Гражданское Православие или Идеология Антитеррора

[Pravover]

Виталий Третьяков предлагает сделать гражданское православие российской идеологией


Москва. 3 февраля. ИНТЕРФАКС - Известный российский политолог Виталий Третьяков убежден, что для того, чтобы успешно противостоять террористам, российскому обществу необходимо сделать своей идеологической основой православие.

"С какой бы стороны мы (сосредоточусь сейчас на России) на войну с нами терроризма ни посмотрели, все равно выходим на проблему цивилизационной устойчивости нашего общества. Проще говоря, устоять в этой войне (оптимально - победить в ней) оно может только в том случае, если свою цивилизационную основу будет укреплять, а не разрушать", - пишет он в своей статье, опубликованной в четверг в газете "Известия".

Далее автор задается вопросом: "Какая у нашего общества, у нашей страны цивилизационная основа?" и находит на него ответ: "Естественно, православие".

"И если мы не хотим заводить себе специальную (наново изобретенную) политическую (гражданскую) идеологию, то вынужденно должны обратиться к православной, пусть в несколько расцерковленном виде. Назовем ее, например, гражданским православием", - предложил В.Третьяков.

По его мнению, "без веры или идеи нельзя в том числе и победить окончательно терроризм" - следовательно, "собственную русскую (российскую) политическую идеологию завести, если не хотим погибнуть, все равно придется".

"И, кроме гражданского православия, ничего иного в России быть не может. Иначе это будет не Россия. Или: иначе не будет России", - резюмирует он.

[Pravover]

Полный авторский текст -тут Идеология Антитеррора

[Pravover]

Чем вам бабы то с сиськами не угодили?! ...

Где?  

И что, этот мелкий паяц не знает, что православие и есть самая разрушающая общество идеология?

Ага. Восточной РИ дала просуществовать на несколько веков дольше, чем Западной и собрала новую Империю на территории нынешней РФ.
У Вас более эффективная идеология, проявившая себя есть?

[Pravover]

Solo, если Вы не видите или отрицаете, как общая идея объединяет людей и создаёт Общество - мне с Вами нет о чём разговаривать. Всего хорошего.

[Babay]

Ну-у-у, как вы ловко развернулись! ... Вот вам пример диалога:
- Если вы отрицаете, что хорошо это хорошо, то мне с вами разговаривать не о чем ... Всего доброго.

А чем вам не нравиться слово "плохо"?

[Babay]

А, в каком месте, вы уважаемый, нашли, что мне не нравиться слово "плохо"? ...

Не нашел, уяснил себе. А вам бы все а это сё.

[Inika]

...
Православие, это религия основанная не на христианстве - как многие заблуждаются, - а на приданиях. То что написано в Новом завете, давным давно заменено преданиями "святых отцов" ...
В русском языке есть два похожих внешне слова: придать (прибавить, добавить, улучшить) и предать (предательство, измена) ...
Православные выбрали второе и на преданиях создали культ предательства.

   Ну и зачем вы придумали такую белеберду ? Неужели приставки при-, пре-, в школе не проходили?

Приставка ПРЕ- пишется в случаях:
•   когда она придает словам значение предельной степени действия, превосходящего какую-либо меру, или высшей степени качества: превозносить, превышать, преувеличивать, превосходить, преуспевать; превосходный, прехорошенький, премилый, премило;
•   когда она имеет значение приставки пере-: преградить (перегородить), превратить, прекратить, предание (передать), преступить (переступить), превратный (перевернутый), преемник (перенимать).

 Предания - переданые другим знания, былины, рассказы очевидцев. Предать друга- передать его врагу,и т. п , напр., предать огласке, предать забвению, предать прах земле  и т. д и т. п.

[Pravover]

Прошу в этой теме - не флудить и не отклоняться от темы.

[Inika]

  Ну, если по теме, то мне кажется, что  гражданское православие может быть лишь одним аспектом в борьбе с терроризмом.
 А направлений  должно быть как минимум четыре:
построение в России справедливого гуманного высоконравственного общества, причем, начиная «с верхов»;
помощь исламским духовным лицам, умеющим  находить и подчеркивать в Коране  миролюбие и человеколюбие (но не в ущерб христианству);
создание в южных регионах не только сезонных, а круглогодичных рабочих мест;
соответствующая ситуации бдительность спецслужб,  борьба с преступностью и со вседозволенностью  некоторых структур.

[Pravover]

 Ну, если по теме, то мне кажется, что  гражданское православие может быть лишь одним аспектом в борьбе с терроризмом.

Естественно, не единственным.

А направлений  должно быть как минимум четыре:

Надеюсь, Вы имели ввиду "ещё как минимум четыре"?

построение в России справедливого гуманного высоконравственного общества, причем, начиная «с верхов»;

А откуда "в верхах" берутся "невысоконравственные" люди? С Марса?

создание в южных регионах не только сезонных, а круглогодичных рабочих мест;

Ну, это чисто экономическая проблема, и она касается не только террористо-опасных регионов.

соответствующая ситуации бдительность спецслужб,  борьба с преступностью и со вседозволенностью  некоторых структур.

Это тоже нужно.

помощь исламским духовным лицам, умеющим  находить и подчеркивать в Коране  миролюбие и человеколюбие (но не в ущерб христианству);

А вот тут самое интересное. Нужна ли такая помощь? Я считаю - безусловно, нужна. Но эта помощь должна быть не только сравнима, но даже БОЛЬШЕ той "помощи", которую оказывают из-за рубежа тем исламским духовным лицам, которые учат своих прихожан, что пойти и убить пару кафиров или послать вдовствующую сестру взорвать торговый центр или хотя бы блок-пост - это нормально.

Но в таком случае, а для развития не-исламского самоосознания остального народа тоже нужно вкладывать усилия. И не говорите мне о "не-религиозности" - секуляризм проигрывает прямо сейчас по всей планете тому же Исламу - на ближнем Востоке, Африке, Восточной Азии и в какой-то степени - Европе (пока она не покажет своё фашистское лицо).

Для России есть только один вариант не-исламского самосознания, которое не войдёт в конфликт с исламским (правильным исламским) самосознанием - это Православие. А значит, в "развитие Православия в РФ" нужно вкладываться не меньше, чем сейчас уже вкладывается" в развитие "мыслепреступникского Ислама на территории России".

[Ulair]

 Борьба с терроризмом... Очень хорошее дело! Без сомнения! Только давайте все таки выясним - кто террорист-то! А то оч-ч-чень много кричат о "чеченских террористах", а за руку в Рязани ловят ФСБ которое "проводило учения..."  Еще один немаловажный момент - любой террористический акт должен (в идеале) способствовать достижению явных, за декларированных террористами целей, либо служить рекламой какой-то из террористических организаций (не случайно, что когда в мире происходит какой-то терракт очень часто многие организации заявляют то что именно они его совершили, иногда таких "претендентов" бывает не один десяток), у нас же все происходит немного по другому. Во первых сразу никто "не признается" в своем причастии к акту (то есть он не преследует "рекламных" целей), во вторых следствием любого такого акта является очередное расширение полномочий силовых структур, которое, однако, не приводит к прекращению терроризма... Так что давайте прежде чем "бороться с  терроризмом" устанавливая "гражданское православие" выясним кто же все таки эти теракты проводит...

[Хлоя]

Установление православия в качестве гражданской идеологии, это последний признак установления фашистской диктатуры, которая существует и сейчас формально при, как бы, отделенной церкви от государства.

[Ulair]

Установление православия в качестве гражданской идеологии, это последний признак установления фашистской диктатуры, которая существует и сейчас формально при, как бы, отделенной церкви от государства.

 Формально тот режим который установлен у нас в стране фашистским все же не является. Он имеет все признаки фашизма за исключением "революционности"  и соответственно поддержки большой части общества. Как мне видится более точным все таки будет определение "оккупационный режим". Ведь давно не секрет что президента у нас не выбирают, а назначают из Вашингтона и "независимость" России от Запада - весьма призрачна. 

[Inika]

Ведь давно не секрет что президента у нас не выбирают, а назначают из Вашингтона и "независимость" России от Запада - весьма призрачна. 

  И что террористы через Россию бунтуют против Вашингтона? Чудно-с. Может просто  деньги выкачивают, либо "по наводке" против российской власти бунтуют? Не хотят же они в самом деле быть оккупированными Нато? 

[Inika]

Надеюсь, Вы имели ввиду "ещё как минимум четыре"?

   
  Да. Но...Христос ведь сказал, что  не все к нему приходят, а лишь те, кого Отец призовет?  Вряд ли  смогут атеисты смириться с " Гражданским Православием". Получится  протест и новое разделение общества.  Имхо. Гражданская позиция должна быть единой для людей разных национальностей и разного вероисповедания, основана на единых общечеловеческих ценностях.

[Ulair]

  И что террористы через Россию бунтуют против Вашингтона? Чудно-с. Может просто  деньги выкачивают, либо "по наводке" против российской власти бунтуют? Не хотят же они в самом деле быть оккупированными Нато? 

 Какие "террористы"?  Вы лично их знаете? Видели? Слышали их заявления???  Все что знает точно знает подавляющее большинство населения что взрывы происходят! это так сказать - "реальность данная нам в ощущениях" ВСЯ остальная информация о "террористах" ... мягко скажем ... либо противоречива, либо непроверяема. Сейчас есть "официальная версия о "злых чеченах" и любое сомнение в ней жестоко карается! Вспомним того же злополучного Литвиненко, которого то ли облучили радиацией, то ли он сам что-то "нахимичил", то ли еще что-то... Все помнят что в наших СМИ его постоянно называли "предателем", "изменником" и т. д. и то что он обвинялся в "раскрытии информации составляющую государственную тайну", но мало кто помнит что именно за информацию он "раскрыл" (типа раз бывший сотрудник ФСБ то наверняка выдал наших разведчиков или еще что-то подобное...) Но вообще то основные "претензии" к нему были по его книге "ФСБ взрывает Россию" в которой он давал несколько спорную, но не противоречивую версию событий, которая, кстати, намного более логична чем официальная! Ведь действительно - кто в народе знал кто такой Путин еще в 1998г?  Да практически никто! и вдруг все "волшебным" образом меняется! Начинаются взрываться жилые дома (причем в самых обычных, отнюдь не "элитных"  районах) и ВВП заявляет свое знаменитое "... будем мочить в сортирах..."! И все! Он не просто какой-то непонятный и мутный тип непонятно за какие заслуги назначенный БНЕ своим преемником (до всяких "всенародных выборов" кстати ) - он СПАСИТЕЛЬ НАЦИИ!!!! надежда всех русских людей! герой борьбы с бандитами и "террористами"! он тот кто после 5-ти лет унижения России в "чеченских войнах" начал что-то реаольно делать, а не просто "отмывать" деньги и гробить там наших парней! За него голосовали люди всех "левых" и "центристских" убеждений и партий, а "правые" набрали на выборах в Думу смехотворно мало голосов и Центризберкому прихлось немало потрудится что бы хоть парочка "правых" партий преодолела 5% барьер!... Правда не обошлось и без "конфуза" - в Рязани был предотвращен очередной взрыв жилого дома и вначале об этом несколько дней громко кричали как о примере "бдительности" обычных людей и "правильности" принимаемых мер! ...А потом рязанские ФСБ-шники вышли на тех кто закладывал взрывчатку и были готовы их арестовать... и тут же выяснилось что это были не какие не "террористы", а сотрудники центрального управления ФСБ которые оказывается проводили "учения" для своих рязанских коллег! и в мешках был отнюдь не гексоген, а обычный сахар! и что эксперт рязанского отделения ФСБ (который дал заключение что в мешках именно гексоген) оказался не совсем "компетентным" и "...видимо не вычистил приборы после предидущих экспертиз..."....
 Так что я еще раз повторю - давайте все таки точно установим  кто и почему взрывал дома, кто стоял за "Нордостом" (и почему кстати было так мало захваченных живыми "террористов" которых вроде бы усыпили газом перед штурмом), кто взрывал  (и взрывал ли) Саяно-Шушескую ГЭС, что на самом деле случилось с "Хромой Лошадью", с "Невским экспрессом"и т.д. Были это одни и те же люди/организации/группы или разные и чего они добивались/добиваются... По любому из этих перечисленных эпизодов в разное время разные официальные лица давали часто абсолютно противоположные версии.

[Babay]

Какие "террористы"?  Вы лично их знаете? Видели? Слышали их заявления???  Все что знает точно знает подавляющее большинство населения что взрывы происходят! это так сказать - "реальность данная нам в ощущениях" ВСЯ остальная информация о "террористах" ... мягко скажем ... либо противоречива, либо непроверяема. Сейчас есть "официальная версия о "злых чеченах" и любое сомнение в ней жестоко карается! Вспомним того же злополучного Литвиненко, которого то ли облучили радиацией, то ли он сам что-то "нахимичил", то ли еще что-то... Все помнят что в наших СМИ его постоянно называли "предателем", "изменником" и т. д. и то что он обвинялся в "раскрытии информации составляющую государственную тайну", но мало кто помнит что именно за информацию он "раскрыл" (типа раз бывший сотрудник ФСБ то наверняка выдал наших разведчиков или еще что-то подобное...) Но вообще то основные "претензии" к нему были по его книге "ФСБ взрывает Россию" в которой он давал несколько спорную, но не противоречивую версию событий, которая, кстати, намного более логична чем официальная! Ведь действительно - кто в народе знал кто такой Путин еще в 1998г?  Да практически никто! и вдруг все "волшебным" образом меняется! Начинаются взрываться жилые дома (причем в самых обычных, отнюдь не "элитных"  районах) и ВВП заявляет свое знаменитое "... будем мочить в сортирах..."! И все! Он не просто какой-то непонятный и мутный тип непонятно за какие заслуги назначенный БНЕ своим преемником (до всяких "всенародных выборов" кстати ) - он СПАСИТЕЛЬ НАЦИИ!!!! надежда всех русских людей! герой борьбы с бандитами и "террористами"! он тот кто после 5-ти лет унижения России в "чеченских войнах" начал что-то реаольно делать, а не просто "отмывать" деньги и гробить там наших парней! За него голосовали люди всех "левых" и "центристских" убеждений и партий, а "правые" набрали на выборах в Думу смехотворно мало голосов и Центризберкому прихлось немало потрудится что бы хоть парочка "правых" партий преодолела 5% барьер!... Правда не обошлось и без "конфуза" - в Рязани был предотвращен очередной взрыв жилого дома и вначале об этом несколько дней громко кричали как о примере "бдительности" обычных людей и "правильности" принимаемых мер! ...А потом рязанские ФСБ-шники вышли на тех кто закладывал взрывчатку и были готовы их арестовать... и тут же выяснилось что это были не какие не "террористы", а сотрудники центрального управления ФСБ которые оказывается проводили "учения" для своих рязанских коллег! и в мешках был отнюдь не гексоген, а обычный сахар! и что эксперт рязанского отделения ФСБ (который дал заключение что в мешках именно гексоген) оказался не совсем "компетентным" и "...видимо не вычистил приборы после предидущих экспертиз..."....
 Так что я еще раз повторю - давайте все таки точно установим  кто и почему взрывал дома, кто стоял за "Нордостом" (и почему кстати было так мало захваченных живыми "террористов" которых вроде бы усыпили газом перед штурмом), кто взрывал  (и взрывал ли) Саяно-Шушескую ГЭС, что на самом деле случилось с "Хромой Лошадью", с "Невским экспрессом"и т.д. Были это одни и те же люди/организации/группы или разные и чего они добивались/добиваются... По любому из этих перечисленных эпизодов в разное время разные официальные лица давали часто абсолютно противоположные версии.

Логика еще не весь ум, а только малюсенькая его часть. Все же ваш взгляд беден тем, что в рассуждениях нет точки опоры. такими расплывчатыми рассуждениями обывателя сознание не перевернуть.

[Babay]

Установление православия в качестве гражданской идеологии, это последний признак установления фашистской диктатуры, которая существует и сейчас формально при, как бы, отделенной церкви от государства.

Отделенная, но не выброшенная и лишенная гражданских прав.

[Ulair]

Логика еще не весь ум, а только малюсенькая его часть. Все же ваш взгляд беден тем, что в рассуждениях нет точки опоры. такими расплывчатыми рассуждениями обывателя сознание не перевернуть.

 Гражданин Бабай! Вы тут написали очень много умных слов типа "логика", "точка опоры" "сознание обывателя" и пр, а Вы сами представляете себе их значения?
В первом сообщении темы есть утверждение что: " есть терроризм (множество А) и его  надо уничтожить именно введением "гражданского православия" (действием В) "  И я именно настаиваю на уточнении какова суть этого явления, ведь прежде чем что-то уничтожать или изменять желательно хотя бы примерно знать с чем хотите бороться. Или для Вас важнее само  введение "гражданского православия" безотносительно на его влияние на терроризм? Ну тогда так прямо и скажите - желаю  думать что живу в Древнем Риме "обществе гражданского православия" и для этого всем крепостным латынь учить всем поголовно принять христианство! 

[Babay]

Гражданин Бабай! Вы тут написали очень много умных слов типа "логика", "точка опоры" "сознание обывателя" и пр, а Вы сами представляете себе их значения?
В первом сообщении темы есть утверждение что: " есть терроризм (множество А) и его  надо уничтожить именно введением "гражданского православия" (действием В) "  И я именно настаиваю на уточнении какова суть этого явления, ведь прежде чем что-то уничтожать или изменять желательно хотя бы примерно знать с чем хотите бороться. Или для Вас важнее само  введение "гражданского православия" безотносительно на его влияние на терроризм? Ну тогда так прямо и скажите - желаю  думать что живу в Древнем Риме "обществе гражданского православия" и для этого всем крепостным латынь учить всем поголовно принять христианство! 

  Не пугайте сложностью и алгеброй нечетких множеств. Не ваше это дело, как я погляжу. Чтобы не забивать голову вашей паутиной, скажу, что институт православия имеет те же права в обществе, что и другие.