Автор Тема: Электрическая и электромеханическая индукция.  (Прочитано 2784 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Игорь Мисюченко

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1216
  • Страна: lt
  • Рейтинг: +101/-29
Конечно так. Давайте выпалим из орудия в лоб сверхзвуковому истребителю, а потом в хвост. Конечно, и в том и в другом случае истребителю хана. Но прорцесс!!!

Стало быть, если обратиться к Вашему примеру, скорость истребителя (или поля) не есть свойство самого истребителя (или поля). Это лишь некое взаимоотношение между полем и прибором (снарядом и истребителем). Нда... тут задумался я. А есть ли вообще хоть какие-то физические характеристики поля, не связанные с использованием для их оценки других объектов (приборов, пробных зарядов и т.д)?

Большой Форум

Загрузка...

Оффлайн Фёдор Менде

  • /
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10541
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +2093/-2639
  • Соловей разбойник тоже был не только лыком шит
Стало быть, если обратиться к Вашему примеру, скорость истребителя (или поля) не есть свойство самого истребителя (или поля). Это лишь некое взаимоотношение между полем и прибором (снарядом и истребителем). Нда... тут задумался я. А есть ли вообще хоть какие-то физические характеристики поля, не связанные с использованием для их оценки других объектов (приборов, пробных зарядов и т.д)?

Вы совершенно правы. Всё зависит от того, что и как можно измерить при помощи измерительных устройств. Тут мысленные эксперименты не проходят. Кроме того, каждый измерительный прибор сам влияет на результат измерения, поскольку потребляет какую-то энергию.

Оффлайн Игорь Мисюченко

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1216
  • Страна: lt
  • Рейтинг: +101/-29
Вы совершенно правы. Всё зависит от того, что и как можно измерить при помощи измерительных устройств. Тут мысленные эксперименты не проходят. Кроме того, каждый измерительный прибор сам влияет на результат измерения, поскольку потребляет какую-то энергию.
Получается, что свойства вещества мы познаём при помощи других веществ. Сравнивая, сталкивая, смешивая, взвешивая и т.п. А свойства полей мы познаём не "сталкивая" поля, ибо они не желают сталкиваться-то! Свойства "полей" мы познаём опять же через вещества! Через взаимодействие полей и веществ. То есть, если у всех веществ есть, скажем, некое общее свойство, то отражение этого свойства мы будем "видеть" всегда, когда изучаем поля. И по дурости своей человеческой запросто можем приписать полю эти свойства вещества. И веками не сможем понять, что ошиблись.
Вот, в частности, про униполярную индукцию и вообще "механические" варианты индукции, когда что-то (а это почти всегда проводники) зримо движется. Магнит механически вращается. Внутри него текли круговые молекулярные токи, создававшие его "магнитное поле". Вместе с магнитом начали вращаться и токи, т.е. заряды, движение которых и составляло молекулярные токи Ампера, получили дополнительную компоненту движения. Именно за счёт этой компоненты движущиеся заряды в магните получили возможность взаимодействовать с зарядами окружающей среды (проводниками, в частности) и вызывать в них появление ЭДС. А что такое взаимодействие движущихся зарядов? Взаимоиндукция.

Оффлайн tcaplin

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1843
  • Страна: su
  • Рейтинг: +159/-98
Фёдор Менде:
Цитировать
Вы совершенно правы. Всё зависит от того, что и как можно измерить при помощи измерительных устройств.
Вот, думаю, корень различия формального и практического подходов к физическим величинам. Для Вас "потенциал" (тот же векторный) есть не собственный физический параметр поля, а всего лишь число, которое увидит на своей шкале измеритель. Другой измеритель (с другой скоростью) увидит другое число - и Вы уже говорите о "другом потенциале".
 Я же, (и Игорь, вижу, тоже) считаю, что поле как физический объект обязательно надо характеризовать независимыми от сторонних измерителей параметрами. И параметр "потенциал" надо относить не к числу на приборе наблюдателя, а к объективной собственной мере любого поля.
 Ведь в той же СТО поначалу фигурировало понятие "зависимости массы от скорости". Но в последнее время большинство авторов отказались от такой трактовки - говорят о постоянной "массе покоя" и об искаженном (через коэффициент Лоренца) его измерении движущимися наблюдателями...
С уважением.
Александр Цаплин.

Большой Форум

Loading...