-русск. чьрвити, сербск.-цслав. чрьвити), а последнее – от *čьrvь (см. червь), ср. народнолат. vermiculus "красный" от vermiculus "червячок, кошениль, из которой добывали пурпурную краску"; см. Траутман, ВSW 134; Рёслер, Zschr. österr. Gymn., 1868, 330, 334. От чьрвь образовано др.-русск. чьрвенъ "июль" (Четвероеванг. 1144 г. и др.; см. Срезн.) и чьрвьць – то же, ср. укр. че́рвень, червець "июнь", чеш. čеrvеn – то же, др.-чеш. črven – то же, črven druhý "июль", чеш. čеrvеnес "июль", польск. czerwiec "июнь", которое объясняли частично как "месяц сбора кошенили" (напр., Миклошич, Мonatsn. 7–9; Крек, Einl. 516, против см. Бернекер I, 173), частично – как "время, когда плодятся пчелы", ср. польск. w której сzуrw pszczóɫ роwstаwаɫ (см. Ростафиньский у Бернекера, там же). •• [См. еще Ерне, Diе slav. Farbenbenenn., Упсала, 1954, стр. 43 и сл. – Т.] Этимологический словарь русского языка. — М.: Прогресс М. Р. Фасмер 1964—1973
Share on vk Share on facebook Share on livejournal Share on twitter Share on favorites Share on email | More Sharing ServicesЕщё



Ну вот, может, у храброго Святославича, конкретно, и был червлёный, то есть пурпурный, стяг , но не у всех русских князей всегда и всюду.

Это я признаю, так и быть...  +@>  Однако , пурпур - это не совсем красный цвет , а широкий спектр. Я уже писал, какие бывают оттенки пурпура.

А у других - были зелёные, синие и чёрные... А у Ивана Грозного, как мы уже выяснили, вообще был триколор.  

Для дальтоников - пурпур сойдёт за красный.

[Флинт]

А пор моему, монархисты, просто напросто мудаки. Из них маааленький процент еще какую то возможность имел бы хрустеть французскими булками.....а в вы общей массе-это потомки неграмотных голодных крестьян.

[revkom]

Права человека на народ не распространяются.
Мы уже привыкли к тому, что государство надежно охраняет наши права, но иногда еще хочется, чтобы оно разрешало ими пользоваться.
Молчание народа обходится ему все дороже и дороже...

[abrashinigor]

Червленый
Ну вот, может, у храброго Святославича, конкретно, и был червлёный, то есть пурпурный, стяг , но не у всех русских князей всегда и всюду.

Это я признаю, так и быть...  +@>

"Так и быть"?

Однако , пурпур - это не совсем красный цвет , а широкий спектр.

Какой "спектр"?
Зеленый?

А у других - были зелёные, синие и чёрные...

Давай "других"!

[revkom]

Самое важное качество чиновника - это его неподкупность, и измеряется оно в долларах.

Чем меньше совести, тем больше всего остального.

Когда правительству ничего не жалко для народа, жалко народ.

[revkom]

А не пора ли узаконить отделение государства от населения?

Если перед произволом власти все равны - это уже завоевание демократии.

[Монархист]

"Так и быть"?

Какой "спектр"?


Зеленый?Давай "других"!

1) Ну да. Применительно к 1 (одному) князю в Южной Руси, это оказалось правдой. А для Северо-Восточной Руси характерны другие цвета - чёрный у Дм. Доского, триколор у Ивана Грозного...

2) Пурпурный цвет   http://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%F3%F0%EF%F3%F0%ED%FB%E9_%F6%E2%E5%F2

3) Зелёные, синие стяги описаны в Радзивилловской летописи, как и 1 червлёный

4) Червлёный (пурпурный) цвет отличается от рудого (красного).

Рыжий, красный, огненный, смесь цветов: красного, желтого и бурого, разных теней и оттенков. Рыжий волос, человек, рыжеволосый, той краснины, как волоса иногда бывают; ...рыжая глина, красно-желтая, вохристая или железистая... С рыжим дружбы не води, с черным в лес не ходи. Рыжий, как огонь. Рыжий да красный, человек опасный. Рыжих и во святых нет. Зырянин рыж от Бога, татарин рыж от черта.
 
        М.Фасмер: Рудый — кроваво-красный, укр. рудий— «рыжий»... праславянское *rydjь | Связано с руда, рдеть, ржавчина, русый.

http://ec-dejavu.ru/r/Red-haired.html