Сквернословие – это пагуба России

[Napalm]

А в 1945 г. она была очень удачной в силу удалённости... м-да, херня ведь получается.

Во первых-серьезно изменились условия для преодаления этой удаленности. Улучшилось качества транспорта, и транспортировка осуществлялась уже не лошадью с телегой, а автомобилем.
Во-вторых появились новые виды вооружений, танки и самолеты которые к 1945 году уже были достаточно совершенными и позволяли вести совершенно иные тактико-стратегические операции. Молниеностные прорывы, фланговые обходы, т.е. разгром крупнейших соединений осуществлялся мгновенно. И не нужно было тупо и методично перемалывать живую силу противника.
В третьих, опыт ведения боевых действий у нас был просто небывалый, который мы заплатили  такими реками  кровью, что аж страшно, например во время как киевских, вяземских, ржевских, белорусских, берлинских операции. Армия на тот момент была уже суперпрофессиональной.
В четвертых не надо забывать и про вероломное нападение СССР на Японию, тем более, что по опыту вероломного нападения Германии мы знаем, к каким чудовищным последствиям способен нанести такой удар.
В пятых, не надо забывать, что разгром японцес был учинен в союзе с США и отчасти Англией. И именно США перемолола основные ударные группировки японцев. Тогда как наш вклад это разгром сухопутных частей Квантунской армии оставшихся практически без воздушной поддержки, с техникой 30-х годов.
 

Чего? Война проиграна, а грандиозных поражений не было. Замечательно.

Да. Ты удивишься, но грандиозных поражений Русской армии, сравнимых с многочисленными поражениями РККА в действительности не было.
Да и не проиграла Русская армия войну, и если бы большевиЦкие бляди не побежали на цирлах к немцам сдаваться, отрабатывая полученные марки, в  даже если вообще ничего не делать, том же 18-м году  можно было войти в число победителей.

Ага, когда, например, командиры батарей давали расписку, что не израсходуют более трёх снарядов за сутки. Это очень грамотно, хотя и театр военных действий вроде не удалён. .

Ну от советских генералов и маршалов приходилось слышать и об одной винтовке на троих. И это при том, что к 1941 году фактически вся промышленность СССР работала на оборонку.
В Российская просмышленность все таки перестроилась на военный лад, и уже к  15- 16 году снарядный голод был ликвидирован настолько, что потом еще несколько лет во время  братоубийственной войны  пользовались старыми запасами, да еще, если мне не изменяет память, и на Великую Отечественную кое что осталось.

Потому как фронт был обрушен.

Это ППЦ!!! Ну как же фронт не будет обрушен, если самими же большевичками издан "Декрет о мире"? Они сами, вначале, помогая германскому генштабу подтачивали и разлагали Русскую армию, котороя, все таки не смотря ни на что сохраняла боеспособность, а как взяли власть так его окончательно и  фронт  и обрушили.
Но, даже избавившись от такого противника как Русская Армия, и оттянув на западный фронт все силы, немцы не смогли долго продержаться.

А она и от латинской ну ничем принципиально не отличается.  +@>

Да ты что! Какой ты вумный!
Ты небось и электронную почту по е-мАилу получаешь, клоун?

[Napalm]

Мне вот интересно, что там за дите грязной подзаборнрй шлюхи мне всякие гадости подписывает к учетной записи над аватаром?

[Antediluvian]

Ну, наверное, Предкам было как то виднее, что именно принимать, имелись соображения, свои резоны.

Зач0тный ответ - "предкам было виднее". Ну тогда к коммунизму какие претензии? Предкам-то, поди, было виднее, кого поддержать. Небось, тоже имелись "соображения и резоны", ась?

Приняли б Ислам, сейчас бы сидели да ныли

Ноете пока что Вы. Я всего лишь излагаю свою точку зрения.

Опять же, любопытно, в чем именно конкретно выражена долбанутость Православия по отношению к тому же Католицизму.

А это элементарно: много Вы назовёте крупных учёных из православных стран вплоть до 19 века? Каковы их открытия, изобретения? Я уже не спрашиваю про учёных среди православных попов, хотя среди католических оных было немало.

Как и каким образом, различие в догмате, или обряде мог повлиять на дальнейшее развитие?

Тут дело не столько в догмате, сколько в общем подходе к окружающей действительности.

Почему, например, те же хохлы, находясь под гнетом панской Польши, не перешли в Католицизм, раз он такой славный.

  Это где я говорил, что он славный? Не такой тормознутый, как православие, только и всего.

Что тупим то? При чем тут Олег, когда речь идет об официальном крещении Руси, которая произошла при Владимире?

И было это, повторяю, не в 9, а в конце 10 века. Так кто тупит-то?

С Русской историей у меня все в порядке, что подтверждает, кстати, факт того, вы уклонились от обсуждения о Гражданской или Первой мировой войнах.

"Ну, за тупость" (с)  )< Это ж надо - считать себя знатоком истории на основании того, что с ним не обсуждают исторические вопросы. А чего с вами обсуждать, если Вы в веках запутались?

Пишу я достаточно грамотно, а вот печатаю к сожалению не очень. Это чисто психологическая моя особенность.

Да если б только это...

[Antediluvian]

Ни какими баранами Русские в те времена не были, никто их не стриг, и уж тем более не держал в стойле посредством религии.

Увы, стригли и держали. Впрочем, не только русских - тогда это было в моде повсеместно. Сейчас эта мода в России возрождается.

Ребята себе на уме были.

А вот тут соглашусь. Как писал Белинский, "Русский произносит имя синьоры, одновременно почёсывая задницу". Пожалуй, ни в одном фольклоре поп не выставлен таким жадным и туповатым проходимцем, как у нас. Ни в одном европейском языке от корня "бог" не производят прилагательное со значением "жалкий, хреновый", а у нас - пожалуйста: "убогий". И ни в одной христианской стране идиотов не называют "иисусиками", как у нас.

Как абсолютно противоположный пример - история советского народа. Вот уж где стадо бездумных баранов!

Это точно. Ведь только бездумные бараны могли разгромить всю Европу, достичь самых больших в мире темпов экономического роста, за двадцать лет ликвидировать почти поголовную безграмотность, первыми выйти в космос, построить атомные суда и электростанции и т.д. И не надо дешёвого трёпа, как вы с царём-батюшкой всё это легко сделали бы левой пяткой.

Во первых-серьезно изменились условия для преодаления этой удаленности. Улучшилось качества транспорта, и транспортировка осуществлялась уже не лошадью с телегой, а автомобилем.

Ну канеш, оно всё только у нас улучшилось, не у японцев. И поэтому мы, сначала разбив немцев, тут же разгромили и самураев. А бедный Ники и одних японцев разгромить не смог. Скажите, а броненосцы трёх тихоокеанских эскадр на Дальний Восток тоже на лошадях перевозили?  +@>

Да. Ты удивишься, но грандиозных поражений Русской армии, сравнимых с многочисленными поражениями РККА в действительности не было.

Дубинушка, ты настолько запуган самой мыслью о поражении, что даже не думаешь про победы. А ведь их в Первой мировой у нас тоже не было. А в Великой Отечественной - были, да какие.

Ну от советских генералов и маршалов приходилось слышать и об одной винтовке на троих.

Опять подставляешься? А ну-ка, процитируй-ка хоть одного советского генерала или маршала времён войны по поводу "одной винтовки на троих". Внимание, Сванидзе - не маршал и даже не генерал.

Не убавить не прибавить. Вы назвали человека слабоумным, т.е. интелектуальным выродком, т.е. дегенератом  потому что человек ВЕРИТ в то что ВЕРИТ и высказывает свое суждение по одному из вопросов своей ВЕРЫ.

Во-первых, не припомню ни одного догмата, связанного с лингвистической демонологией (именно этим занимается Сергий, рассуждая про мат как язык каких-то демонов). А во-вторых, если кто-то заявляет о чём-то в связи со своей верой, но вопреки фактам, логике и здравому смыслу, то кто он, если не дегенерат? Если бы Сергий начал тут учить про плоскую Землю, надо было бы считать, что он норомальный только потому, что это соответствует его религиозным убеждениям?

Православный верующий что должен был в этом случае написать?  
Сквернословие-благодать Божья? Демонов нету?

Не, ну ты от него недалеко ушёл. Что, если не язык демонов, то сразу благодать божья? Ну сказал бы, что мат оскверняет душу, что он неугоден господу и т.д. На хрена он сюда какой-то язык демонов приплёл? Чтобы показать собственную невменяемость? Ну, показал. Заодно вот и твоя проявилась.

[Pravover]

Кстати, я всех православных спрашиваю, но, может быть вы ответите на вопрос: вам нравиться быть ребёнком инцеста? Ведь согласно Священному писанию, вы все дети инцеста детей Адама и Евы ... Это грустная история, но дети инцеста ею гордятся. А, вы как к этому относитесь?

А Вы сами-то как? В результате спаривания макаки с гориллой появились? 

[Napalm]

Зач0тный ответ - "предкам было виднее". Ну тогда к коммунизму какие претензии? Предкам-то, поди, было виднее, кого поддержать. Небось, тоже имелись "соображения и резоны", ась?

Я не любитель не того, ни другого. Но к коммунизму имеется ряд претензий особого характера.
Основное.
Православие, как государственная идеология (К сведению некоторых я как атеист считаю Правочславие именно идеологией, т.е. идеей, на которых стоит это самое государство) в принципе состоялась.
Православная Россия как государство состоялась, просуществовав практически 1000 лет. Срок внушителен, и в принципе соответствует времени отведенного для существования крупного государства. Рим, Византия (великие империи просуществовали примерно в этих временных рамках).
Тогда как СССР с идеологией коммунизма - просвистел в одно мгновение. 74 года! А если считать по Мизерный срок. То есть человек, со среднестатистической жизнью, рожденный в СССР умирал уже в совершенно ином государстве.
Спрашивается, а на кой тогда вообще было затевать эту бодягу? Зачем все эти человеческие жертвы, ради чего? Зачем мы устраивали братоубийственную бойню, рвали жилы на комунистических стройках, голодали?  Ради этой нежизнеспособной идейки, которая на поверку оказалась блефом и дурилкой.
Маркс-Энгельс-Ленин-Сталин нас банально развели и кинули.

А это элементарно: много Вы назовёте крупных учёных из православных стран вплоть до 19 века? Каковы их открытия, изобретения? Я уже не спрашиваю про учёных среди православных попов, хотя среди католических оных было немало.

Ну давайте будем в этом отношении объективны.
Имелся ряд объективных и субъективных факторов для подобного положения. Наука на Католическом Западе - это отнюдь не заслуга католицизма, а наследие античности Рима и Эдллады, интерес к которым проснулся в только период Возраждения. А это средина 15 века.  Т.е. 500 лет своего существования католики что то не особо тяготели к научным знаниям.
Русь по понятным причинам не обладала этими знаниями, все приходилось выдумывать заново. 
Та же Византия (империя, обладающая античным наследием) , до своего падения была в авангарде ученой, культурной и  мысли того времени.  Но когда интерес к неоплатонизму в Западной Европе только -только зарождался, и в там стали проводить диспуты, Православным этим заниматься было некогда. Византия умирала, сдерживая натиск турок, Русским тоже не до науки и исскуств  было. Тут и иго свергать надо, и Московское княжество в Россию превращать, да и азиатские орды обуздывать.

И вот когда все более менее устаканилось, тогда и у нас мысль поперла. Сперва филосовская, потом уже и до научной дошли.

Тут дело не столько в догмате, сколько в общем подходе к окружающей действительности.

Ну хорошо, не в догмате. Давайте об общем подходе к окружающей действительности.
Что такого  в общем подходе к окружающей действительности у Православных было такого, что не давало им культурно развиваться.  И где этот общий подход отражен. И, пожалуйста как сравнение в различии подхода католического.
А то это все словеса.

Это где я говорил, что он славный? Не такой тормознутый, как православие, только и всего.

Вот интересное наблюдение. Почему  вы, коммунист и апологет СССР, с такой ненавистью относитесь к РПЦ?
Вроде бы РПЦ -была вполне лояльная к Советской власти структурой, фактически советской, где даже Редигер и тот Дроздов, тогда как тот же Ватикан- просто какой то антикомунистический бастион, а уж при Войтыле вообще жесть. Непримиримый враг.
Это видимо от того Ватикан был антисоветским и антикомунистическим, что он не такой тормознутый?

Я этой вашей идеологической логики уразуметь не могу.

И было это, повторяю, не в 9, а в конце 10 века. Так кто тупит-то?

Ну допустим я оговорился, отнеся 988 год к девятому веку. Чисто машинально, девятьсотые года - девятый век.
Хотя если говорить более исторически объективно, то в 9 веке Русская епархия уже числится в списках константинопольских епископий.Эти события иногда именуют первым (Фотиевым, или Аскольдовым) крещением Руси.

[Napalm]

Увы, стригли и держали. Впрочем, не только русских - тогда это было в моде повсеместно. Сейчас эта мода в России возрождается.

Я вроде как написал о степени самостоятельности, самоорганизованности и инициативе Русского народа, что у Советского и близко не наблюдалось. Вы опять за старое.

А вот тут соглашусь. Как писал Белинский, "Русский произносит имя синьоры, одновременно почёсывая задницу". Пожалуй, ни в одном фольклоре поп не выставлен таким жадным и туповатым проходимцем, как у нас. Ни в одном европейском языке от корня "бог" не производят прилагательное со значением "жалкий, хреновый", а у нас - пожалуйста: "убогий". И ни в одной христианской стране идиотов не называют "иисусиками", как у нас.

Тот факт, что в фольклоре священнослужители иногда выставлялись в неприглядном свете, как раз и говорит об огромной свободе Русского народа. Что напрочь херит ваш предыдущий тезис. За демократичном Западе за подобную вольность можно было и на костре сгореть. То есть выдресеровали, на уровне рефлексов, хотя по части корысти западные священнослужители православным 100 фору дадут. Те хоть индульгенциями не торговали.
А в еще более демократичном СССР за подобную критику, но уже партийного функционера можно было сесть за антисоветскую агитацию.
А тут такое ироничное творчество. А вы говорите - бараны...

Что до языка... Особенности такие. Например слово "убогий" понятно, что производное от Бога. Тогда как "урод" (тоже не особо почетное) почему то явно происходит от имени языческого Бога Рода.

Это точно. Ведь только бездумные бараны могли разгромить всю Европу, достичь самых больших в мире темпов экономического роста, за двадцать лет ликвидировать почти поголовную безграмотность, первыми выйти в космос, построить атомные суда и электростанции и т.д. И не надо дешёвого трёпа, как вы с царём-батюшкой всё это легко сделали бы левой пяткой.

Ну, тут можно повернуть в другую сторону, и посмотреть на это с другой позиции.
Только бездумные бараны могли разгромить всю Европу пришедшую с Наполеоном, построить огромную державу на 1\6 части суши создать великую культуру, науку, и.т.п., И нечего Великую Россию и ее Великий народ унтерменшами выставлять.

Ну канеш, оно всё только у нас улучшилось, не у японцев. И поэтому мы, сначала разбив немцев, тут же разгромили и самураев. А бедный Ники и одних японцев разгромить не смог. Скажите, а броненосцы трёх тихоокеанских эскадр на Дальний Восток тоже на лошадях перевозили?  +@>.

Нет, броненосцы  сами шли, и можете себе представить, в каком техническом состоянии находились механизмы этих броненосцев после похода с Балтики на Тихий океан. Во! Даже в нынюшнюю эру после таких походов корабли на ремонт становятся, а этим еще в бой вступать надо.
Японцам хорошо, Корея рядышком, а значит корабли со стапелей, после тех.обслуживания. А тут проблеммы.
Что до остального, например уголь для броненосцев, да тот же боекомплект, с этим было сложнее. Тут доставка требовалась.

Да, Николай недооценил японцев, бывает, но этот грех присущ не только ему. Сталин например поначалу недооценивал финнов.
Разница лишь в том, что Николай 2 счел, что  те человеческие жертвы и материальные затраты что понесла бы Россия, продолжи он войну до победного конца того  не стоят. А ведь у России еще был потенциал воевать, она и мизерной доли его не израсходовала, да и армия для этого имелась.
 А Сталин же не парился с тратами и жертвами. Любой ценой, но чтобы было готово.
Опять же давайте не забывать о таком гемморое как различная революционная сволочь,  которая страсть как любила поднимать голову и бузить, т.е. действовать на пользу внешнему врагу, в то время когда Страна воевала.

[Napalm]

Дубинушка, ты настолько запуган самой мыслью о поражении, что даже не думаешь про победы. А ведь их в Первой мировой у нас тоже не было. А в Великой Отечественной - были, да какие.

Да кто спорит что в Великую Отечественную побед не было? Но и в Первую Мировую есть чем гордится. Это и Брусиловский прорыв, и Галицийская битва, Варшавско-Ивангородская операция, Праснышская операция, Карпатская операция.

Победы. Причем воосношение сил было в принципе сопоставимо, что говорит о высоком полководческом таланте Русского командывания.

А Перемышльская осада! Вообще классика! Обладая фактически одинаковыми силами умудриться взять вражескую крепость.

Так что победы были, просто большевиички их изгадили, и постарались вытравить из народной памяти.
Подонки, что тут скажешь.

 Во-первых, не припомню ни одного догмата, связанного с лингвистической демонологией (именно этим занимается Сергий, рассуждая про мат как язык каких-то демонов). А во-вторых, если кто-то заявляет о чём-то в связи со своей верой, но вопреки фактам, логике и здравому смыслу, то кто он, если не дегенерат? Если бы Сергий начал тут учить про плоскую Землю, надо было бы считать, что он норомальный только потому, что это соответствует его религиозным убеждениям?

Да мало ли что вы не помните.
Как показывает беглый просмотр темы, тезис, что мат-язык демонов имеет широкое распостранение в среде верующих, и имеет обоснования не только в догматах (сквернословие-грех), но и в различных писаниях почитаемых святых отцов.  Так что Этот Сергий ни какой отсебятены не несет. Хотя даже если бы и нес, ничего страшного в этом нет. Апокалипсис Иоанном тоже когда то в первый раз был написан. Теперь это неотъемлемая часть Писания.

 В общем вполне приемлемая для любого верующего логическая цепочка. Раз сквернословие - грех, сдледовательно от Сатаны, а где Сатана, там и демоны.

Не, ну ты от него недалеко ушёл. Что, если не язык демонов, то сразу благодать божья? Ну сказал бы, что мат оскверняет душу, что он неугоден господу и т.д. На хрена он сюда какой-то язык демонов приплёл? Чтобы показать собственную невменяемость? Ну, показал. Заодно вот и твоя проявилась.

ТО что не от Синьоры - для верующего однозначно от Дьявола. Это аксиома.  Серединки и нейтральности для верующего тут нет.
А дальше дело техники. Раз мат от Сатаны, необходимо как то это обосновать, объяснить зачем он Сатане нужен, длЯ каких целей. Ну и появляется эта гипотеза.

Вы, я гляжу, в действительности из Страны Советов. Вот уже и священнику советы даете, как ему ловчее богоугодные книжки писать...

[Antediluvian]

Спрашивается, а на кой тогда вообще было затевать эту бодягу? Зачем все эти человеческие жертвы, ради чего?

Например, для того, чтобы сейчас мы жили в суверенном государстве, а не сырьевой полуколонии. Впрочем, с теми, кто у власти, участь полуколонии не за горами.

Зачем мы устраивали братоубийственную бойню, рвали жилы на комунистических стройках, голодали? 

А это ничего, что мы до сих пор прожираем созданное в СССР, и всего этого остаётся всё меньше и меньше?

Т.е. 500 лет своего существования католики что то не особо тяготели к научным знаниям.

Совершенно с Вами согласен. Только вот православные 900 лет своего существования никак не тяготели к научным знаниям, да и сейчас не особо тяготеют. Поэтому я и говорю, что религия тормознутая: по сравнению с теми же католиками и протестантами как минимум лет на 300 - 400.
 

Та же Византия (империя, обладающая античным наследием) , до своего падения была в авангарде ученой, культурной и  мысли того времени.

 
Не надо врать про научную мысль Византии до падения. С приходом христианства именно научная деятельность там скукожилась, большинство научных школ было закрыто. Назовите хоть одно открытие христианской Византии, сопоставимое с достижениями античной Греции.

Что такого  в общем подходе к окружающей действительности у Православных было такого, что не давало им культурно развиваться.  И где этот общий подход отражен.

Грубо говоря, православные - гуманитарии, а католики - технари. Это различие отражено в истории и культуре народов, принявших католицизм и православие. К примеру, римские папы очень живо интересовались новостями науки и техники. Некоторые сами засучали рукава и брались за расчёты. Хоть про одного патриарха можете такое сказать?

Вот интересное наблюдение. Почему  вы, коммунист и апологет СССР, с такой ненавистью относитесь к РПЦ?

Потому что на территории моей страны эта церковь наиболее активно насаждает мракобесие. Были бы вместо православных попов католические, я бы акцентировал внимание на них. А в целом я одинаково отрицаю все религии.
 

Вроде бы РПЦ -была вполне лояльная к Советской власти структурой, фактически советской, где даже Редигер и тот Дроздов, тогда как тот же Ватикан- просто какой то антикомунистический бастион, а уж при Войтыле вообще жесть. Непримиримый враг.
Это видимо от того Ватикан был антисоветским и антикомунистическим, что он не такой тормознутый?

А православным деваться было некуда, вот они и прижухли. Те же из них, кто слинял за границу, извергали в сторону СССР такую ненависть, что никаким войтылам и не снилось. Сейчас также в первых рядах ненавистников всего советского - попы из РПЦ, а не католики.

Ну допустим я оговорился, отнеся 988 год к девятому веку. Чисто машинально, девятьсотые года - девятый век.

И так три раза подряд?

ТО что не от Синьоры - для верующего однозначно от Дьявола. Это аксиома.

При всём моём не шибко уважительном отношении к христианству такого тупого примитивизма нет даже там. Далеко не всё, что не от бога, от дьявола. Рекомендую повнимательнее ознакомиться с догматикой - в частности, с положениями о свободной воле и о повреждённости человеческой природы грехом.

[Antediluvian]

Православная Россия как государство состоялась, просуществовав практически 1000 лет.

Что за чушь? Может, мы до сих пор живём в Киевской Руси? Которая, кстати, начала расползаться по швам сразу после принятия христианства - Полоцкое княжество отложилось ещё при жизни Владимира. Окончательный же распад произошёл меньше чем через 150 лет после крещения. Какая в задницу 1000 лет? Опять же, какое православие имеется в виду? То, которое было раньше - это совсем не то, которое сейчас. И вообще-то говоря русские цари, добившиеся наибольших успехов, начали с того, что заткнули рот попам - хоть Иоанн Грозный, хоть Пётр Великий.

Но и в Первую Мировую есть чем гордится. Это и Брусиловский прорыв, и Галицийская битва, Варшавско-Ивангородская операция, Праснышская операция, Карпатская операция.

Все они не идут ни в какое сравнение со Сталинградской, Курской, Белорусской, Ясско-Кишинёвской и другими операциями Красной Армии даже по масштабу. Ни в одной крупной битве русской армии не удалось закрепить успех - даже знаменитый Брусиловский прорыв в итоге забуксовал, цели его достигнуты не были. Нелишне также напомнить, что наиболее толковые русские генералы после Октябрьской революции перешли на службу к красным, включая Алексея Алексеевича Брусилова.

[Napalm]

На форуме не принято оскорблять чьих бы то ни было родителей, вам теперь наверное ещё что-нибудь могут написать ...

Да вы что? У меня из беседы с Antediluvian так сложилось совершенно иное мнение, типа у вас это как здрасте. Ведь именно он безапелляционно заявил о  "дегенеративности" моих предков, коим понятное дело относятся и родители. А когда Antediluvianу  я на это указал, тот без обиняков заявил что ему похер на мои сыновьи чувства.

Ну а это, вообще ни в какие ворота не лезет.
Какое то мурло, пользуясь своим положением модератора, берет, и подписывает к моей учетной записи всякую дрянь...
Поступок, по сути сравни тому, чтобы втихаря насрать кому то под входную дверь. Понятно, что подобное еще простительно дебильному ребенку, но ни как не взрослому человеку. Отсюда вполне закономерный вывод о генетическом происхождении грязного пакостника, ибо тут дело явно за гранью врожденного сифилиса и бешенства матки, ибо вряд ли такая гнида есть результат зачатия достойных родителей.

Ну да и ваша логика она тоже не оставляет равнодушным.
Это что же выходит, что теперь я должен постоянно ходить с клеймом "Офигейша" которым меня наградило это помойное убожество, и не вякать, дабы не спровоцировать этого сына подзаборной шлюхи на написание еще чего нибудь?

Так что ли получается?

Ну, значит не стоит тут вам  заниматься морализаторством. Не я начал заниматься подонством и гадством. И уж безнаказанно оскорблять себя каким то говенным обсоскам я тоже не позволю.
А то я гляжу что тут у вас подобная практика цветет и процветает. Ну бы ее на хер. Так что пусть этот сын шлюхи меня лучше забанит и вообще снесет мою учетную запись, чем я буду тут излагать свои мысли под кликухой, что мне тут навесила эта падаль.

Теперь по теме.

И, потом, Неофашист, вы таки ответите на свои домыслы:
1. Марксисты о пользе церкви....

Тут да. Откровенно говоря, был лучшего мнения о марксистах.  Ни одного откровенного доброго слова, которое можно было так однозначно охарактеризовать,  в адрес Русской Православной церкви в действительности не обнаружил. Хотя два дня искал.  И как человек приличный, признаю что был не прав. Заблуждался.  Ибо по крайней мере надеялся на хоть какую, но благодарность тов. Сталина за ту поддержку что Церковь оказала ему в трудную минуту.
Повторяю, был не прав, классики марксизма-ленинизма ничего доброго о деятельности и о роли церкви в строительстве Российского государства не говорили.

Удовлетворен?

[Napalm]

2. Успешная хозяйственная деятельность церкви.

А вот тут можно поспорить.
Церковь, помимо духовного окормления занималась еще и хозяйственной,  имея соответствующую инфраструктуру.
Учитывая, что Россия до революции это главным образом аграрная страна, то и хозяйствование церкви естественно было направлено главным образом в сельское хозяйство.

Ну а какие могут быть успехи у сельского хозяйства? Урожаи. Дореволюционная Россия экспортировала зерно на Запад, тогда как во время СССР импортировала. Это уже показатель успешного хозяйствования.
Более того, уровень с\х был таков, что те же монахи Соловецкого монастыря умудрялись на Севере арбузы, дыни и ананасы выращивать. Тогда как Хрущев там кукурузу не мог вырастить.
Между прочим, в 19 веке Россия была крупнейшим экспортером ананасов в Европу.

Ну и как результат успешной хозяйственной  деятельности – это наличие соответствующих материальных ценностей. Золота, серебра, драгоценных камней, недвижимости и денег.

Правительство даже неоднократно вынуждено было ограничивать право церкви на приобретение земель, дабы не превращать церковь в земельного монополиста.
А это явно свидетельствует о том, что раз церковь приобретает земли, значит дела у нее идут лучше чем у тех кто ее продает.

И это все, между прочим на воне регулярных конфискаций у церкви ее имущества, которые не только Петр 1 проводил.

 

Кстати, я всех православных спрашиваю, но, может быть вы ответите на вопрос: вам нравиться быть ребёнком инцеста? Ведь согласно Священному писанию, вы все дети инцеста детей Адама и Евы ... Это грустная история, но дети инцеста ею гордятся. А, вы как к этому относитесь? И, всё-таки, не забудьте как-то подтвердить свои высказывания о марксистах и успешной хозяйственной деятельности церкви, пожалуйста.

А почему вы спрашиваете только православных? Почему не католиков?
Или лучше мусульман. Ага. Вот так вот подойти к группе муслимов во время их Курбан-байрама, и спросить.
Вообще то насколько мне не изменяет память практически все религии имели первочеловека, а размножение на первых порах осуществлялось, в лучшем случае путем инцеста, в худшем скотоложства.
Да что люди? Боги, и те этим не брезговали. Греки осуждая Эдипа, тем не менее сквозь пальцы смотрели на Зевса, Геру и весь Олимп.

А вы в курсе, отчего и почему у различных народов было табу на кровосмесительные связи, которые в конце концов и привели к морально этическому осуждению подобных связей? Ведь среди животных подобного понятия как инцест нет?
Правильно. Инцест- есть причина вероятного рождения неполноценного ребенка. Древние это прочухали и подобные явления пресекли. Пришли к выводу что это наказание за кровосмешения, которое видимо есть грех.
Ну а ученые не удовлетворившись этим доводом  установили что причиной этого явления является накопление неблагоприятных летальных и сублетальных мутаций в генофонде популяции которые происходят у близких родственников.

Ну а поскольку ни каких мутаций в генофонде популяции первых людей (да и богов тех же)  быть не могло, ибо они первые, и еще не успели отложить в генофонде отрицательные мутации, браки и соития между ними не считались у потомков  чем то противоестественным, ибо ни каких неблагоприятных последствий не несли.

[Antediluvian]

Тут да. Откровенно говоря, был лучшего мнения о марксистах.  Ни одного откровенного доброго слова, которое можно было так однозначно охарактеризовать,  в адрес Русской Православной церкви в действительности не обнаружил. Хотя два дня искал.

Ну а зачем было об этом писать, да ещё грозить - мол, сейчас найду и всем покажу?

Ибо по крайней мере надеялся на хоть какую, но благодарность тов. Сталина за ту поддержку что Церковь оказала ему в трудную минуту.

Хе-хе, опять в бутылку лезем? Тогда просьба поподробнее насчёт "поддержки Сталина в трудную минуту". Давайте, тащите материалы, свидетельствующие о том, что Сталин без попов был как без рук. 

[Napalm]

Например, для того, чтобы сейчас мы жили в суверенном государстве, а не сырьевой полуколонии. Впрочем, с теми, кто у власти, участь полуколонии не за горами.

Не будем мелочиться. Мы живем в самой натуральной сырьевой полуколонии. Тогда как коммунисты требовали потерпеть, и обещали нам и Марксом  клялись что мы будем жить при коммунизме. Научную базу даже подводили, где доказывалось его неизбежность и всеобщее благополучие. Где это? Покажи.
 

А это ничего, что мы до сих пор прожираем созданное в СССР, и всего этого остаётся всё меньше и меньше

СССР сам себя сожрал.

 

Совершенно с Вами согласен. Только вот православные 900 лет своего существования никак не тяготели к научным знаниям, да и сейчас не особо тяготеют. Поэтому я и говорю, что религия тормознутая: по сравнению с теми же католиками и протестантами как минимум лет на 300 - 400.?

Абсолютно пустое и бездакозательное суждение. Демагогия, одним словом. Если в вашем выражении под Православными лишенными всякой тяги к науке понимать народ то вы типичный русофоб, клевещущий на мой народ, который (так уж получилось) являлся православным.

 

Не надо врать про научную мысль Византии до падения. С приходом христианства именно научная деятельность там скукожилась, большинство научных школ было закрыто. Назовите хоть одно открытие христианской Византии, сопоставимое с достижениями античной Греции.

Можно подумать что на момент принятия Христианства В Воссточной Римской империи ученая мысль била ключем.  Как же. Разлагались и она, да предавалась пороку так же как и Западная.
А Античная Греция пифагоров и аристотелей была да уже сотни лет как сплыла. И с принятием христианство это ни как не связанно. Не надо подгонять факты.

 

Грубо говоря, православные - гуманитарии, а католики - технари. Это различие отражено в истории и культуре народов, принявших католицизм и православие. К примеру, римские папы очень живо интересовались новостями науки и техники. Некоторые сами засучали рукава и брались за расчёты. Хоть про одного патриарха можете такое сказать? .

Ну откровенно говоря, я считаю что у патриарха есть чем заняться кроме как самому  браться за расчеты. У него вообще то другое предназначение и профессия. Я вон гляжу на список Московских Патриархов, и то чем они занимались.Типичные  политики. Самые настоящие политические деятели.
Возьмем вашего любимого политика, Сталина, который как говорят хорошо разбирался в авиации. Но я что то не слышал, чтобы Сталин самолично занимался расчетами предоставляя это Илюшину и Антонову.
Опять же, список Патриархов, и список тех же пап. Разница в количестве огромна. Вполне возможно что среди них могли оказаться и технари. В число пап кто только не попадал. Говорят что даже женщины были.

 

Потому что на территории моей страны эта церковь наиболее активно насаждает мракобесие. Были бы вместо православных попов католические, я бы акцентировал внимание на них. А в целом я одинаково отрицаю все религии.

О как. Ну раз вы отрицаете ВСЕ религии, то скажите, что должен был делать, как жить человек, который только только слез с дерева? Как без религии осознать происходящее вокруг? Научиться понимать свое место вмире и.т.п.

 

  А православным деваться было некуда, вот они и прижухли. Те же из них, кто слинял за границу, извергали в сторону СССР такую ненависть, что никаким войтылам и не снилось. Сейчас также в первых рядах ненавистников всего советского - попы из РПЦ, а не католики.

Вы комунисты такие странные. Я немного более тщательно  ознакомился с возрениями марксистов на церковь. Такая лютая ненависть к вполне естественному общественному институту, которой бы даже сатанисты позавидывали.
А когда марксисты дорвались до власти, то они эту злобу выплеснули на практике.
И вы хотите после этого какое то другое к Советской власти отношение?

 

И так три раза подряд?.

Ну а посему нет? Я прекрасно помню празднества 1988 года по случаю 1000-летия Христианства на Руси. И уж от 1988 тысячу то я смогу отнять, а от 20 века

[Napalm]

Что за чушь? Может, мы до сих пор живём в Киевской Руси? Которая, кстати, начала расползаться по швам сразу после принятия христианства - Полоцкое княжество отложилось ещё при жизни Владимира. Окончательный же распад произошёл меньше чем через 150 лет после крещения. Какая в задницу 1000 лет? Опять же, какое православие имеется в виду? То, которое было раньше - это совсем не то, которое сейчас. И вообще-то говоря русские цари, добившиеся наибольших успехов, начали с того, что заткнули рот попам - хоть Иоанн Грозный, хоть Пётр Великий.

А при чем тут Киевская Русь?
Киевская Русь (или еще по другому - Древнерусское государство)  - условное название данное учеными для своих сугубо научных целей и систематизации.
Что то вы уже вообще какую то чепуху понесли.
 Россия, они и есть Россия, где бы на тот момент не находилась столица, в Киеве, Владимире, Москве, Ленинграде. Да, от нее иногда отпадали те, либо иные территории, ну и что с этого?
И что вы приципились с вопросом о каком именно православии идет речь. Я говорю о государственной религии, которая суть-идеология. Ведь наш спор начался с того, что я сравнил того самого отца Сергия с обычным Парторгом-Замполитом. А сегодня парторг-сталинист, завтра-хрущевец, потом брежнивец. Колышится с линией партии.
И тут то же самое. Еретик это тот, кто идет вразрез с генеральной линией.

Все они не идут ни в какое сравнение со Сталинградской, Курской, Белорусской, Ясско-Кишинёвской и другими операциями Красной Армии даже по масштабу. Ни в одной крупной битве русской армии не удалось закрепить успех - даже знаменитый Брусиловский прорыв в итоге забуксовал, цели его достигнуты не были. Нелишне также напомнить, что наиболее толковые русские генералы после Октябрьской революции перешли на службу к красным, включая Алексея Алексеевича Брусилова.

Вообще то некорректно сравнивать Курскую битву с Бородинской, или с Куликовской. Но учитывая советское прошлое, в ходе которого неоднократно приходилось сравнивать выпуск холодильников в 1980 году по сравнении в 1913 годом...
Чем вам по масштабам не угодила Галицийская битва где Русские войска одержали  победу,  противник  потерял 400 тыс. чел, в том числе 100 тыс. пленными, потери же русских войск составили 230 тыс. Русские войска заняли всю Галицию, а это очень большая территория.

По моему очень даже сопоставима.
Ну на все готовы, дай только лишить заслуженной славы Русских воинов, опорочить их, выставив дебилами-неумехами, ничего не в состоянии сделать без руководящей роли партии.
Ну а ваши стратегические познания , выраженные в терминах  "закрепить", "забуксовал" несерьезны. Как впрочем и абсолютно лишнее напоминание того, кто к кому перешел.  Например в 1991 году основная масса советских офицеров перешла на службу демократам. Это не говорит о том, что демократы лучше коммунистов.

[Antediluvian]

Где это? Покажи.

Не, ну спрашивать фашиста о совести, конечно, глупо, но ты хоть не наглей. Ты же сам от всего этого отказался, а теперь спрашиваешь, где оно?

Абсолютно пустое и бездакозательное суждение. Демагогия, одним словом.

Ну так покажи мне развитие науки в России до Петра, опровергни мою "демагогию", что ли.

Если в вашем выражении под Православными лишенными всякой тяги к науке понимать народ

Народ поставлен в такие рамки. Как только попов малость потеснили, народ бустро показал свои способности. А когда попов вообще разогнали, народ так поднял науку, что никому другому и не снилось.

то вы типичный русофоб, клевещущий на мой народ, который (так уж получилось) являлся православным.

Только 3,14здеть не надо. "Являться православным" - это значит соблюдать молитвенные правила и посты, регулярно посещать православные богослужения и участвовать в таинствах. Много таких в народе? Правильно, если не считать попов, которым это по статусу положено, то где-то ноль целых хрен десятых процента. Сейчас Великий пост. Если есть знакомые продавцы в продуктовых магазинах, спроси у них, сильно ли упали продажи мяса и молока. Потом будешь рассказывать про то, какой русский народ весь из себя православный.

Можно подумать что на момент принятия Христианства В Воссточной Римской империи ученая мысль била ключем.

 А ведь била. Про Афмнскую школу слыхал? Про Александрийскую? Про женщину-математика Гипатию, которую зверски убила толпа христиан?

Ну откровенно говоря, я считаю что у патриарха есть чем заняться кроме как самому  браться за расчеты. У него вообще то другое предназначение и профессия.

Вот только не надо называть это профессией.

О как. Ну раз вы отрицаете ВСЕ религии, то скажите, что должен был делать, как жить человек, который только только слез с дерева? Как без религии осознать происходящее вокруг? Научиться понимать свое место вмире и.т.п.

Если я сейчас отрицаю религию, это не значит, что я также отрицаю объективные условия её появления.
 

Такая лютая ненависть к вполне естественному общественному институту

То, что было естественным 1000 лет назад, стало тормозом 300 лет назад. Диалектика, однако. Я ничего не имею против лошадей, но если бы сейчас какая-то организация ставила целью запретить все виды транспорта, кроме конского, я бы выступил против неё.

А когда марксисты дорвались до власти, то они эту злобу выплеснули на практике.

Вообще-то попы первые начали. Анафему большевикам они пропели уже в январе 1918 года. А знаешь, почему? Да потому что большевики отделили их от государства. Вот, сказали, ваши храмы, сами тут тусуйтесь, сами их содержите. А попы так не привыкли, чтобы самим. И естественно восприняли это как покушение на церковь. И поддержали врагов Советской власти. только ошибочка у них вышла, не на тех поставили. Потом Тихон официально извинялся и говорил, что они больше так не будут.

[Antediluvian]

Россия, они и есть Россия,

Хотя само это слово появилось только веке в 16.  

где бы на тот момент не находилась столица, в Киеве, Владимире, Москве, Ленинграде. Да, от нее иногда отпадали те, либо иные территории, ну и что с этого?

Ну тады и мы живём в СССР, только поменяли флаг и герб, да кое-какие территории отпали. А так всё то же самое - даже красные звёзды в военной символике, погоны и музыка от гимна.

И что вы приципились с вопросом о каком именно православии идет речь. Я говорю о государственной религии, которая суть-идеология.

А они разные, вот ведь прикол.  +@>

Чем вам по масштабам не угодила Галицийская битва где Русские войска одержали  победу,  противник  потерял 400 тыс. чел, в том числе 100 тыс. пленными, потери же русских войск составили 230 тыс. Русские войска заняли всю Галицию, а это очень большая территория.

Во-первых, тут нашим противником были всё же не немцы, а австро-венгры, а они проявили себя довольно паршивыми вояками. Во-вторых цели русские войска не достигли, хотя поражение австро-венграм и нанесли. В-третьих, закрепить результат не удалось, Галицию всё равно не удержали. Ну а в-четвёртых, чисто по масштабу она не идёт ни в какое сравнение, например, со Сталинградской битвой, в которой общие потери немцев и их союзников составили 1,5 млн. человек, хотя и наши потеряли 1,1 млн.

Ну а ваши стратегические познания , выраженные в терминах  "закрепить", "забуксовал" несерьезны.

Полевой устав РККА 1939 г: "Наиболее целесообразно использование кавалерийских соединений совместно с танковыми соединениями, моторизованной пехотой и авиацией — впереди фронта (в случае отсутствия соприкосновения с противником), на заходящем фланге, в развитии прорыва, в тылу противника, в рейдах и преследовании. Кавалерийские соединения способны закрепить свой успех и удержать местность. Однако при первой возможности их нужно освобождать от выполнения этой задачи, чтобы сохранить их для маневра. Действия кавалерийского соединения должны быть во всех случаях надежно прикрыты с воздуха". Тоже, видать, несерьёзные стратеги писали.

Например в 1991 году основная масса советских офицеров перешла на службу демократам.

Я же говорил не про "основную массу", а про самых талантливых и проявивших себя в сражениях. А в каких битвах успел блеснуть, к примеру, Паша-Мерседес (Грачёв)? Да и вся эта "основная масса", она где отличилась-то?

[Napalm]

Хотя само это слово появилось только веке в 16.  

Когда вы ставите смайлики - это верный признак того что вы морозите глупость.
Название Россия происходит от греч. Ρωσία — так в Византийской империи называли Русь.   

Ну тады и мы живём в СССР, только поменяли флаг и герб, да кое-какие территории отпали. А так всё то же самое - даже красные звёзды в военной символике, погоны и музыка от гимна.

Вам не стыдно?
 

А они разные, вот ведь прикол.  +@>

Да, были, и что это меняет по существу обсуждаемой темы? Ведь даже Православие России до революции имеет различие с Православием периода СССР. И если сейчас Православие именно такое, какое оно есть, следовательно то Православие, что было до революции уже не Православие? А та религия, что была на Руси до Никоновской реформы - Буддизм что ли?
У вас помоему интеллектуальная агония. Стали креститься трехпало всесто двухпалого крещения-это полная замена мировозрения.
Тогда СССР образца 1935 года - это совсем другое государство, чем СССР 1936 года. Как же, Конституция то изменилась.

Во-первых, тут нашим противником были всё же не немцы, а австро-венгры, а они проявили себя довольно паршивыми вояками. Во-вторых цели русские войска не достигли, хотя поражение австро-венграм и нанесли. В-третьих, закрепить результат не удалось, Галицию всё равно не удержали. Ну а в-четвёртых, чисто по масштабу она не идёт ни в какое сравнение, например, со Сталинградской битвой, в которой общие потери немцев и их союзников составили 1,5 млн. человек, хотя и наши потеряли 1,1 млн.

Галицийская битва длиилась месяц, тогда как Сталинградская больше полугода. В первом случае мы имеем быструю молниеносную операцию, выполненную в кратчайшие сроки по всем законам воинского искуства, во втором продолжительную кровавую бойню, затеянную с одной стороны бесноватым фюрером, стремившимся захватить город Сталина, с другой упрямство Сталина, стремившимся удержать город своего имени во что бы то ни стало.  Вот уж  где как нельзя лучше подойдет термин "забуксовали". Это война наизмор.
Вот Белорусская операция да, шедевр воинского исскуства. Великолепна, как по задумке, так и по исполнению. Сталинградская-типичная бойня.  Даже не смотря на то, что в этой битве наступил коренной перелом.
Нацсостав-Сталинградской битвы практически аналогичный: немцы (с австрияками после аншлюса) те же венгры, румыны, плюс итальяшки.
Теперь про "закрепление".  Каким образом оно должно выглядить? Разбил армию, и дальше, на Вену, на Берлин? А перегруппировка, а пополнение л\с? А разработка и подготовка новые планов операций? Что думаешь так просто?
Ну оставили к примеру Галицию, и что? Значит создалась угрожающая обстановка, войска заблаговременно вышли из возможного окружения. Или надо было закрепиться, чтобы вражеские войска тебя окружили? Как армию того же Паулюса, который поначалу тоже вроде как имел определенный успех.
Так что не гони пургу.

Полевой устав РККА 1939 г: "Наиболее целесообразно использование кавалерийских соединений совместно с танковыми соединениями, моторизованной пехотой и авиацией — впереди фронта (в случае отсутствия соприкосновения с противником), на заходящем фланге, в развитии прорыва, в тылу противника, в рейдах и преследовании. Кавалерийские соединения способны закрепить свой успех и удержать местность. Однако при первой возможности их нужно освобождать от выполнения этой задачи, чтобы сохранить их для маневра. Действия кавалерийского соединения должны быть во всех случаях надежно прикрыты с воздуха". Тоже, видать, несерьёзные стратеги писали.

Посмотрел. http://www.rkka.ru/docs/real/pu39/main.htm
Обратите внимание на  Примечание.
Так что стратеги может быть были и серьезные, и важные, с большими погонами, однако начавшаяся война показала цену данного документа, и всех теоретических наработок этих стратегов, так что пришлось воевать заново, а сей документ даже постыдились принимать.

Я же говорил не про "основную массу", а про самых талантливых и проявивших себя в сражениях. А в каких битвах успел блеснуть, к примеру, Паша-Мерседес (Грачёв)? Да и вся эта "основная масса", она где отличилась-то?

Ну дак раз Советская Армия была скопищем отбросов, не талантливых, и не проявивших себя в сражениях на кой черт Советская власть соодержала эту многомиллионную прорву, где Паша между прочим был наиболее талантливым ?

[Antediluvian]

Когда вы ставите смайлики - это верный признак того что вы морозите глупость.
Название Россия происходит от греч. Ρωσία — так в Византийской империи называли Русь.

Тяжко. Название-то происходит, да только появилось оно не раньше 16 века. Опять же, весьма патриотично называть страну на иностранный манер. А что, Раша очень неплохо звучит.

Вам не стыдно?

За что?
 

Да, были, и что это меняет по существу обсуждаемой темы? Ведь даже Православие России до революции имеет различие с Православием периода СССР. И если сейчас Православие именно такое, какое оно есть, следовательно то Православие, что было до революции уже не Православие? А та религия, что была на Руси до Никоновской реформы - Буддизм что ли?

Нет, блядь, другая религия с таким же названием. Про старообрядцев слышал? Вот у них - другое православие. Причём и старообрядцы все разные, у них там свой раскол.

У вас помоему интеллектуальная агония. Стали креститься трехпало всесто двухпалого крещения-это полная замена мировозрения.

Вот не надо про замену мировоззрения, ибо вот:


 

Тогда СССР образца 1935 года - это совсем другое государство, чем СССР 1936 года. Как же, Конституция то изменилась.

Конечно другое. "Жить стало лучше, жить стало веселее" (с). А если серьёзно, то между Киевской Русью и Московским княжеством разницы побольше, чем между СССР 1935 и 36 года. Где было единое русское государство, например, в 1220 году - это только тебе известно.

упрямство Сталина, стремившимся удержать город своего имени во что бы то ни стало.

Маразм крепчал. Ну и чего же это Сталин не стремился удержать другой город имени себя во что бы то ни стало? Я имею в виду Сталино (ныне Донецк).

Теперь про "закрепление".  Каким образом оно должно выглядить? Разбил армию, и дальше, на Вену, на Берлин? А перегруппировка, а пополнение л\с? А разработка и подготовка новые планов операций? Что думаешь так просто?

Вот у советских генералов это "не так просто" всё же получалось, а у царских как-то не очень.

Ну оставили к примеру Галицию, и что? Значит создалась угрожающая обстановка, войска заблаговременно вышли из возможного окружения.

Вот и всё, и весь предыдущий успех псу под хвост, о чём я и говорю.

Ну дак раз Советская Армия была скопищем отбросов, не талантливых, и не проявивших себя в сражениях на кой черт Советская власть соодержала эту многомиллионную прорву,

А у тебя есть предложения получше? Может, надо было набрать наёмников из "цивилизованных"?

где Паша между прочим был наиболее талантливым ?

Да-а? И в чём это выражается?

[Napalm]

Не, ну спрашивать фашиста о совести, конечно, глупо, но ты хоть не наглей. Ты же сам от всего этого отказался, а теперь спрашиваешь, где оно?

Я? Я ни от чего не отказывался. Меня никто и не спрашивал. Сказала Партия-Комсомол ответил-ЕСТЬ!
За время своего существования ВКП (б)-КПСС выдрессеровала народ  так, что сомневаться в ее помыслах и колебаться относительно генеральной линии Государственное преступление.   И коммуняки гордятся этим, но почему то обижаются, что народ повелся на очередную комунистическую ломку.
 

Ну так покажи мне развитие науки в России до Петра, опровергни мою "демагогию", что ли.

Наукой люди начинают заниматься тогда, когда у них есть для этого либо свободное время, либо когда это их работа, либо при необходимости.
Все необходимые в практической жизни научные изыскания на тот момент были сделаны, в ботанике, биологии, химии, геометрии, географии, геологии.  Русские сеяли хлеб, разводили скот, строили города, осваивали Сибирь, находили руду.
Заниматься теоретическими изысками, и высчитывать формулу силы тяжести? Да. Представляю себя на месте  Русского крестьянина, которому в голову пришла такая идея. Ему пашню поднимать, а он динамику расчитывает. Или дворянина, которому нужно набек крымчаков отражать.

Пришло в голову самое что ни на есть логичное и правдоподобное объяснение тому, почему в католических странах священнослужители так охотно занимались разными науками. У них был целибат.
 
 

Народ поставлен в такие рамки. Как только попов малость потеснили, народ бустро показал свои способности. А когда попов вообще разогнали, народ так поднял науку, что никому другому и не снилось.

Слушайте, ну у меня начинает складываться впечатление, что по вашему чрезвычайно восторженному отношению к науке и ее   прямой зависимости от влияния на нее тлетворного воздействия Православия, что вы великий ученый, минимум ноббелевский лауреат. Да, так и есть. Ну просто не может такой человек который, ну абсолютно не подвержен воздействию этой антипрогресивной заразы как Провославие не быть великим ученым и корифеем какой либо из фундаментальных наук.
Или же вы изобретатель? Такой же великий как Петрик. Угадал?
 

А ведь била. Про Афмнскую школу слыхал? Про Александрийскую? Про женщину-математика Гипатию, которую зверски убила толпа христиан?

Не, про  Гипа́тию (Ипа́тию) я не слыхал, а то бы не сомненно запомнил, хотя бы за такое яркое незаываемое имя. А тут нет. Видать математик была так себе. Широким слоям неизвестна.
Опять же, прочел ее жизнеописание, из которого следует что убили ее не за математику, а за банальную политическую деятельность, и интриги. Печально конечно. Но бывает. Это не только христианская особенность. Уж куда как демократичные и образованные эллины тоже иногда отчебучивали. Например прогресивный греческий народ всзял да и приговорил к смерти за «развращение молодежи» и «непочитание богов» Сократа, а это была величина покрупнее Ипатьее.

Ты бы вместо того чтобы всякую чушь выдумывать, взял бы, да и прочел Льва Гумилева об этногенезе. Во первых интересно, во вторых там достаточно явно и подробно описывается когда и при каких ситуациях, на каком этапе у этноса возникает желание заниматься такой деятельностью как наука.