Вам СТЫДНО за СССР?

[abrashinigor]

Представь себе, переписи были в Китае ещё при  Кубилай -хане.

Ты бы Марко Поло полистал на досуге, а не только Карлу-Марлу.

То же самое и в Персии, и в Индии переписи были ещё в глубокой древности.

Ты себе это КАК видишь? Ну, по городам пересчитали. Ну по близлежащим близким деревням... С кого поборы брать.
Ты что всерьёз думаешь, что кто-то там по джунглям лазил и деревни искал?  

[Монархист]

ссылку с каторгой перепутал?

С января 1850 по 1854 Достоевский вместе с Дуровым отбывал каторгу «чернорабочим». …

23 января 1854 года закончился срок каторжных работ Достоевского.

[vilkas]

Ну то что ты скот, я и не сомневался.

Я не сомневался в том что ты скотина &/

[Монархист]

Ты себе это КАК видишь? Ну, по городам пересчитали. Ну по близлежащим близким деревням... С кого поборы брать.
Ты что всерьёз думаешь, что кто-то там по джунглям лазил и деревни искал?  

Зачем по джунглям-то лазить ?   

Мы говорим о переписи людей или обезьян ?

[Альфа]

К вопросу об образовании в современной РФ.

Ужас ситуации заключается в том, что государству выгодна такая система образования. Ведь социализированные личности могут начать мыслить. А мыслящий молодой человек — это динамит под нефтегазовой трубой. Вторая половина XIX века была в России эпохой университетов, и вот вам итог: три революции. Нынешняя власть умна. Она старательно дебилизирует население. Поэтому в стране – тысячи вузов и ноль образования.

Следующее мое открытие состояло вот в чем: современный студент не хочет делать карьеру. Я долго не мог понять, почему: карьера при лuберализме – это ведь святое. Мы даже в советское время хотели ее делать. А они не хотят.

— Ребята, почему? – задаю вопрос на одном из семинаров.

— А зачем?

И я не знаю, что сказать им дальше. Можно ответить, что карьера – вещь самоценная, что даже обезьяны в стаде ее делают, что это запрограммировано природой. Но интуитивно чувствую, что этих банальностей лучше не произносить.

Студент убежден, что "нормальные" деньги и статус зависят не от профессионализма, а от сословной и клановой принадлежности. Что получают их тупые люди с купленными дипломами. Что ему в карьере поможет случай, и почти никогда — знания. Отсюда два простых вывода: 1) нужен только диплом, и учеба в вузе сводится к его постепенному выкупу; 2) карьеру без связей делать бессмысленно, а со связями — бессмысленно вдвойне. Как там говорил незабвенный Оскар Уайльд? "Если ты джентльмен, ты уже все знаешь, а если нет – знания тебе только вредят".

Хорошо, скажете вы, образованные люди из низов сырьевому государству не нужны. Но разве не заинтересовано оно в стимулировании у плебса карьерной мотивации? Усердие псов, готовых порвать друг друга ради косточки от обожаемого хозяина – разве это не идеал правящего класса?

Да. Но. Чтобы делать карьеру, нужен ум, смекалка, амбиции. Нужно стратегические видение. Нужен кругозор. Надо хорошо разбираться в том, что происходит на глубинных уровнях профессии. Человек, делающий карьеру, и человек, получающий образование, схожи в одном: они вынуждены мыслить. Поэтому "труба" их боится. В нашем обществе ведь средний класс всегда был конкурентом правящей элиты. В 20-30-х годах репрессии кому устроили? Попам, профессорам, инженерам, кулакам. Эти ребята, наверное, дураками не были.

Вы спросите, ну а как же последняя реформа высшего образования, нацеленная на ликвидацию второсортных вузов, в первую очередь коммерческих? Разве она не направлена на повышение уровня образования в стране?

Моя гипотеза строится на презумпции тотального недоверия "трубы" к высшей системе образования как таковой.

Во-первых, выпускники вузов сегодня – это потенциальные лузеры с амбициями среднего класса. Это целая армия несостоявшихся юристов, психологов и менеджеров. И чем их больше, тем выше уровень социального напряжения. Ведь революции порождает не нищета (есть масса нищих стран без революций), а пропасть между ожиданиями и реальностью. Люди идут получать образование с надеждой на карьерную перспективу и высокую зарплату. А получают — скрытую безработицу, безденежье и безысходность. Зачем "трубе" такие люди? "Трубе" нужны гастарбайтеры.

И во-вторых. После дефолта 1998 страна немножко ожила и в регионах стали создаваться неподконтрольные очаги знаний и культуры. Их неподконтрольность базировалась в первую очередь на коммерческой составляющей образования. И в этом увидели угрозу. Ибо все неподконтрольное потенциально опасно. А культура как социальное явление неподконтрольна в принципе. Она самодостаточна. Она сеет сомнения. Провоцирует мысль. А мысль всегда революционна. "Труба" почуяла легкий треск бикфордова шнура и запаниковала. А лучший способ что-либо в России уничтожить – это реформировать.

Игорь Коровин

Подробнее: http://www.rosbalt.ru/blogs/2012/12/13/1071326.html

[abrashinigor]

Зачем по джунглям-то лазить ?   

Мы говорим о переписи людей или обезьян ?

Затем, что там люди жили. В джунглях. Как и у нас в тайге. Только у них поболее.

[Ярл]

Если только у тебя...
Во всяком случае, у начальника Сиблага ОГПУ их не было.

 А  у него должно было быть? +@> Сиблаг это же только часть ГУЛАГа. Иногда надо свои ссылки тоже читать.

[abrashinigor]

А  у него должно было быть? +@> Сиблаг это же только часть ГУЛАГа. Иногда надо свои ссылки тоже читать.

Он отчитался о прибытии этапов. Указал сколько не доехало.
А остальные справки он давал исправно и ежегодно:
http://wiki.istmat.info/%D0%BC%D0%B8%D1%84:%D1%87%D0%B8%D1%81%D0%BB%D0%BE_%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BB%D1%8F%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D1%85

[Ярл]

К вопросу об образовании в современной РФ.

А как там в СССР было?

[Монархист]

Cпециально для комуниздического брехуна Абрашина:

Среди статистиков принято считать, что первой так называемой «полной» переписью, положившей начало регулярному проведению подобных мероприятий, была перепись 1790 года в США. Дело было поставлено на широкую ногу, и по ее результатам впоследствии стали определять, какое количество членов Конгресса может иметь та или иная территория.

Затем переписи прошли в 1800 году в Швеции и Финляндии. В 1801 году — в Англии, Дании, Норвегии, Франции. Спустя тридцать лет настало время переписей в Италии, Испании, Ирландии, Австрии, повторно — во Франции и Англии. В 1851 году прошла перепись населения в Китае, затем в Японии (1871) и, наконец, в России, где первая и единственная всеобщая перепись населения была проведена в начале 1897 года.

Прошли столетия, но и  до сих пор, несмотря на новые современные альтернативные подходы к проведению статистических исследований, единственным и точным источником информации о состоянии населения по демографическим и социальным показателям остается традиционная крупномасштабная перепись населения, основанная на опросе каждого гражданина переписчиком. Разговоры о недостатках, неточности и дороговизне такого метода опровергаются в большинстве стран, потому что выгоды, которые можно получить от переписи, значительно превышают затраты на ее проведение.

Естественно, что на каждом временном отрезке развития общества требования в переписи, к ее итогам, которые можно было интерпретировать и так, и этак в интересах властей, существенно различались. Поэтому в истории переписей населения можно выделить три этапа.

На первом из них (конец XVIII века — первая половина XIX века) закладывались основы организации переписей.

На втором этапе (вторая половина XIX — первая половина XX века) переписи населения стали проводиться во всех странах Европы и Америки, в некоторых странах Азии и Африки. Развивалась теория, совершенствовалась практика, расширялись программы переписей и программы их разработки. Совершенствуется инструментарий переписей (стали появляться специальные бланки и инструкции к ним). Переписи населения западноевропейских стран становятся однодневными, начинает применяться самосчисление. Конкретизируется содержание учитываемых признаков, особенно возраста и занятия.

Новые признаки в программах переписей населения были связаны с изучением общедемографических характеристик, грамотности, образования, миграции, рождаемости и смертности населения (занятие, место работы и др.). Научному обоснованию переписей населения во многом способствовали международные статистические конгрессы. Главные правила проведения переписей населения были выработаны на Брюссельской сессии конгресса (1853 год), они обсуждались и уточнялись на последующих его сессиях и были сведены воедино на Пeтepбургской сессии (1872 год). В дальнейшем разработкой рекомендаций по переписям населения занимался Международный статистический институт, статистическая комиссия ООН.

Третий, современный этап начался с середины XX века в связи с растущей потребностью в информации о населении. Его связывают с созданием Организации Объединенных Наций и ее статистического аппарата. В это время были проведены переписи населения в ряде стран Азии, а также в Африке, что связано с возникновением новых самостоятельных государств. В 70-е годы проведены впервые переписи населения в таких странах, как Йеменская Арабская Республика, Арабские Эмираты, Саудовская Аравия, Афганистан. К концу XX века переписями охвачено практически все население мира.

http://volga37.ru/iz-istorii-perepisi/

[vilkas]

С января 1850 по 1854 Достоевский вместе с Дуровым отбывал каторгу «чернорабочим». …

23 января 1854 года закончился срок каторжных работ Достоевского.

 Им повезло что их дело власти использовали для антиреволюционной пропаганды поэтому и выжили..А Чехов про Сахалин писал.

[abrashinigor]

А как там в СССР было?

Нормально было.
Во-первых, не каждый мог поступить. Конкурс был.
Было, конечно, и за взятку, но этих случаев были единицы. Студенты в первом же семестре видели кто за взятку поступил.

Во-вторых, разветвленная сеть ПТУ и техникумов. И те, которые понимали, что ВУЗ им не светит, шли учится туда после 8-го класса.
Получали профессию. И работали.

[Альфа]

А как там в СССР было?

Образование было бесплатным. Людей учили МЫСЛИТЬ. А сейчас смотрите что пишет препод:

Типичный российский вуз устроен как антитеза обществу. Он работает по принципу парадокса. Он воспроизводит не просто инфантильную личность. Он воспроизводит асоциальную личность, не желающую делать ничего, что требовало бы усилий.

Вы спросите, каким образом это происходит? Очень просто. Коммерческих студентов (платников) отчислять не выгодно. Поэтому им разрешается делать буквально все: не учится, шуметь, наглеть с препсоставом. Я знаю случаи, когда оборзевшие студенты в открытую посылали преподавателей на три буквы, и те молча глотали. В вузовских туалетах валяются шприцы¸ пахнет "планом". По коридорам в вразвалочку ходят "самбисты", отстаивающие честь вуза на соревнованиях, а профессора жмутся к стенам.

Все это очень похоже на зону, где преподаватель выполняет роль политзека эпохи ГУЛАГа, который "за супчик" на ночь блатным сказки рассказывал. В такой системе образования учеба как вид деятельности автоматически получает статус изгойского. И вместо того, чтобы развиваться, студент в вузе морально деградирует и социально тупеет.
Подробнее: http://www.rosbalt.ru/blogs/2012/12/13/1071326.html

[Монархист]

 Им повезло что их дело власти использовали для антиреволюционной пропаганды поэтому и выжили..А Чехов про Сахалин писал.

Если разобраться , то российская каторга на Сахалине была аналогом таких же учреждений Франции во Французской Гвиане,

или британской каторги в Австралии.

Вполне на уровне своей эпохи. А Чехову, как гуманисту, полагалось писать что-нибудь гуманитарное.

Вот он и писал.

[vilkas]

http://volga37.ru/iz-istorii-perepisi/

Ууу это такой брехунский сайт

[abrashinigor]

Cпециально для комуниздического брехуна Абрашина:

Среди статистиков принято считать, что первой так называемой «полной» переписью, положившей начало регулярному проведению подобных мероприятий, была перепись 1790 года в США. Дело было поставлено на широкую ногу, и по ее результатам впоследствии стали определять, какое количество членов Конгресса может иметь та или иная территория.

Затем переписи прошли в 1800 году в Швеции и Финляндии. В 1801 году — в Англии, Дании, Норвегии, Франции. Спустя тридцать лет настало время переписей в Италии, Испании, Ирландии, Австрии, повторно — во Франции и Англии. В 1851 году прошла перепись населения в Китае, затем в Японии (1871) и, наконец, в России, где первая и единственная всеобщая перепись населения была проведена в начале 1897 года.

США с Европой тут каким боком?
Я сказал за Китай, Индию и Африку.

Третий, современный этап начался с середины XX века в связи с растущей потребностью в информации о населении. Его связывают с созданием Организации Объединенных Наций и ее статистического аппарата. В это время были проведены переписи населения в ряде стран Азии, а также в Африке, что связано с возникновением новых самостоятельных государств. В 70-е годы проведены впервые переписи населения в таких странах, как Йеменская Арабская Республика, Арабские Эмираты, Саудовская Аравия, Афганистан. К концу XX века переписями охвачено практически все население мира.

http://volga37.ru/iz-istorii-perepisi/

Но, это же тебе не указ, правда?
Ты же, бля, уже ТОЧНО ЗНАЛ сколько их там жило в 1913 году!

[Монархист]

Затем, что там люди жили. В джунглях. Как и у нас в тайге. Только у них поболее.

Это можно спокойно отнести на стат.погрешность.

Эти обитатели джунгей мало отличались от обезьян и было их мизерное количество.

[abrashinigor]

Это можно спокойно отнести на стат.погрешность.

Эти обитатели джунгей мало отличались от обезьян и было их мизерное количество.

Деревни в джунглях были! И немало.

[vilkas]

Если разобраться , то российская каторга на Сахалине была аналогом таких же учреждений Франции во Французской Гвиане,

или британской каторги в Австралии.

Вполне на уровне своей эпохи. А Чехову, как гуманисту, полагалось писать что-нибудь гуманитарное.

Вот он и писал.

А не куй и разбираться вернись назад слив по гулагу и каторге тебе давно был засчитан ни кто не виноват что у тобе склероз и ты как хитрожопый прпагандист по новой все толкаеш.

[Монархист]

Деревни в джунглях были! И немало.

1 на 500 километров.