Знатокам СТО. Простая задача.

[Мастеров АВ]

Зачем? У гражданина Masterov каша в голове...

Намека он (как видно) не понял.

Ты свою "кашу" расхлебай (для начала), потом в мозги к другим заглядывать будешь.

А может у тебя в башке дерьмо, раз ты вежливых намёков не понимаешь, что хамить - не хорошо?

[ival]

Я привёл не прямую аналогию с квантовыми явлениями, а - пример дуализма, с которым мы можем встретиться в макро-мире.

Т.е. – дуализм не есть исключительно квантовое явление. Только это я хотел сказать, а вы (вместо того, чтоб попытаться понять) стали в терминологии блох ловить. (Весьма не продуктивное занятие.)

Да не в терминологии дело, а в каше из понятий. И "дуализм" такая же чепуха, как "квантовые явления": если так уж хочется, попробуйте описать физические свойства "объекта" квант, в физ. величинах. Для всего спектра наблюдаемого совершенно достаточно ВМ, с учетом того что эм-волны колебания эм-среды под названием субстанциональное время. Можно назвать абсолютной материей, для уточнения.

[ival]

Я с таким же рвением буду отбояриваться от доказательств правомочности применения любой другой теории. Нельзя доказать истинность теории. Никакой.

Если теория построена исключительно на опытном и наблюдательном материале, она и не нуждается в доказательствах, она - инструмент анализа, познания, прогнозирования. Не ТО какая-нибудь, из задумчивого ковыряния в носу.

[sergey_g]

А может у тебя в башке дерьмо, раз ты вежливых намёков не понимаешь, что хамить - не хорошо?

Эк тебя понесло, чуток "копни" и такое наружу выглядывает...  +@>
Давай по теме.

[Мастеров АВ]

Да не в терминологии дело, а в каше из понятий. И "дуализм" такая же чепуха, как "квантовые явления": если так уж хочется, попробуйте описать физические свойства "объекта" квант, в физ. величинах. Для всего спектра наблюдаемого совершенно достаточно ВМ, с учетом того что эм-волны колебания эм-среды под названием субстанциональное время. Можно назвать абсолютной материей, для уточнения.

Сто я готов похоронить. (Даже сам яму вырыл для неё, не поленился.) Но чтобы дуализм отменить... К этому я не готов. Я не понимаю: как можно интерпретировать квантовые явления без дуализма? Да и зачем? Кому дуализм мешает?

[Мастеров АВ]

Если нееврея чуть покорябать, то там татарин проглядывает, правда это лучше кавказца.

Правильно будет, если люди не будут делить друг друга на своих и чужих, измеряя размер черепа (или - что там у меня еврей-нацист измеряет, чтоб определить: свой я или - чужой), даже - на глазок.

К сожалению - не все евреи это понимают. (Не только в среде еврее нацисты водятся, а проблемы все они нам создают.)

[sergey_g]

Я не понимаю: как можно интерпретировать квантовые явления без дуализма? Да и зачем? Кому дуализм мешает?

Дуализм всего лишь несовершенство наших представлений.
К примеру с волновой т.з.  появление свойств частицы у волны легко объяснимо. На этом разделе форума уже были примеры.
Поведение трехмерного солитона вполне можно рассматривать как поведение частицы при определенных допущениях и нет тут никакого дуализма...
Принцип неопределенности в КМ однозначно на это указывает.

[Мастеров АВ]

Дуализм всего лишь несовершенство наших представлений.

Полосатый спектр излучения/поглощения нам привидился?

Опыт Млликена - тоже сказка? Но я лабораторную делал, повторяющую этот опыт.

К примеру с волновой т.з.  появление свойств частицы у волны легко объяснимо. На этом разделе форума уже были примеры.
Поведение трехмерного солитона вполне можно рассматривать как поведение частицы при определенных допущениях и нет тут никакого дуализма...

А дуализм-то чем вам помешал?

В монографии, ссылку на которую я давал, как раз и рассматривается трехмерная гаммильтоновая модель (генератор солитонов), в которых солитоны являются аналогами элементарных частиц. И там как раз используется бинарная (разрывная) нелинейность и идеальный фильтр нижних частот. Там солитоны одновременно: и частица, и - волна, и там это всё естественно, за уши не притянуто. (Параметры фильтра определяет постоянная Планка.)

[ival]

Если нееврея чуть покорябать, то там татарин проглядывает, правда это лучше кавказца.

Хорошая книга про татар - ИМПЕРИЯ:


Можно скачать на http://lib.rus.ec/a/20646

[sergey_g]

Полосатый спектр излучения/поглощения нам привидился?

Какое отношение это имеет к СТО? Да, в силу своих размеров и особенностей молекулы/атомы как резонаторы настроены на ряд частот и что?

Опыт Млликена - тоже сказка? Но я лабораторную делал, повторяющую этот опыт.А дуализм-то чем вам помешал?

Повторю, дуализм придуман для удобства.

В монографии, ссылку на которую я давал, как раз и рассматривается модель трехмерных гаммильтоновых моделей, в которых солитоны являются аналогами элементарных частиц. И там как раз используется бинарная (разрывная) нелинейность и идеальный фильтр нижних частот.

Очхорошо, только непонятно зачем упорствовать о дуализме, свою собственную монографию не понять?   Идеального в природе ничего нет, как и нет истины. СТО идеализирует эл.магн.взаимодействие.

[ival]

Полосатый спектр излучения/поглощения нам привидился?
Опыт Млликена - тоже сказка? Но я лабораторную делал, повторяющую этот опыт.А дуализм-то чем вам помешал?

Кому привиделся? http://elementy.ru/trefil/black_body_radiation

До этого момента поведение черного тела остается достаточно понятным. Проблемы в рамках классической физики (под «классической» здесь имеется в виду физика до появления квантовой механики) начались при попытках подсчитать энергию излучения, сохраняемую внутри абсолютно черного тела в равновесном состоянии. И скоро выяснились две вещи:

*чем выше волновая частота лучей, тем больше их накапливается внутри черного тела (то есть, чем короче длины волн исследуемой части спектра волн излучения, тем больше лучей этой части спектра внутри черного тела предсказывает классическая теория);
*чем выше частота волны, тем большую энергию она несет и, соответственно, тем больше ее сохраняется внутри черного тела.
По совокупности два этих заключения привели к немыслимому результату: энергия излучения внутри черного тела должна быть бесконечной! Эта злая насмешка над законами классической физики была окрещена ультрафиолетовой катастрофой, поскольку высокочастотное излучение лежит в ультрафиолетовой части спектра.

Порядок удалось восстановить немецкому физику Максу Планку (см. Постоянная Планка) — он показал, что проблема снимается, если допустить, что атомы могут поглощать и излучать свет только порциями и только на определенных частотах. (Позже Альберт Эйнштейн обобщил эту идею, введя понятие фотонов — строго определенных порций светового излучения.) По такой схеме многие частоты излучения, предсказываемые классической физикой, просто не могут существовать внутри черного тела, поскольку атомы не способны ни поглощать, ни испускать их; соответственно, эти частоты выпадают из рассмотрения при расчете равновесного излучения внутри черного тела. Оставив только допустимые частоты, Планк предотвратил ультрафиолетовую катастрофу и направил науку по пути верного понимания устройства мира на субатомном уровне. Кроме того, он рассчитал характерное распределение равновесного излучения черного тела по частотам.

Это распределение получило всемирную известность через многие десятилетия после его публикации самим Планком, когда ученые-космологи выяснили, что открытое ими реликтовое микроволновое излучение (см. Большой взрыв) в точности подчиняется распределению Планка по своим спектральным характеристикам и соответствует излучению абсолютно черного тела при температуре около трех градусов выше абсолютного нуля.

Один допустил, другой обобщил со своими допущениями - это и все основание для полосатости?
Спектр излучения ЧТ сплошной.

[skriminator]

Я с таким же рвением буду отбояриваться от доказательств правомочности применения любой другой теории. Нельзя доказать истинность теории. Никакой.

Типичны ошибки, связанные с подменой сущности явлением, с отождествлением явления и сущности, с интерпретацией явления как сущности. "СТО не противоречит экспериментам..." - это относится лишь непосредственно к её математическому аппарату, который построен в основном правильно и полностью оправдал себя на практике. Он представляет собой в основном преобразования Лоренца. В одной из современных интерпретаций сохраняющееся при преобразованиях равноправие ИСО предполагает единство времени во всех ИСО. Иначе различие в темпах измерения времени позволило бы выявить отличия в различных ИСО.
Итак, вместо СТО три варианта:

• Различные модели эфира
• Модификации гипотезы Ритца
• Запаздывание

[Мастеров АВ]

Какое отношение это имеет к СТО?

Мы обсуждали дуализм, а не СТО.

Да, в силу своих размеров и особенностей молекулы/атомы как резонаторы настроены на ряд частот и что?

В силу каких размеров? Размеров чего? Как эти размеры с частотой связаны? Что там колеблется в резонаторе? Резонатор какую добротность имеет? Кроме резонатора - что там есть ещё? Со свойствами пространства как свойства элементарных частиц, атомов и молекул связана?...

Ваши БЛАБЛАБЛА... ни на один вопрос не ответили. Вы зачем это БЛАБЛАБЛА... говорите? Дабы поддержать беседу наукообразными пустыми БЛАБЛАБЛА...? Так?

Что за каша у вас в голове?

Повторю, дуализм придуман для удобства.

Да? А я почему-то думал, что дуализм, это физические свойства вещества.

Надо мужикам сказать. (Мужики то ведь не знают, что дуализм - выдумка!)

Очхорошо, только непонятно зачем упорствовать о дуализме

Ни кто и не упорствует. Это вы стали говорить про СТО, когда речь идёт о дуализме. Это вы стали утверждать, что дуализм - выдумка. (Дескать - дуализм придумали, потому, что так удобно.)

свою собственную монографию не понять?

Да в монографии то как раз всё в порядке: солитончики в ней демонстрируют дуализм. Это их неотемлемое свойство. Без него (без дуализма) они просто существовать не могут.

Идеального в природе ничего нет, как и нет истины.

Очглубокомысленное замычание. (Усраться можно.)

СТО идеализирует эл.магн.взаимодействие.

Ндааа...

Парень,  аууу... СТО ничего не идеализирует. Сто - ВРЁТ.

Я ссылки давал, и коротко описывал - где СТО врёт.

У тебя амнезия?

[sergey_g]

Мы обсуждали дуализм, а не СТО.

Читай название темы.

В силу каких размеров? Размеров чего? Как эти размеры с частотой связаны? Что там колеблется в резонаторе? Резонатор какую добротность имеет? Кроме резонатора - что там есть ещё? Со свойствами пространства как свойства элементарных частиц, атомов и молекул связана?...

Вот ведь упырь... +@> Вопросы задай четче, если смогу отвечу..

Что за каша у вас в голове?Да? А я почему-то думал, что дуализм, это физические свойства вещества.
Навдо мужикам сказать. (Мужики то ведь не знают, что дуализм - выдумка!)

Каша о понятиях у тебя в голове.
Человек однозначно не может словами означить какую-нить сущность, для этого и вводится описательные характеристики, вначале попроще - типа тяжелый, холодный, мокрый, большой..
Постепенно для физики (как науки о природе и явлениях) этого оказалось недостаточным и пришлось вводить новые характеристики, в число коих и попал дуализм..
Надеюсь далее ход рассуждений понятен?

[Мастеров АВ]

+@>Вопросы задай четче, если смогу отвечу..

Я сыт такими ответами. Оставь их себе.

Дуализм == ВЫДУМКА.

Надо такое придумать?

Тебя в каком ПТУ учили, юноша?

[CASTRO]

"Итак, вместо СТО три варианта:
Различные модели эфира
Модификации гипотезы Ритца
Запаздывание"

Да не вопрос! Покажите, что они 1)внутренне непротиворечивы 2)объясняют, в том числе и количественно, всё то же, что и СТО 3)что они объясняют, в том числе и количественно, те явления, которые не объясняет СТО 4)что они при этом не сложнее СТО. И СТО естественным образом отойдёт на свалку истории.

А вообще, коли математика одинакова на 100%, то по большому счёту плевать, какие мантры под эту математику произносятся. Shut up and calculate!

[Вашкевич Виктор]

CASTRO уже много раз говорил, что опыты не доказывают теории. Опыт ММ и многие другие не противоречат СТО.

Мало ли что Кастро может наговорить.
Боцман  многократно разоблачал Кастро как агента влияния комиссии по лженауке
и никаким авторитетом Кастро не обладает.

[Вашкевич Виктор]

Ну, давайте про Артёху, например, немного.

"то должно наблюдаться и взаимодействие эфира с веществом. А в релятивистской интерпретации опыта Майкельсона-Морли предполагалось невероятное: жесткая "привязка" света к эфиру вместе с полным отсутствием взаимодействия эфира с телами"

Какой самый простой опыт по проверке взаимодействия эфира с веществом? Пускаем ультрарелятивистский мюон с известным импульсом сквозь вакуум (да хоть сквозь свинцовую болванку). Через некоторое время (на некотором расстоянии от источника измеряем его импульс. Видим, что он не изменился (в случае вещества направление и величина изменятся в точности как предсказывает теория многократного рассеяния). Никаких аномалий при прохождении элементарных частиц - минимальных кирпичиков вещества через среду, для которых необходимо привлекать в качестве объяснения взаимодействие частиц с эфиром,  не известно

Самый простой опыт по проверке взаимодействия эфира с веществом - опыт с гравитацией.

[Мастеров АВ]

Боцман  многократно разоблачал Кастро как агента влияния комиссии по лженауке

Не знал.

А ведь - похоже на правду.

Кастра надут как индюк, и так же глуп, как эта глупая прица.

Он раздулся от осознания того, что принадлежит к элите, к инкцизиции сРАНой канторы, к той нацистской организации, которая и превратила Физику в религиозную секту.

Природа снобизма, который прёт из Кастра, вполне объяснима теперь.

[Мастеров АВ]

Спектр излучения ЧТ сплошной.

Так у него и спект поглощения - сплошной.

А какими должны быть спекты ЧТ?