За материализм

[ИHОЙ]

Аргумент несколько другой. Если мы видим взломанный сейф, кассира, из которого торчит нож с отпечатками пальцев Васи Пупкина, и самого Васю, собирающего деньги в мешок, то можно, конечно верить Васе, что в окно влетели марсиане, убили кассира Васиным ножом, взломали сейф, а Васе под гипнозом приказали собрать деньги и принести на пустырь за гаражами; но пока Вася не предъявит самих марсиан, сидеть ему всё-таки придётся.

Неудачное и слишком утрированное объяснение.

Воин1, в принципе сверхъестественное - это просто не имеющее на данный момент объяснение.
Только материалисты не путают сверхъестественное со сказками.
Сверхъестественное проявляется (в отличие от сказок) очень даже материально. "=?

Да. Ибо Сверхъестественное и материальное - взаимосвязаны.
Но материалисты вообще это отрицают.
А если смотреть в корень - сверхъестественное вполне естественно и закономерно.
Просто непривычно обычному человеку с заматериализированным сознанием, к которым можно отнести и большинство религиозных.
Отсюда и мракобесие...

[А. Ю. Экономов]

Папор прав - всё живое имеет  разум.

И микроб, например?

[ИHОЙ]

Ню-ню... "Лишь выдвинули...", говоришь?!

Ты законченный дебил.

Да, ты дебил.  И не оскорбляю я тебя... Ты дебил по факту.

Прими взаимные поздравления!

Меня твое мнение обо мне не интересует

 +@>

[А. Ю. Экономов]

Прими взаимные поздравления!

Меня твое мнение обо мне не интересует

 +@>

                                   

[ИHОЙ]

                                   

Я же говорю - мне пофигу.
А слив по этой теме я тебе уже давно засчитал. +@>
Я же тему не сливал.
Так что иди кусни грибца.

[cherry]

Но за прошедшие века наука логика шагнула всё же очень далеко вперёд и в её инструментарии теперь есть такая, к примеру, вещь, как теорема Гёделя. Если чуть-чуть задуматься, то эта теорема напрочь опрокидывает — как ложный — принцип "бритвы Оккама".

Не над ля-ля дорогой Рарог.
Эту  мелковатую софистишечку оставьте для малолетних олигофренчиков.

Инструмент Оккамы, для чего бы он сам его ни придумал, - ценнейший для науки.
А вот теорема Гёделя к ней практичеки никакого отношения.
Пора бы это знать.

Мы всегда правы в отношении вас, но с вами так забавно проводить время...

Ну разумеется, милай.
Поп,  Жириновский  софист, демагог , верующий в леших и демонов всегда правы ...
Кто б сомневался.

А "мы"  -это , надо полагать Вы,  сахарный и ещё парочка таких же путаников и софистов ?
Забавляйтесь , лапочки. Чем бы ... ни тешилось- лишь бы не плакало.

Супротив материализма вы все скопом - ...
Ну совершенные ...
Ладно , не буду писать обидные слова.

[Antediluvian]

А слив по этой теме я тебе уже давно засчитал.

Каким образом? Как недавно выяснилось, считать ты не умеешь.  +@>

[ИHОЙ]

Каким образом? Как недавно выяснилось, считать ты не умеешь.  +@>

Тупая шутка. ?

[cherry]

Меня на "слабо" не возьмешь, не старайся!
Тем более - это был не аргумент, я их уже давно устал приводить и все жду обоснованных аргументов от материалистов,
но безнадежно... Видно они сами не знают. Они говорят, что сверхъестественного не может быть потому - потому что не может быть.
Вот и весь аргумент.

А чем плох такой аргумент ?
Сверхъестественное по своему названию то, что сверх естества.
Сиречь, вне его.
И по этой причине быть в естестве оно не может.  
А Гегель сказал бы : пусто е понятие.

(Элементарная) логика , дорогой.
Слышали такое слово - ло-ги-ка  ?

[ИHОЙ]

Термин "сверхъестественное" - придуман невежественными людьми, а следовательно очень относителен и неуместен.
Правильнее сказать "Духовное", а оно может быть и как в естестве так и вне.
Но в корне ВСЕ Едино.

[cherry]

Да. Ибо Сверхъестественное и материальное - взаимосвязаны.

А хоть один примерчик можно?
Или опять безосновательное ля-ля?

Но материалисты вообще это отрицают.

Да не отрицают, а просто в этой гипотезе, как говорил Лаплас, не нуждаются.

А если смотреть в корень - сверхъестественное вполне естественно и закономерно.

Ну хоть один примерчик этого  естественного сверхъестестенного ?
Или опять безосновательное ля-ля ?
 

[ИHОЙ]

Тебе примерчики из обыденных или эзотерических явлений?

[cherry]

Термин "сверхъестественное" - придуман невежественными людьми, а следовательно очень относителен и неуместен.

Стоп-стоп.
Этот термин я  взял у Вас, разлюбезный Воин.  
И, конечно приветствую столь достохвальную Вашу самокритичность.
Но позвольте задать уточняющий вопрос.
Стало быть, Вы отрицаете существование этого самого сверхъестестенного ?
И  ,стало быть, и Вашего бога тоже ?
Он ведь тоже получается неуместным и сугубо относительным (аж под уровнем 10^-22%) ?

Правильнее сказать "Духовное", а оно может быть и как в естестве так и вне.
Но в корне ВСЕ Едино.

Духовное вне естества ?
Как это, как это ?
И где же ?
Сверх естетсва 7
Но ведь это по Вашим же словам -  неуместно и относительно.  

Вы уж, о Воин, будьте же последовательны и логичны.
Слышали такое слово  : ло-ги-ка ?

[cherry]

Тебе примерчики из обыденных или эзотерических явлений?

Обыденных , конечо.
Ибо, как Вы пишете, "эзотерических", просто в природе нет.

[А. Ю. Экономов]

Тупая шутка. ?

Не тупее, чем угол в упавшем на  твои снулые мозги, треугольнике.    +@>

[cherry]

Цитата: cherry от 15 Декабря 2010, 21:01:25
Папор прав - всё живое имеет  разум.

И микроб, например?

Да, всё живое.
И не только живое.

[ИHОЙ]

Я имел в виду, что понятие "сверхъестественное" - не очень верное.
Если же вы это понятие употребляете - что вы понимаете под понятием "естественное"?
Если под естественным понимать МАТЕРИАЛЬНОЕ - тогда другое дело.
Но Материя жива потому что ее делает таковой Дух, А Бог(Абсолют) - Он и Дух и Материя и Энергия - ВСЕ.
Вот потому в Нем ВСЕ - ЕДИНО.
Что тут непонятно - все логично?
Или еще почитайте герметичные трактаты:
http://apokrif.fullweb.ru/hermes/
Особенно тот трактат, где доступно описывается почему Бог невидим и в то же время в наивысшей степени явен.

Обыденных , конечо.
Ибо, как Вы пишете, "эзотерических", просто в природе нет.

Эзотерические - означает "внутренние", закрытые.
Но завтра...

Не тупее, чем угол в упавшем на  твои снулые мозги, треугольнике.    +@>

У тебя, походу, вообще фимоз головного мозга - ФГМ! +@>

[А. Ю. Экономов]

...Материя жива потому что ее делает таковой Дух, А Бог(Абсолют) - Он и Дух и Материя и Энергия - ВСЕ.
Вот потому в Нем ВСЕ - ЕДИНО.
Что тут непонятно - все логично?

Всё понятно...  Кликушествуешь.

[А. Ю. Экономов]

Да, всё живое.
И не только живое.

Тогда, ты тоже верун.

[cherry]

Я имел в виду, что понятие "сверхъестественное" - не очень верное.
Если же вы это понятие употребляете - что вы понимаете под понятием "естественное"?
Если под естественным понимать МАТЕРИАЛЬНОЕ - тогда другое дело.

А почему ,сосбссно, другое ?

Но Материя жива потому что ее делает таковой Дух, А Бог(Абсолют) - Он и Дух и Материя и Энергия - ВСЕ.
Вот потому в Нем ВСЕ - ЕДИНО.
Что тут непонятно - все логично?

Тут всё понятно и логично.
А именно :  Вы отождествляете понятие бог, дух и материя.
Хотя совершенно ясно, что в этой троице бог и дух - лишние.
И остаётся материя.
Спасибо за столь откровенную демонстрацию корня всех Ваших заблуждений.  

Особенно тот трактат, где доступно описывается почему Бог невидим и в то же время в наивысшей степени явен.
Эзотерические - означает "внутренние", закрытые.
Но завтра...

Стало быть щас бога нет ?
Только завтра ...
Ну тогда логично   попросить Вас сегодня не морочить голову этой Вашей эзо...,
а с богом приходить завтра.
А там и поглядим, что это за фраер.

У тебя, походу, вообще фимоз головного мозга - ФГМ! +@>

Решили похамить , дорогой?
Как это, видимо , принято  у правоверных верующих ?
Это в Вас, видимо,  Ваш бог хулиганит ?
Шалунишечка такой.