…Гарри Гопкинс, близкий друг Рузвельта и его личный посланник по особо важным делам, от имени президента поставил перед нами вопрос о роспуске Коминтерна и о примирении с русской православной церковью. По его словам, это необходимо, чтобы снять препятствия со стороны оппозиции в оказании помощи по ленд-лизу и обеспечить политическое сотрудничество с США в годы войны. Эти неофициальные рекомендации были приняты Сталиным еще в 1943 году и создали дополнительные благоприятные предпосылки для встречи в Тегеране, а затем в Ялте.

Судоплатов П.А. Спецоперации. Лубянка и Кремль 1930-1950 годы.

Автор Тема: За материализм  (Прочитано 21179 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Babay

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3821
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +258/-641
Re: За материализм
« Ответ #40 : 16 Ноябрь 2010, 00:19:34 »
Цитировать
Христианство к коммунизму имеет примерно такое же отношение, как библия к геологии, а евангелия  - к биографии Исуса.

   Можно считать примерно и это не верно.
   Но Ленин действительно для привлекательности своих идей партийное строительство осуществлял с оглядкой на Православие. Дурить простой народ проще лживым сходством. В период застоя, словно предчувствуя, что дурман заканчивает действие, придумали кодекс строителя коммунизма, который в своей сути был параллельным христианским заповедям.
  Помню как много было насмешек над плешивыми.

Большой Форум

Re: За материализм
« Ответ #40 : 16 Ноябрь 2010, 00:19:34 »
Загрузка...

Оффлайн cherry

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1045
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +76/-90
Re: За материализм
« Ответ #41 : 16 Ноябрь 2010, 04:21:24 »
И что? g<g
А то ,что если Вы всерьёз коммунист, как себя тут изображаете, то  развивайте коммунистическую науку
( она же  -материалистическая) ,
а не морочьте людям голову "христианскими" мифами.

Тем паче , что тн "христианские" религии сами по себе  -ложные, так как основаны на перевирании учения Исуса.
Кстати ,этот факт, как пишут, установил ещё Гегель.
И в самом деле , если почитать его "Жизнь Исуса", то ...
« Последнее редактирование: 16 Ноябрь 2010, 04:48:59 от cherry »

Оффлайн cherry

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1045
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +76/-90
Re: За материализм
« Ответ #42 : 16 Ноябрь 2010, 04:32:24 »
Цитировать
Цитата: Boин1
Идеи коммунизма имеют исток в христианстве.
А доказать?
Вряд ли докажет. По двум причинам.
1. Любое  "христианство" - ложное вероисповедание: оно основано на принципиальном искажении сути учения Исуса.
2. В самом этом учении коммунизма не больше, чем, скажем, в речах того же Жириновского или Лужкова. Они ведь тоже с пеной у рта за тружеников, Россию и прочую Москву...  А на самом деле ?


 




Оффлайн cherry

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1045
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +76/-90
Re: За материализм
« Ответ #43 : 16 Ноябрь 2010, 04:48:06 »

   Дурить простой народ проще лживым сходством. В период застоя, словно предчувствуя, что дурман заканчивает действие, придумали кодекс строителя коммунизма, который в своей сути был параллельным христианским заповедям.
 
Вы совершенно правы, о  Babay:  чтобы дурить, надо использовать знакомую обёртку.
И потому, тн " христианство", дабы утвердиться, должно было паразитировать  на  инстинктивно-коммунистических чувствах и настроениях людей.

Ибо коммунизм - в наших генах, и  уже не один миллион лет.

И не удивительно , что тн "христианские" заповеди параллельны коммунистическим.
Иначе люди тут же  с порога отбросили бы  "христианскую" чушь целиком. Чисто инстинктивно.
И первым попам надо было прикидываться и играть в Жириновских.
« Последнее редактирование: 16 Ноябрь 2010, 04:49:54 от cherry »

Оффлайн Antediluvian

  • Арлекин БФ
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 161241
  • Страна: su
  • Рейтинг: +4537/-3154
  • Пол: Мужской
  • Сила не в деньгах и не в правде. Она в ньютонах.
Re: За материализм
« Ответ #44 : 16 Ноябрь 2010, 09:27:36 »
Но Ленин действительно для привлекательности своих идей партийное строительство осуществлял с оглядкой на Православие.
С примерами такой "оглядки" можно ознакомиться?
Невероятность вычисляется путём деления единицы на вероятность (Брехсон, из анамнеза)

Оффлайн ИHОЙ

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14149
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1289/-1151
  • Пол: Мужской
  • ЛУЧЕЗАРНЫЙ
Re: За материализм
« Ответ #45 : 16 Ноябрь 2010, 10:20:19 »
А то ,что если Вы всерьёз коммунист, как себя тут изображаете, то  развивайте коммунистическую науку
( она же  -материалистическая) ,
а не морочьте людям голову "христианскими" мифами.

Тем паче , что тн "христианские" религии сами по себе  -ложные, так как основаны на перевирании учения Исуса.
Кстати ,этот факт, как пишут, установил ещё Гегель.
И в самом деле , если почитать его "Жизнь Исуса", то ...

У вас шаблонное мышление. Почему если коммунист - так обязательно должен быть материалистом?
Это было раньше. Сейчас же в партии, взять хоть наш обком, атеистов почти нет...

А насчет доказательств - например, идеи свободы, равенства и братства идут от христианских представлений о том что все люди братья.
Опять же, Маркс и Энгельс указывают что способ жизни и представления первых христиан были весьма коммунистическими,
но после того, как христианство стало госрелигией - она была переделана под нужды власть имущих...
Знание дает Силу - Сила дает право.

Не спорьте со мной. Я лучше знаю.

 @^&

Оффлайн cherry

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1045
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +76/-90
Re: За материализм
« Ответ #46 : 16 Ноябрь 2010, 11:56:25 »
У вас шаблонное мышление. Почему если коммунист - так обязательно должен быть материалистом?
Потому что коммунизм - наука такая. И не просто, а экспериментальная. А потому - материализм.
Цитировать
Это было раньше. Сейчас же в партии, взять хоть наш обком, атеистов почти нет...
Вот как раз раньше коммунизм с подачи Гайдара , Ельцина , Собчака, Горбачёва, Черномырдина, Березовского  был  религией.
А сейчас он -наука.

Цитировать
А насчет доказательств - например, идеи свободы, равенства и братства идут от христианских представлений о том что все люди братья.

Не убеждительно.
Идея  братства людей , строго говоря, не связана ни с идеей свободы ( а кстати, что это такое?), ни равнества ( брат бывает большой, старший и тп)

Цитировать
Опять же, Маркс и Энгельс указывают что способ жизни и представления первых христиан были весьма коммунистическими.
Опять же  , не убедительно. По крайней мере по двум причинам:
1. Род гомо жил при коммунизме миллионы лет до христиан.
2. Не очень понятно, зачем при наличии  коммунистических  представлений ( точнее , отношнеий) , ещё с тех времён существовал институт церковных поборов ?
3. Но главное - не это.
Элементы коммунистических отношений прекрасно живут в самых, что ни на есть, буржуазных обществах . В тех же фрацузских комунах, да и в глубинке США до сих пор есть обычай всем миром строить, скажем , жилища для вновь прибывших. И тд.
Повторяю: коммунизм в наших генах. Инстинктивно мы все, включая самых отпетых шкуродёров-буржуев,   - коммунисты. А "христианство" только паразитирует на наших врождённых рефлексах и качествах.
« Последнее редактирование: 16 Ноябрь 2010, 11:59:58 от cherry »

Оффлайн Antediluvian

  • Арлекин БФ
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 161241
  • Страна: su
  • Рейтинг: +4537/-3154
  • Пол: Мужской
  • Сила не в деньгах и не в правде. Она в ньютонах.
Re: За материализм
« Ответ #47 : 16 Ноябрь 2010, 13:59:45 »
У вас шаблонное мышление. Почему если коммунист - так обязательно должен быть материалистом?
Это было раньше. Сейчас же в партии, взять хоть наш обком, атеистов почти нет...
А коммунисты-то хоть в том обкоме есть?  +@>
Невероятность вычисляется путём деления единицы на вероятность (Брехсон, из анамнеза)

Оффлайн Herodotus

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11777
  • Страна: su
  • Рейтинг: +2213/-2894
  • Also sprach Herodotus
Re: За материализм
« Ответ #48 : 16 Ноябрь 2010, 14:18:57 »
А коммунисты-то хоть в том обкоме есть?  +@>
Это - вряд ли.  :#*
Альт учёный, конь лечёный... См. "Справочник по повадкам альтов" http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=164633.msg2133988#msg2

Оффлайн ИHОЙ

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14149
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1289/-1151
  • Пол: Мужской
  • ЛУЧЕЗАРНЫЙ
Re: За материализм
« Ответ #49 : 16 Ноябрь 2010, 19:09:27 »
Потому что коммунизм - наука такая. И не просто, а экспериментальная. А потому - материализм. Вот как раз раньше коммунизм с подачи Гайдара , Ельцина , Собчака, Горбачёва, Черномырдина, Березовского  был  религией.
А сейчас он -наука.

Не убеждительно.
Идея  братства людей , строго говоря, не связана ни с идеей свободы ( а кстати, что это такое?), ни равнества ( брат бывает большой, старший и тп)
Опять же  , не убедительно. По крайней мере по двум причинам:


То что вам не убедительно - это ваши проблемы.
Всем не угодишь.

А коммунисты-то хоть в том обкоме есть?  +@>

Ну, а как же - и те кто после развала Союза остались и новые молодые приходят, типа меня.
Вот мне этим летом партбилет выдали...
Знание дает Силу - Сила дает право.

Не спорьте со мной. Я лучше знаю.

 @^&

Оффлайн cherry

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1045
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +76/-90
Re: За материализм
« Ответ #50 : 16 Ноябрь 2010, 20:31:27 »
То что вам не убедительно - это ваши проблемы.
Всем не угодишь.
Да нет , убеждать - Ваша проблема.
Зачем-то Вы здесь выступаете?  Пытаетесь выполнить какую-то работу. Скажем, по пропаганде "коммунизма во христе".
У Вас это не получается.
Так что, извините, это  - Ваша проблема.
Цитировать
Ну, а как же - и те кто после развала Союза остались и новые молодые приходят, типа меня.
Вот мне этим летом партбилет выдали...
Я рад за Вас.
Но какое это имеет отношение к коммунизму, и,тем паче , материализму?
Мало ли кто, и куда вступает?

Тут речь идёт о материализме, как оружии в борьбе тружеников за свои права, против угнетателей, в том числе церковников, за освобождение своего труда.
« Последнее редактирование: 16 Ноябрь 2010, 20:34:59 от cherry »

Оффлайн ИHОЙ

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14149
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1289/-1151
  • Пол: Мужской
  • ЛУЧЕЗАРНЫЙ
Re: За материализм
« Ответ #51 : 16 Ноябрь 2010, 20:53:10 »
Да нет , убеждать - Ваша проблема.
Зачем-то Вы здесь выступаете?  Пытаетесь выполнить какую-то работу. Скажем, по пропаганде "коммунизма во христе".
У Вас это не получается.
Так что, извините, это  - Ваша проблема. Я рад за Вас.
Но какое это имеет отношение к коммунизму, и,тем паче , материализму?
Мало ли кто, и куда вступает?

Тут речь идёт о материализме, как оружии в борьбе тружеников за свои права, против угнетателей, в том числе церковников, за освобождение своего труда.

Никакой пропагандой я здесь не занимаюсь - я здесь развлекаюсь общением на различные темы.
А все остальное - суета сует...
Знание дает Силу - Сила дает право.

Не спорьте со мной. Я лучше знаю.

 @^&

Оффлайн cherry

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1045
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +76/-90
Re: За материализм
« Ответ #52 : 17 Ноябрь 2010, 08:32:27 »
Никакой пропагандой я здесь не занимаюсь - я здесь развлекаюсь общением на различные темы.
А все остальное - суета сует...
Не прикидывайтесь валенком, о Воин.
И не держите нас за таких же.
Пропаганда "христианства"  - не развлечение.  И никогда им не было.
Это ведь не разведение рыбок или кактусов, и не собирание пивных пробок...

И то, что Вы этим занимаетесь - показтель сферы Ваших интересов, целей и способов их достижения.
Не надо ля-ля , короче.


Оффлайн ИHОЙ

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14149
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1289/-1151
  • Пол: Мужской
  • ЛУЧЕЗАРНЫЙ
Re: За материализм
« Ответ #53 : 17 Ноябрь 2010, 10:14:50 »
Не прикидывайтесь валенком, о Воин.
И не держите нас за таких же.
Пропаганда "христианства"  - не развлечение.  И никогда им не было.
Это ведь не разведение рыбок или кактусов, и не собирание пивных пробок...

И то, что Вы этим занимаетесь - показтель сферы Ваших интересов, целей и способов их достижения.
Не надо ля-ля , короче.



Ишь ты какой психолог - может тебе в контрразведку пойти,а - че талант пропадать будет? +@> +@> +@>
Знание дает Силу - Сила дает право.

Не спорьте со мной. Я лучше знаю.

 @^&

Оффлайн cherry

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1045
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +76/-90
Re: За материализм
« Ответ #54 : 17 Ноябрь 2010, 11:12:42 »
Ишь ты какой психолог - может тебе в контрразведку пойти,а - че талант пропадать будет? +@> +@> +@>
1.Не подставляйтесь, о Воин, , и не будете получать в ответ ни психологией , ни контрой с разведкой.

2. Мы тут про то, с какой целью Вы ,и аналогичные оппоненты пытются  залить тему материализма разными, к делу не относящимся словесами.
И с какой целью вообще выступают против материализма - мирвоззрения тружеников ?
Вы , в частности, пытаетесь подсунуть какой-то мифический "христианский" коммунизм.

Короче, выводим на чистую воду.
И это , кстати, полезно прежде всего Вам самим. 

Оффлайн ИHОЙ

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14149
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1289/-1151
  • Пол: Мужской
  • ЛУЧЕЗАРНЫЙ
Re: За материализм
« Ответ #55 : 17 Ноябрь 2010, 18:05:23 »
1.Не подставляйтесь, о Воин, , и не будете получать в ответ ни психологией , ни контрой с разведкой.

2. Мы тут про то, с какой целью Вы ,и аналогичные оппоненты пытются  залить тему материализма разными, к делу не относящимся словесами.
И с какой целью вообще выступают против материализма - мирвоззрения тружеников ?
Вы , в частности, пытаетесь подсунуть какой-то мифический "христианский" коммунизм.

Короче, выводим на чистую воду.
И это , кстати, полезно прежде всего Вам самим. 

Материализм придумали не труженики - ибо у них не было времени, а бездельники, которым от нечего делать лезли в голову всякие дурости.
Что мне полезно я сам решу, ибо вы не можете знать моих потребностей.
Все остальное - ваше субъективное мнение. Не навязывайте его другим.
Я же не навязываю свое, а говорю: делайте что хотите, только другим не мешайте.
 
Знание дает Силу - Сила дает право.

Не спорьте со мной. Я лучше знаю.

 @^&

Оффлайн cherry

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1045
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +76/-90
Re: За материализм
« Ответ #56 : 17 Ноябрь 2010, 20:02:07 »
Материализм придумали не труженики - ибо у них не было времени, а бездельники, которым от нечего делать лезли в голову всякие дурости.
1 Материализм  - не выдумка, а основное условие жизни и деятельности тружеников.
2. Выдумки – это по департаментам религии , включая и тн "христианство", а также по линии идеализма, и вообще идеологии паразитов и угнетателей.
И дурости  - это по их части ( куршавельцы, абрамчики, купчики …)
Цитировать
Что мне полезно я сам решу, ибо вы не можете знать моих потребностей.
Да ради Вашего бога , если вы в него действительно веруете ( в чём  ,кстати, есть основания и усомниться) .
Знать Ваши потребности мне пока совершенно без интереса.
Мне интересно совсем другое:  почему ради  этих Ваших потребностей, Вы подыгрываете врагам России (?), паразитам и угнетателям трудящихся ?  
Цитировать
Все остальное - ваше субъективное мнение. Не навязывайте его другим.
1. Пардон, а кто Вас вообще заставляет считаться с моим мнением и вообще с ним  знакомиться?
2. Моё мнение – хочу, и навязываю. И Ваше на то доизволение, уж простите великодушно,  абсолютно без надобности.
3. Ведь и Вы навязываете тут своё "христианское" мнение. На тех же, кстати,  условиях.
Цитировать
Я же не навязываю свое, а говорю: делайте что хотите, только другим не мешайте.
Ой ли ? - Не надо ля-ля.
Кабы не навязывали, то и не заливали тему про материализм разными "христианскими"…
И буду всегда мешать… Ибо это - моё дело, и Вы мне не указ. А не я,  так другие.
Какую бы "христианскую" цензуру Вы ни попытались тут внедрить.
« Последнее редактирование: 17 Ноябрь 2010, 20:04:03 от cherry »

Оффлайн ИHОЙ

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14149
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1289/-1151
  • Пол: Мужской
  • ЛУЧЕЗАРНЫЙ
Re: За материализм
« Ответ #57 : 17 Ноябрь 2010, 20:40:35 »
cherry:
Ты не прав. Не надо доебыватся к дяде.
Если ты пиаришь материализм - то делай это сосредоточено, не отвлекаясь.
Знание дает Силу - Сила дает право.

Не спорьте со мной. Я лучше знаю.

 @^&

Оффлайн cherry

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1045
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +76/-90
Re: За материализм
« Ответ #58 : 20 Ноябрь 2010, 15:27:37 »
cherry:
Ты не прав. Не надо доебыватся к дяде.
Если ты пиаришь материализм - то делай это сосредоточено, не отвлекаясь.
Это нынче у "верующих" такой аргУмент ?
Да , я научно пропагандирую материализм .
А отвлекаться приходится по поводу глупых высказываний оппонентов.

Оффлайн ИHОЙ

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14149
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1289/-1151
  • Пол: Мужской
  • ЛУЧЕЗАРНЫЙ
Re: За материализм
« Ответ #59 : 20 Ноябрь 2010, 16:37:08 »
Это нынче у "верующих" такой аргУмент ?
Да , я научно пропагандирую материализм .
А отвлекаться приходится по поводу глупых высказываний оппонентов.

...сказал как отрезал ./. ./. ./.
Знание дает Силу - Сила дает право.

Не спорьте со мной. Я лучше знаю.

 @^&

Большой Форум

Re: За материализм
« Ответ #59 : 20 Ноябрь 2010, 16:37:08 »
Loading...