Что случилось в Кущевке ?

[субъект]

Умышленное должностное преступление, назвается "Измена Родине"...

Тогда какие претензии к большевикам?
Они его не заставляли отрекатся от престола, более того, они узнали об этом отречении из газет и были чертовски сильно удивлены этим.

Что для одних кажется "преступлением" - для других кажется "благом"

В данном случае нужно смотреть на то, что кажется благом членам локомотивных групп развития, то есть - учёным, инженерно-конструкторским работникам, высококлассным рабочим и прочим локомотивам развития.

Если каждая группа будет начинать войну за благо по собственному представлению, государство исчезнет вместе с народом..

Вообще-то говоря народ вполне может существовать без своего государства ибо народ делает народом отдельный язык, но не отдельное государство (отдельное государство делает народ нацией (не путать с национальностью, сиречь - этносом)).

По-этому есть Закон, ну и другие институты народовластия.

А кто устанавливает законы и руководит прочими институтами народобезвластия (это не опечатка, а сознательное изменение слова)?
Не зажиревшие-ли классы имущих которые хотят только одного, а именно - жиреть ещё больше нихрена не делая?

Абсолютно ложное мнение...

Отнюдь не ложное (один мой кореш (вместе рукопашкой занимались)) с начала 90-х живёт в КНР (поехал туда по линии рукопашки там женился на китаянке (дочери своего наставника) и там и остался на ПМЖ) и я время от времени езжю к ним в гости и кое-что вижу (в том числе вижу как жители этой страны работают) и могу сказать с уверенностью, что тут так пахать не заставить никого, увы, но это так.

Я тоже, кстати, так заблуждался, пока не побывал за границей..
Народ там пашет (в европах в том числе), как проклятый. С нашей точки зрения. С их точки зрения - это нормально.. Обычная работа..

С их соц-гарантиями?
Не удивительно, а вот стали-бы они пахать как в КНР имея такие-же соц-гарантии какие имеют жители КНР (то есть, никаких соц-гарантий), там даже института пенсии нет, я не шучу, обеспечение стариков которые уже не в силах работать ложится на их (этих стариков) семьи.

Безусловно приятнее, чем белеть костями на побережье Беломорканала..

Повеяло бреднями стукачка Солженицына (а между тем в нынешней пенитенциарной системе РФ ЗК лишь немногим меньше чем в ГУЛАГЕ 1952 года и это при том, что население нынешней РФ значительно меньше чем население СССР 1952 года).
Вот такая демокрадия (это не опечатка, а сознательная замена буквы в слове) как говорили в США 100 летней давности - укради буханку хлеба и сядешь в тюрьму, укради железную дорогу и сядешь в сенат.
Вот тоже самое происходит и в нынешней говнорашке и остальных дерьмопостсоветиях, укради у соседа мешок картошки и курицу и трёшечку получишь легко, укради у государства стратегическое предприятие и войдёшь в число членов элитикума.

Бывает, что и нет.

Вообще-то говоря не бывает.

Как повысился уровень жизни в СССР от достижений НТП в военной промышленности?

Напрямую?
Никак.
Опосредованно?
Весьма существенно (тут и выход в космос который-бы был немыслим без гонки вооружений и появление новых материалов, технологий, приборов и механизмов возникших в следствии этого выхода и подготовки к нему, тут и появление очень многих новых лекарственных препаратов возникших в следствии гонки биооружия, тут и появление очень многих новых химических веществ возникших в следствии гонки химического оружия, тут и появление АЭС и атомных силовых установок возникших благодаря гонке ядерного оружие, да и сами реактивные двигатели тоже возникли благодаря гонке вооружений и компьютерные сети тоже возникли благодаря гонке вооружений и мобильная телефония тоже первоначально возникла в недрах военных проэктов и спутниковая телефония тоже первоначально возникла в недрах военки и примеров таких я могу столько привести, что мало не покажется).

Да ну?

Ну да.

Я могу навскидку познакомить с десятком раввинов, закончивших физматы, физтехи, и не где-нибудь, а в Москве и Питере..

Так в том-то и дело, что окончить хороший ВУЗ не всегда значит получить хорошее образование, но и это ещё не всё ибо даже наличие хорошего образования не всегда значит наличие хорошего ума (развитого логического мышления).
Вот эти религиозные козлики и есть пример индивидуумов которые возможно и имеют хорошее образование (что не является фактом), но вот хорошего ума они не имеют точно (что является фактом).
 

А многим не надо. Февральскую революцию сделали рабочие одного завода, и гарнизон одного города..

Этож насколько РИ была мощным и совершенным государством если кучка работяг и солдат смогла её разрушить +@> +@> +@> +@> +@>

[субъект]

"...Я просто работаю и плачу налоги.."   ....я плакалЪ

Да уж (повеяло голливудом) +@> +@> +@> +@> +@>

[Владимир Р]

Тогда какие претензии к большевикам?
Они его не заставляли отрекатся от престола, более того, они узнали об этом отречении из газет и были чертовски сильно удивлены этим.

Да никаких. Потом его, правда, расстреляли вместе с семьей и детьми, но это наверное от удивления.. На все воля Б-жья...

В данном случае нужно смотреть на то, что кажется благом членам локомотивных групп развития, то есть - учёным, инженерно-конструкторским работникам, высококлассным рабочим и прочим локомотивам развития.

Во-первых, таки да. Обязательно нужно. Но, почему остальных нужно загнать в лагеря, или пострелять как животных в лесу и закопать в ямах?

А во-вторых, к названным категориям граждан я бы добавил средний класс. Мелких собственников, производителей товаров и услуг. Дело не в моей нежной любви к буржуазным элементам. Средний класс - класс покупателей. Произвести можно что угодно и сколько угодно, но если некому будет это все покупать - зачем производить? Покупатель - главный локомотив производства.

Вообще-то говоря народ вполне может существовать без своего государства ибо народ делает народом отдельный язык, но не отдельное государство (отдельное государство делает народ нацией (не путать с национальностью, сиречь - этносом)).

И где такие благословенные места, где народы живут без государства?

А кто устанавливает законы и руководит прочими институтами народобезвластия (это не опечатка, а сознательное изменение слова)?
Не зажиревшие-ли классы имущих которые хотят только одного, а именно - жиреть ещё больше нихрена не делая?

Кого выбирают, те и руководят. Руководят так, как им позволяют. Кущевка, кстати, наглядный пример..

Отнюдь не ложное (один мой кореш (вместе рукопашкой занимались)) с начала 90-х живёт в КНР (поехал туда по линии рукопашки там женился на китаянке (дочери своего наставника) и там и остался на ПМЖ) и я время от времени езжю к ним в гости и кое-что вижу (в том числе вижу как жители этой страны работают) и могу сказать с уверенностью, что тут так пахать не заставить никого, увы, но это так.

Почти год назад был в Чехии. Окно гостиницы выходило на стройку. Я сам большую часть жизни посвятил строительству. Так вот. Если бы мне сказали, что такими силами можно за такой срок выполнить такие объемы работ - я бы спорил на что угодно, что это невозможно даже теоретически. Если бы не жена, я бы всю неделю просидел в номере у окна..   А чехи - те же славяне. Почему оне могут?

[Владимир Р]

С их соц-гарантиями?

Не знаю. Не склонен гадать. "Пою, что вижу"..
 

  как говорили в США 100 летней давности - укради буханку хлеба и сядешь в тюрьму, укради железную дорогу и сядешь в сенат.
Вот тоже самое происходит и в нынешней говнорашке и остальных дерьмопостсоветиях, укради у соседа мешок картошки и курицу и трёшечку получишь легко, укради у государства стратегическое предприятие и войдёшь в число членов элитикума.

Ну а щас в Штатах такого уже нет? Почему? Может, потому, что укради там, и будет вотергейт, иран-контрасгейт, или еще какой гейт? Может, это называется контролем общества за властью? Может, это то, что называется демократией? Каждый должен пройти свой путь из дома рабства.
 

Напрямую?
Никак.
Опосредованно?
Весьма существенно (тут и выход в космос который-бы был немыслим без гонки вооружений и появление новых материалов, технологий, приборов и механизмов возникших в следствии этого выхода и подготовки к нему, тут и появление очень многих новых лекарственных препаратов возникших в следствии гонки биооружия, тут и появление очень многих новых химических веществ возникших в следствии гонки химического оружия, тут и появление АЭС и атомных силовых установок возникших благодаря гонке ядерного оружие, да и сами реактивные двигатели тоже возникли благодаря гонке вооружений и компьютерные сети тоже возникли благодаря гонке вооружений и мобильная телефония тоже первоначально возникла в недрах военных проэктов и спутниковая телефония тоже первоначально возникла в недрах военки и примеров таких я могу столько привести, что мало не покажется).

Ура! Хочется встать и выйти строем на демонстрацию!

Какие спутниковые телефоны? Обычный телефон был уделом немногих, не говоря о том, что вопрос выпуска женских колготок обсуждался на Политбюро ЦК, но так и решен не был. Равно как и выпуск такой высокотехнологичной продукции, как джинсы..

 

Так в том-то и дело, что окончить хороший ВУЗ не всегда значит получить хорошее образование, но и это ещё не всё ибо даже наличие хорошего образования не всегда значит наличие хорошего ума (развитого логического мышления).
Вот эти религиозные козлики и есть пример индивидуумов которые возможно и имеют хорошее образование (что не является фактом), но вот хорошего ума они не имеют точно (что является фактом).

Откуда это известно? Из успешно сданного курса научного атеизма?
 

Этож насколько РИ была мощным и совершенным государством если кучка работяг и солдат смогла её разрушить +@> +@> +@> +@> +@>

Хе-хе.. Видимо, куда более мощным, чем великий могучий, разрушенный за одну ночь 15-ю идиотами.. 

[Владимир Р]

Да уж (повеяло голливудом) +@> +@> +@> +@> +@>

Откуда такой правовой нигелизм?

АРАБу простительно, он старый жулик..

А я оплачиваю. 6% - разве есть смысл не платить?..

[ARAB]

Откуда такой правовой нигелизм?

АРАБу простительно, он старый жулик..

А я оплачиваю. 6% - разве есть смысл не платить?..

Угу...я как представил себе, что по итогам года мне налога платить тыщ под двести ЕВРО...и опять ПЛАКАЛЪ...с другой стороны знаю как легально их ополовинить....с третьей стороны ...это ж левое ухо правой рукой...но ведь тоже важно сохранить ту самую ставку в 6%....

Осподя, все-таки придется переводить Базу в "арабистан", там хоть понятно, на что наши налоги идут...а тута - еврейцев при власти кормить?....

[Владимир Р]

Угу...я как представил себе, что по итогам года мне налога платить тыщ под двести ЕВРО...и опять ПЛАКАЛЪ...с другой стороны знаю как легально их ополовинить....с третьей стороны ...это ж левое ухо правой рукой...но ведь тоже важно сохранить ту самую ставку в 6%....

Осподя, все-таки придется переводить Базу в "арабистан", там хоть понятно, на что наши налоги идут...а тута - еврейцев при власти кормить?....

Ну говорю же жулик..

Вспомнил в конце года за налоги.. +@>

Над этим надо работать весь год с правильными людьми..

[ARAB]

Да за семь предыдущих лет, что я в Питере не бизнесменил, нужные поменялись все...сидят наверное +@>, а я за год все по командировкам-девкам....вот теперь гнету бухгалтерию!

[Владимир Р]

Да за семь предыдущих лет, что я в Питере не бизнесменил, нужные поменялись все...сидят наверное +@>, а я за год все по командировкам-девкам....вот теперь гнету бухгалтерию!

Страна большая, Питером не ограничевается.

Есть хорошие люди и в замкадье..

[субъект]

Да никаких.

Что и требовалось зафиксировать.

Потом его, правда, расстреляли вместе с семьей и детьми, но это наверное от удивления..

Стоп, вы ведь сами сказали, что он это заслужил.
Или вы уже отказываетесь от тех своих слов?

Во-первых, таки да. Обязательно нужно.

Что и требовалось зафиксировать.

Но, почему остальных нужно загнать в лагеря, или пострелять как животных в лесу и закопать в ямах?

Опять бред про сверхмасштабные репрессии.
Чтож, ловите:
Для того чтобы доказать, что «король голый» совершенно необязательно быть профессиональным портным. Достаточно иметь глаза и не бояться хотя бы немного думать. После многократного переписывания истории, и козыряния заумными статистическими методиками, «доказывающими» всё что угодно, люди уже ничему не верят. Поэтому я не буду утомлять читателя статистическими выкладками, а просто обращусь к здравому смыслу.
http://www.pravda.info/kompromat/36644.html

А во-вторых, к названным категориям граждан я бы добавил средний класс. Мелких собственников, производителей товаров и услуг. Дело не в моей нежной любви к буржуазным элементам. Средний класс - класс покупателей. Произвести можно что угодно и сколько угодно, но если некому будет это все покупать - зачем производить? Покупатель - главный локомотив производства.

Во первых, с каких это пор планктон стал локомотивом развития?
Во вторых, с каких бананов вы решили, что рынок-рынкович и капитализм-капитализмович будут рулить в будущем?
Лично с моей точки зрения общество будущего будет отнюдь не рыночным и совсем не капиталистическим.
Каким оно по моему мнению будет?
Вот таким:

На данный момент как минимум 80% всех видов производства и прочей рабочей деятельности можно автоматизировать и роботизировать (в недалёком-же будущем можно будет автоматизировать и роботизировать все 100% всех видов производства и прочей рабочей деятельности).
Почему это не осуществляется?
А не осуществляется это по очень простой причине, а именно - потому, что никто не знает куда девать толпы безработных высвободившихся после этого, хотя чего уж проще, а именно - платить им и их потомкам пожизненное пособие в размере крупной зарплаты и предоставить им и их потомкам полный пакет социальных гарантий и дело в шляпе.
По сути, государство на всё это будет тратить лишь немногим больше денег, чем оно ныне тратит на зарплаты и люди при этом будут 100% довольны ибо будут знать, что и они и их потомки будут получать пожизненное пособие в размере крупной зарплаты и полный пакет социальных гарантий.
Разумеется многие люди при таком раскладе ударятся во все тяжкие, в алкоголизм, наркоманию и прочие ,,прелести,, ну так и пёс с ними ибо другие люди наоборот, обретя гигантское количество свободного времени и утратив необходимость думать о хлебе насущном начнут стремительный подъём к высотам разума, то есть - тут опять-таки сработает естественный отбор, а именно - недоразумные деградируют и вымрут, ну а разумные воспарят на выси разума.
По здравому размышлению можно констатировать, что такое тотально автоматизированное и роботизированное общество в котором вкалывают автоматы и роботы, а не человек и будет коммунистическим обществом, то есть - сие можно будет именовать обществом технокоммунизма.

И где такие благословенные места, где народы живут без государства?

Я не говорил о жизни без государства ибо я говорил о том, что многие народы не имеют своих государств.
Как пример можно привести цыган, ассирийцев, курдов, шотландцев, тибетцев .и.т.д. в таком роде народы.

Кого выбирают, те и руководят.

А кто и самое главное как считает голоса?

Почти год назад был в Чехии. Окно гостиницы выходило на стройку. Я сам большую часть жизни посвятил строительству. Так вот. Если бы мне сказали, что такими силами можно за такой срок выполнить такие объемы работ - я бы спорил на что угодно, что это невозможно даже теоретически. Если бы не жена, я бы всю неделю просидел в номере у окна..   А чехи - те же славяне. Почему оне могут?

Во первых, длительное влияние Германии с её культом труда и порядка.
Во вторых, всё теже соц-гарантии рабочему люду.

[субъект]

Не знаю. Не склонен гадать. "Пою, что вижу"..

А нужно не петь, что видишь, а тщательно обдумывать и изучать то, что видишь.

Ну а щас в Штатах такого уже нет?

Разумеется есть просто сейчас кроме этого есть ещё и ТВ с помощью которого в головы подавляющего большинства современных людей можно вложить любую ахинею, а вот 100 лет назад ТВ не было, а потому и возникали такие пословицы и массовое недовольство членов нижних классов.

Какие спутниковые телефоны? Обычный телефон был уделом немногих, не говоря о том, что вопрос выпуска женских колготок обсуждался на Политбюро ЦК, но так и решен не был. Равно как и выпуск такой высокотехнологичной продукции, как джинсы..

Странный вы человек, вероятнее всего по вашему от создания первой компьютерной сети до создания интернета должно было пройти не больше года, а от создания первых аппаратов мобильной связи до широкого внедрения мобильной телефонии должно было пройти не больше 2 лет +@> +@> +@> +@> +@>
Если вы думаете именно так то смею вас заверить, что это заблуждение порождённое технической безграмотностью и верой в рынок который всё разрулит и всё ускорит +@> +@> +@> +@> +@>

Откуда это известно?

Из жизненного опыта и логического анализа информации.

Из успешно сданного курса научного атеизма?

Я как не атеис, так и не верующий ибо я сторонник научного мировоззрения.
Что это такое?
В этом отрывке из литературного произведения содержится прекрасный ответ на этот вопрос.
Ловите:

- "Давайте  все  же  вернемся к основной теме нашей беседы" -
сказал следователь - "Итак,  как  я  понял  из  Ваших  слов,  Вы
остаетесь нераскаявшимся атеистом?"
   - "Нет,  я просто нерелигиозный человек,  сторонник  научного
мировоззрения."
   - "А разве это не одно и то же?"
   - "Нет.   Хотя  атеизм  долго  пытались  приравнять  научному
мировоззрению,  на  самом  деле  они  противоречат  друг  другу.
Атеизм,  точно  так  же  как  и  религия,  основан на предвзятом
мнении,   а   научное   мировоззрение   -   это   прежде   всего
непредвзятость  мышления.  Атеист  верит  в  то,  что  бога нет;
религиозный человек верит  в  то,  что  бог  есть;  а  сторонник
научного  мировоззрения старается понять как устроен этот мир на
самом деле.  Научное  мировоззрение  -  это  не  набор   готовых
представлений, а   особое   отношение  к  миру.  Встретившись  с
непонятным, верующий падает  на  колени  и  отвешивает  поклоны,
атеист "объясняет" непонятное случайностью или галлюцинациями, и
лишь  сторонник научного мировоззрения видит в непонятном прежде
всего предмет исследования.
   Я думаю,  что Природа наверняка устроена  гораздо  сложнее  и
интереснее,  чем  представляет  современная  наука,  но  я также
считаю,  что если наука когда-нибудь обнаружит некий сверхразум,
управляющий вселенной,  он может оказаться совершенно непохож на
того бога,  которого  рисуют  нам  религии  -  уж  слишком  явно
просматривается   в   религиях   "социальный  заказ"  конкретных
человеческих обществ."
http://thelib.ru/books/lazarevich_aleksandr/2019_god_povelitel_marsa_cherv2-read.html

Хе-хе.. Видимо, куда более мощным, чем великий могучий, разрушенный за одну ночь 15-ю идиотами.. 

А я разве говорил, что на момент своего разрушения СССР был великим и могучим?
Если говорил то где?

[субъект]

Откуда такой правовой нигелизм?

От жизненного опыта который сын ошибок трудных и от логического мышления которое суть ум.

[Владимир Р]

Стоп, вы ведь сами сказали, что он это заслужил.
Или вы уже отказываетесь от тех своих слов?

Заслужил, конечно, но заслужил быть осужденным и наказанным, как этого требует Закон, а не быть убитым кучкой бандитов.

С другой стороны, расстрел царя - глубокая филосовская проблема. Философско-религиозная, если точнее. Не даром я добавил

На все воля Б-жья...

Если очень коротко, можно ее обозначить так:
Вс-вышний управляет этим миром по принципу "мера за меру". На иврите - "мида кенегед мида".
Примеров масса.
- Вс-вышний покарал сестру Моше, Мирьям, кожной язвой за то, что она злословила своего брата. В чем "мера за меру"? Она своим злословьем пыталась внести раскол между братом и другими людьми, отдалить его от остальных, а отдалили ее саму. Больных язвой помещают в изолятор. Мида кенегед мида.
- Егорка Гайдар все квакал, что пенсионеров слишком много, неплохо, чтобы половина хотя бы издохла.. И что? Он дожил до пенсионного возраста? Мида кенегед мида.
- Николашка совершил государственную измену. За такое преступление положен расстрел. Его и расстреляли. Он бросил своих подданых, отправил русских офицеров, дворян, солдат, верных присяге и царю на смерть. А кто царь для подданых? Отец, царь-батюшка. Он бросил своих подданых - детей на погибель большевикам. Таким же образом погибли и его дети. Мида кенегед мида... А большевики - меньшевики - какая разница?..

Поэтому я не буду утомлять читателя статистическими выкладками, а просто обращусь к здравому смыслу.

Есть документы по количеству репрессированных, со всеми подробностями, работала гос.комиссия по реабилетированию, все подсчитано,поименно, все открыто. Есть цифры, и есть словоблудие. Почему я должен не верить первому, а верить второму?

Во первых, с каких это пор планктон стал локомотивом развития?
Во вторых, с каких бананов вы решили, что рынок-рынкович и капитализм-капитализмович будут рулить в будущем?
Лично с моей точки зрения общество будущего будет отнюдь не рыночным и совсем не капиталистическим.
Каким оно по моему мнению будет?
Вот таким:

Во-первых, так было всегда. То, что вы в меру своих внутренних суждений назывете "планктоном" приносит америке 50% ВВП, или в 5 раз больше, чем ВВП РФии вместе со всем этим нефте-газовым комплексом. В европе этот показатель еще выше..
А во-вторых, я тоже в детстве любил научную фантастику, щаз больше увлекаюсь другими дисциплинами.. Повзрослел, наверное..
 

А кто и самое главное как считает голоса?

А тот и так, кому и как разрешают.. Не больше и не меньше..

Во первых, длительное влияние Германии с её культом труда и порядка.
Во вторых, всё теже соц-гарантии рабочему люду.

Ну уж более длительного влияния Германии, чем династия "русских" царей и представить трудно. Да и пахали и в России - и не только Павка Корчагин. Я помню первые годы перестройки - завод, где я работал, пахал в три смены, люди просто падали от усталости, но шли и работали. Потому, что впервые почуствовали плоды своего труда. Я, грузчик, получал как полковник, командир части - 600 руб в месяц. Это были большие деньги. И я пахал, и все пахали, как прОклятые. Всего-то 20 лет назад..

[Владимир Р]

А нужно не петь, что видишь, а тщательно обдумывать и изучать то, что видишь.

Отныне обещаю так и поступать..

Разумеется есть просто сейчас кроме этого есть ещё и ТВ с помощью которого в головы подавляющего большинства современных людей можно вложить любую ахинею, а вот 100 лет назад ТВ не было, а потому и возникали такие пословицы и массовое недовольство членов нижних классов.

Занятно. И даже смешно. Особенно после регулярных разоблачений в прессе. Бедняга Берлускони 10 раз(!!!) представал перед судом по обвинениям в прессе, в Англии журналюшки откопали, что какой-то парламентарий лампочки в доме поменял за госсчет, про Викиликс я вообще умолчу,  и т.д. Именно свободное ТВ и инет - главный враг корупции. В РФии нет свободного ТВ - итог виден..

Странный вы человек, вероятнее всего по вашему от создания первой компьютерной сети до создания интернета должно было пройти не больше года, а от создания первых аппаратов мобильной связи до широкого внедрения мобильной телефонии должно было пройти не больше 2 лет +@> +@> +@> +@> +@>
Если вы думаете именно так то смею вас заверить, что это заблуждение порождённое технической безграмотностью и верой в рынок который всё разрулит и всё ускорит +@> +@> +@> +@> +@>

Помню, помню. 70 лет убеждали, что нужно еще немного подождать.. Аргументы приводили,кстати, куда убедительней ваших.
Япония, разрушенная войной, ни климата, ни земли, ни ресурсов - ничего, одним словом, все создали с нуля и обогнали совок по всем показателям на своей пиндюрочной территории.. И никто не рассказывал о "временных трудностях переходного периода" и проч. бла-бла-бла..
 

Из жизненного опыта и логического анализа информации.

А.. Миллионы и миллионы, да что там, миллиарды заблуждались, и вот он, этот самый анализ пролил волшебный свет откровения..

он может оказаться совершенно непохож на
того бога,  которого  рисуют  нам  религии  -  уж  слишком  явно
просматривается   в [ некоторых - ВР] религиях   "социальный  заказ"  конкретных человеческих обществ."

Таки да. С моей поправкой.. Собс-но, это очень большой разговор. Лет на несколько, так что его лучше и не начинать. Пусть каждый останется при своем..

А я разве говорил, что на момент своего разрушения СССР был великим и могучим?
Если говорил то где?

А что? Он был могучим до? Если так, то почему вдруг стал немощьным? Все это описано в определенной мере в книге Даниэля 3000 лет назад. Оттуда поговорка - "Колосс на глиняных ногах".. 

[Владимир Р]

Материалы кемеровского историка Л. Н. Лопатина
 
Папуасы в лучах сияния Великого Октября

Русский этнограф Н.Н.Миклухо-Маклай в 1870-80 годах изучал население Юго-Восточной Азии, Австралии и Океании. Он описал жизнь папуасов – жителей Новой Гвинеи, у которых, фигурально выражаясь, только что отпал хвост, и они слезли с дерева. С тех пор в России слово «папуас» стало нарицательном в обозначении отсталости человека.

Однако через 100 лет папуасы  (граждане Малайзии) стали производить такие телевизоры, видеомагнитофоны, видеокамеры и пр. электронные товары, какие советским людям могли только присниться. Ближайшие соседи папуасов (в этнографическом и географическом смысле) из Сингапура к тому времени достигли такого уровня цивилизации, что во время очередных выборов выдвинули своим избранникам абсурдно-фантастическое требование – понизить температуру воздуха в столице-стране. Фантастика, однако, была в том, что к 1991 году  их депутаты отчитались о действительном понижении температуры  в связи с новыми парками, фонтанами, учетом розы ветров при градостороительстве и пр.  А в Кузбассе весной 1991 года (последнем году социализма) без талонов можно было купить только лавровый лист, уксус, соль и хлеб (но не булочки). И областные депутаты, а я был одним из них, на сессии решали вопрос об  увеличении   месячной нормы продажи папирос с одной пачки - до полторы на человека. Мы тогда так и не решились увеличить норму продажи ни сигарет, ни мяса, ни крупы, ни макарон, ни масла, ни рыбы, ни водки: в стране не было ресурсов. Депутат (шахтер) из Ленинска-Кузнецкого чуть ли не плакал на трибуне, говорил, что одна бутылка водки в месяц для его 130 кг. веса «что слону дробинка».

Такое позорно-унизительное положение советских людей  сложилось в 20 веке из-за коммунизма, путь которого Россия начала с Октябрьской революции 1917 года. Экономическую и социальную бесперспективность модели, избранной тогда для страны,  сегодня фактически признают и сами коммунисты (КПРФ),  выкинув из своей программы   все концептуальные положения своих программ как  1919, так и 1961 годов. Стержневым из них является признание частной собственности. Нет теперь у нынешних наследников революционного учения положения об отмирании товарно-денежных отношений, как главного зла в создании социального неравенства и эксплуатации человека человеком. Не отрицают они теперь и государства, как особого комитета управления обществом на основе закона и власти. Не требуют и всеобщей трудовой повинности. Куда-то у них исчезло и наиглавнейшее положение марксизма о диктатуре пролетариата.

О необходимости именно такого отрицания основополагающих догматов марксизма и говорили в начале 20 веке немецкие социал-демократы Э.Бернштейн и К.Каутский («оппортунисты», по мнению Ленина). Они предлагали отказаться от марксистского революционного насилия и вести работу по эволюционному преобразованию общества. То, что было ясно западным социал-демократам ещё сто лет назад, дошло до российских социал-демократов, ставших коммунистами, только после негативного социального 70-летнего эксперимента. В нем было много ужасного для общества: тотальное насилие над человеком;  позорная нищета и голод 1918-1922, 1932-1933, 1946 годов, хронический дефицит продовольственных и промышленных товаров; массовые репрессии 1918-1953 годов; создание неэффективной экономики; наглое попрание государством прав человека во имя достижения социализма в стране и в мире. Проведя страну через столь негативный опыт,  угробив много десятков миллионов соотечественников, экономически и культурно (особенно культурно) разорив страну, коммунисты России, выходит,  признались, что «оппортунисты» были правы ещё сто лет назад. Оказывается,  можно было обойтись без революции, национализации собственности, диктатуры пролетариата (читай – насилия и террора) и классовой борьбы (читай – гражданской войны) в качестве движущей силы истории. Но было бы ошибкой считать нынешних коммунистов социал-демократами. Они не прошли покаяния за сотворенное ими с Россией и миром.

А папуасы, тем временем, жили себе да и жили, рождались и умирали естественной смертью, пройдя за эти же сто лет путь от костяных наконечников и набедренных повязок до производства такой электронной техники, управлять которой (не говоря уж о её приобретении) сможет далеко не каждый россиянин. А ведь Россия в 1917 г. начинала не с наконечников. Она тогда  от Европы не сильно-то и отставала.  Не то, что сейчас.  
Далее: http://kuzbasshistory.narod.ru/guest/guests/lopatin/005_papuasy.htm

[субъект]

Заслужил, конечно, но заслужил быть осужденным и наказанным, как этого требует Закон, а не быть убитым кучкой бандитов.

А те кто его заставил отречься от престола тоже были кучкой бандитов или таки нет
Прежде чем ответить хорошо подумайте ибо этот вопрос совсем не так прост как кажется.

С другой стороны, расстрел царя - глубокая филосовская проблема. Философско-религиозная, если точнее. Не даром я добавил Если очень коротко, можно ее обозначить так:
Вс-вышний управляет этим миром по принципу "мера за меру". На иврите - "мида кенегед мида".

Давайте не будет в рассмотрение и изучение мирских дел вводить бога.

Примеров масса.
- Вс-вышний покарал сестру Моше, Мирьям, кожной язвой за то, что она злословила своего брата. В чем "мера за меру"? Она своим злословьем пыталась внести раскол между братом и другими людьми, отдалить его от остальных, а отдалили ее саму. Больных язвой помещают в изолятор. Мида кенегед мида.

Прежде всего сообщите нам каким образом можно доказать или опровергнуть существование Синьоры Бога (далее просто ГБ) ибо на данный момент гипотеза ГБ это ненаучная гипотеза так как она не предоставляет ни теоретической, ни тем более практической возможности собственного доказательства или опровержения.

- Егорка Гайдар все квакал, что пенсионеров слишком много, неплохо, чтобы половина хотя бы издохла.. И что? Он дожил до пенсионного возраста? Мида кенегед мида.

Егорка Гайдар был конченым пьяницей, а потому его ранняя смерть прекрасно объясняется безо всякого ГБ.

- Николашка совершил государственную измену. За такое преступление положен расстрел. Его и расстреляли. Он бросил своих подданых, отправил русских офицеров, дворян, солдат, верных присяге и царю на смерть. А кто царь для подданых? Отец, царь-батюшка. Он бросил своих подданых - детей на погибель большевикам. Таким же образом погибли и его дети. Мида кенегед мида...

Ну и при чём тут ГБ?
Просто он проиграл и не сумел убежать, а проигравшего и не сумевшего убежать правителя чаще всего убивают.
Насчёт погибели и большевиков?
Напоминаю вам о том, что белый террор ни в чём не уступал красному террору, а потому если вы осуждаете красный террор то будьте так любезны осуждать и белый террор ибо иначе получаются двойные стандарты.

А большевики - меньшевики - какая разница?..

Вообще-то говоря весьма существенная.

Есть документы по количеству репрессированных, со всеми подробностями, работала гос.комиссия по реабилетированию, все подсчитано,поименно, все открыто.

Как можно проверить эти документы на предмет их адекватности фактам?
Никак?
Но в таком случае эти документы не являются аргументом в научной дискуссии.
Каким-то образом можно?
Но в таком случае озвучьте этот способ.

[субъект]

Есть цифры, и есть словоблудие.

Вот декоммунизатооры и занимаются словоблудием ибо не предоставляют своим оппонентам возможность проверки адекватности своих тезисов.

Почему я должен не верить первому, а верить второму?

То есть, вы не понимаете, что можно не верить ни тем и ни другим, а думать и изучать, фиксировать факты и выявлять связи между ними?
Я верно вас понял?

Во-первых, так было всегда.

Это не аргумеет ибо скажем 2000 лет назад также обосновывали рабство, а скажем 20 000 лет назад также обосновывали каннибализм и примеров таких можно очень много привести, а потому поищите какой-то другой аргумент ибо это ваше высказывание не выдерживает даже поверхностной критики, а потому использовано в качестве аргумента оно быть не может.

То, что вы в меру своих внутренних суждений назывете "планктоном" приносит америке 50% ВВП, или в 5 раз больше, чем ВВП РФии вместе со всем этим нефте-газовым комплексом.

А уж какую прибыль теже 200 лет назад приносили крепостные?
УХ, АХХХХХХХ, закачаешся +@> +@> +@> +@> +@>

В европе этот показатель еще выше..

В случае античных рабов этот показатель был ещё выше +@> +@> +@> +@> +@>

А во-вторых, я тоже в детстве любил научную фантастику, щаз больше увлекаюсь другими дисциплинами.. Повзрослел, наверное..

В том-то и дело, что фантастикой это является лишь потому, что не выгодно правящим классам ибо они (правящие классы) и так живут при коммунизме и делится этой лафой с теми кто по их мнению рылом не вышел они не собираются.

А тот и так, кому и как разрешают.. Не больше и не меньше..

То есть, считают представители или ставленники правящих классов и считают так как это выгодно правящим классам.
Браво +@> +@> +@> +@> +@>

Ну уж более длительного влияния Германии, чем династия "русских" царей и представить трудно.

В том-то и дело, что русские цари Романовы были немцами только по крови, но уж никак не по духу.

Да и пахали и в России - и не только Павка Корчагин. Я помню первые годы перестройки - завод, где я работал, пахал в три смены, люди просто падали от усталости, но шли и работали. Потому, что впервые почуствовали плоды своего труда. Я, грузчик, получал как полковник, командир части - 600 руб в месяц. Это были большие деньги. И я пахал, и все пахали, как прОклятые. Всего-то 20 лет назад..

Это да, авральствовать на Руси всегда умели, а вот пахать не только напряжённо, но и длительно и кропотливо и с осознанием, что так будет всегда, а не только во время аврала?
Вот тут кукиш с маслом.

[субъект]

Отныне обещаю так и поступать..

Главное чтобы вам самому это нравилось ибо иначе толку не будет.

Занятно. И даже смешно. Особенно после регулярных разоблачений в прессе. Бедняга Берлускони 10 раз(!!!) представал перед судом по обвинениям в прессе, в Англии журналюшки откопали, что какой-то парламентарий лампочки в доме поменял за госсчет, про Викиликс я вообще умолчу,  и т.д. Именно свободное ТВ и инет - главный враг корупции. В РФии нет свободного ТВ - итог виден..

К сожалению свобода слова идёт в одном комплекте с его (слова) бессилием.
Насчёт лиц официоза?
Дело в том, что у них нет никакой реальной власти, они зиц-председатели фунты со всеми вытекающими, а потому их назначения и снятия ни о чём не говорят.
Почему я так считаю?
Даю намёк, а именно - даже за контроль над скажем неким заводом зачастую разгораются форменные кровавые вакханалии с горами трупов и реками крови, а тут власть над десятками и сотнями миллионов человек и гигантскими территориями и при этом всякие президенты и премьеры уходят точь в точь через отведённый им законом срок и не предпринимают никаких шагов для того чтобы остатся у власти
И о чём это говорит?
Варианты ответа:
1) они все люди выдающейся силы воли и выдающихся добродетелей (по сути, почти (а может и совсем) святые).
2) они жёстко запрограммированные биороботы.
3) они не имеют никакой реальной власти и являются всего-лишь актёрами играющими некие роли, всего-лишь зиц-председателями фунтами работающими на истинную власть криптократии.
Применяя принцип Оккама мы неизбежно склоняемся к варианту номер 3 со всеми вытекающими.

Помню, помню. 70 лет убеждали, что нужно еще немного подождать.. Аргументы приводили,кстати, куда убедительней ваших.

Сначала они говорили искренне, ну а потом, потом к сожалению случилось предательство в рядах элиты СССР и слив государства.

Япония, разрушенная войной, ни климата, ни земли, ни ресурсов - ничего, одним словом, все создали с нуля и обогнали совок по всем показателям на своей пиндюрочной территории.. И никто не рассказывал о "временных трудностях переходного периода" и проч. бла-бла-бла..

Во первых, не стоит забывать о том сколько в Японию было вбухано бабок главным демократом всея планеты который в то время был заинтересован в том чтобы Япония выглядела эдакой сказкой.
Во вторых, не стоит забывать про крайнюю дисциплинированность и фанатичную трудоголичность японского народа.

А.. Миллионы и миллионы, да что там, миллиарды заблуждались, и вот он, этот самый анализ пролил волшебный свет откровения..

Ну и что здесь удивительного?
Или вы что, всерьёз полагали (а может и сейчас полагаете), что мнение большинства есть критерий истины и истину выявляют голосованием +@> +@> +@> +@> +@>

Пусть каждый останется при своем..

ОК.

Он был могучим до?

Был.

Если так, то почему вдруг стал немощьным?

В следствии предательства элиты.

[Владимир Р]

А те кто его заставил отречься от престола тоже были кучкой бандитов или таки нет
Прежде чем ответить хорошо подумайте ибо этот вопрос совсем не так прост как кажется.

Да, действительно не прост.

Потому отвечу так, как я понимаю.

Никто его не заставлял, и более того, ничто не может заставить царя, отца и предводителя нации, отречься от престола. Иди на эшафот, но как царь, а не прячься по углам как баба. Я так себе думаю...

Давайте не будет в рассмотрение и изучение мирских дел вводить бога.

ОК, только имя Творца пишется с большой буквы..

Прежде всего сообщите нам каким образом можно доказать или опровергнуть существование Синьоры Бога (далее просто ГБ) ибо на данный момент гипотеза ГБ это ненаучная гипотеза так как она не предоставляет ни теоретической, ни тем более практической возможности собственного доказательства или опровержения.

Факт существования Вс-вышнего не требует доказательств. Есть такое слово "Вера". Есть 13 основ Веры, сформулированные Рамбамом 700 лет назад..

 

Егорка Гайдар был конченым пьяницей, а потому его ранняя смерть прекрасно объясняется безо всякого ГБ

  А что? Среди пенсионеров таки нет законченных пьяниц?

Ну и при чём тут ГБ?
Просто он проиграл и не сумел убежать, а проигравшего и не сумевшего убежать правителя чаще всего убивают.

Не сумел убежать. Были трудности с билетами. Миллионы успели, а он не успел. Потом расстреляли.. Цепь случайных событий..

Напоминаю вам о том, что белый террор ни в чём не уступал красному террору, а потому если вы осуждаете красный террор то будьте так любезны осуждать и белый террор ибо иначе получаются двойные стандарты.

Когда силовые структуры уничтожают террористов, почему я должен осуждать силовые структуры? Я их приветствую стоя!

Вообще-то говоря весьма существенная.

Если бы меньшевики, ему было бы приятней?
 

Как можно проверить эти документы на предмет их адекватности фактам?
Никак?
Но в таком случае эти документы не являются аргументом в научной дискуссии.
Каким-то образом можно?
Но в таком случае озвучьте этот способ.

Одно из немногих достижений совейской власти - это система учета. К примеру, вы можете при желании найти результаты своих анализов, что сдавали 30 лет назад. Таков срок хранения. И уж по делам репрессированных документов - горы. Кто настучал, кто брал, кто подписывал приговор, куда отправили, размер сапог и фуфайки, в каком отряде был - все есть. Даже если чего-то одного нет - общую картину происходившего с каждым политзеком можно проследить достаточно достоверно. Ну, а посчитать количество - ваще проблем не составляет. Надеюсь, вы знаете наизусть эту фразу великой Мумии из работы «Государство и революция» 
Учёт и контроль — вот главное, что требуется для „налажения“, для правильного функционирования первой фазы коммунистического общества!

[Владимир Р]

Вот декоммунизатооры и занимаются словоблудием ибо не предоставляют своим оппонентам возможность проверки адекватности своих тезисов.

Да вот, первое попавшееся, цифры, факты, справки, и то, откуда взялась та или иная цифра и насколько она достоверна..

То есть, вы не понимаете, что можно не верить ни тем и ни другим, а думать и изучать, фиксировать факты и выявлять связи между ними?
Я верно вас понял?

Можно верить фактам, заслуживающим доверия. Оригиналам документов, справкам ответственных должностных лиц и т.д. Но не голым рассуждениям словоблудов. Когда я вижу статью, начинающуюся словами "Отречемся от цифр. Рассудим логически..." я ее закрываю. Я и сам могу рассуждать, дайте мне цифры..
 

Это не аргумеет ибо скажем 2000 лет назад также обосновывали рабство, а скажем 20 000 лет назад также обосновывали каннибализм и примеров таких можно очень много привести, а потому поищите какой-то другой аргумент ибо это ваше высказывание не выдерживает даже поверхностной критики, а потому использовано в качестве аргумента оно быть не может.

Что? Не всегда покупатели были локомотивом производства? Спрос не всегда порождал предложение? Были какие-то другие мотивы производить, кроме как продать (обменять)? Ну, расскажите, будьте любезны. Только без бла-бла-бла, если можно. Вопрос - ответ.
 

А уж какую прибыль теже 200 лет назад приносили крепостные?
УХ, АХХХХХХХ, закачаешся +@> +@> +@> +@> +@>

При чем тут? Речь идет о конкретном среднем классе, не когда-то а в наши дни, если я правильно понимаю.. Есть что сказать?

В том-то и дело, что фантастикой это является лишь потому, что не выгодно правящим классам ибо они (правящие классы) и так живут при коммунизме и делится этой лафой с теми кто по их мнению рылом не вышел они не собираются.

Не могу согласиться. Есть "великая американская мечта", ерунда, конечно, но есть немало примеров, кто ее осуществил. Построил себе личный коммунизм. Еще раз говорю - таких немало. Посмотрите количество миллионеров в тех же США. Во всяком случае, капитализьм такой шанс дает. Практически. Это можно "пощупать". А вот коммунизьм пощупать неможно. Нетути. Так что, ИМХО, лучше маленькая рыбка, чем большой таракан..
 

То есть, считают представители или ставленники правящих классов и считают так как это выгодно правящим классам.
Браво +@> +@> +@> +@> +@>

Вот пока будет "Браво!", так считать и будут. Любой протест будет услышан ровно в соответствии с его силой. Та же Кущевка. Когда ситуация стала известна в массах и вызвала волну протеста, быстро нашлись и силы и средства, и посадят, и пожизненно, и разорят под корень. А пока была тишина - так и властям похрену. Тихо и тихо..
 

В том-то и дело, что русские цари Романовы были немцами только по крови, но уж никак не по духу.

Значит, не все немцы одинаково полезны.. Попадая в Россию, теряют квалификацию. Что русскому хорошо - немцу карачун..

Это да, авральствовать на Руси всегда умели, а вот пахать не только напряжённо, но и длительно и кропотливо и с осознанием, что так будет всегда, а не только во время аврала?
Вот тут кукиш с маслом.

Да потому, что никто длительно пахать то не давал. То одно, то другое. Дайте людям стимул - и будут пахать. И сейчас таких немало. Те же фермеры, например. Пашут как ишаки от зари до зари. На своей земле, своим трактором. Дайте остальным собственность и возможность на ней зарабатывать - будут пахать, точно говорю..