Святое писание от дьявола.

[Solo]

...

[Pravover]

Вообще-то, он пытался. И пытается. До сих пор есть апокрифы, прославляющие Денницу и/или  проклинающие Бога Отца. Только кроме сатаны теперь в этом мире и Церковь Христова действует...

[Antediluvian]

Black, я понимаю, что если в одной из тем ты мне скажешь "пошёл на xyй,

...то будет совершенно прав: тебя надлежит послать туда уже только за порнуху. Вот как весна на пациентов-то действует.

[Antediluvian]

Моё пребывание на данном форуме подошло к концу 

Что, санитары пришли? Что-то вкололи? Ну ты не переживай, отдыхай, поправляйся...

[Inika]

 Если у Бога договор с Сатаной, то в чём тут резон Сатаны?

 Если вспомнить Ветхий Завет ( Иова, например )- миссия Сатаны , ( как создания Божьего) испытание человека на прочность и устойчивость к греху. Если вспомнить Новый Завет -примерно то же самое, но для него уже готово "озеро серное" ( причем, не только для него .. тут еще Зверь и творящие беззаконие человеки). А это значит, что преступать черту закона ( см . заповеди) не позволено никому.

[Владимир 2012]

Кстати, церковь обладает не малыми богатствами из числа тех, которые принадлежат Сатане, так как все церкви находятся на территории каких либо царств-государств.
И, лично я не вижу препятствий, о них нет ни чего и в Евангелии, что бы Сатана не выпустил Библию под своим собственным изданием. Типографиями владеет он, бумажной промышленностью он, да и зарплату наборщикам выдают так же от него ... Всё в этом мире принадлежит ему и нет ни слова о том, что издание Библии будет находиться в руках Божьих.

В библии Сатаны под редакцией Шандора Ла Вея так и говорится, что Сатана лучший друг Церкви. кем бы они ещё людей пугали, Образ врага и самого страшного зла обязательно необходим. Ребята, я вас защищать хочу и буду вон от того злого дяди, который обязательно захочет вас поиметь когда-нибудь. Поэтому платите мне и поклоняйтесь за эту защиту. А кто платить и поклоняться не будет, так я сам того на костёр и так спасу вас и очищу вашу бессмертную и неуничтожимую душу от скверны. Для этого на меня и благодать снизошла.

[Саныч]

    В Ветхом Завете есть прямое указание на то, что Б-г, это вовсе не добро, а ЗЛО.

14 А от Саула отступил Дух Господень, и возмущал его злой дух от Синьоры. (1 Цар 16)

    Что-то мне не попадалось мест, где от "Синьоры" исходил дух добрый. А вот гадостей, типа "ожесточу сердце его", на каждом шагу...
    Вот и получается, что еврейский Б-г, это и есть Дьявол, о котором сказано и в Новом Завете устами Сына Его:

44 Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нём истины. Когда говорит он ложь, говорит своё, ибо он лжец и отец лжи. (Ин 8)

[Саныч]

    Есть и другие указания на принадлежность "Всесвятого"...

24 И остался Иаков один. И боролся Некто с ним до появления зари;
25 И, увидев, что не одолевает его, коснулся состава бедра его и повредил состав бедра у Иакова, когда он боролся с Ним.
26 И сказал: отпусти Меня, ибо взошла заря. Иаков сказал: не отпущу Тебя, пока не благословишь меня.
27 И сказал: как имя твоё? Он сказал: Иаков.
28 И сказал: отныне имя тебе будет не Иаков, а Израиль, ибо ты боролся с Богом, и человеков одолевать будешь.

    Если с Иаковом боролся САМ Бог, то чего этот Некто так засуетился, когда взошла заря? Не Он ли создал и зарю, и Солнце с Луной и прочими светилами? С чего бы так пугаться?
    Здесь, на мой взгляд, усматривается прямой намёк на истинное происхождение  т.н. Б-га. Ведь, согласно ПОПовским же сказкам, ТАК перепугаться с наступлением рассвета могла только Нечистая Сила. Это демоны, упыри и прочая нечисть так страшатся восхода солнца и всегда проваливаются в преисподнюю с первыми петухами, т.е. с восходом Солнца.
    Ну, а поскольку Библия, это б-годухновенная книга, которая продиктована евреям САМИМ Б-гом, то становится понятным, КАКОЙ Б-г диктовал столь кровавые и подлые тексты своим избранникам...

[Алекс-Али-Синдбад]

до чего же это вызывает тошниловку

[Саныч]

до чего же это вызывает тошниловку

    А что именно?

[Inika]

Но, если Сатана соблюдает закон, значит у него есть совесть и милосердие ...

 Скорее всего, он действует строго в определенных рамках, или у него есть возможность раскаяться ( возвращение блудного сына... )
 

[Inika]

Зачем ему раскаиваться, если ему уже всё "уготовано"? ... А, что касается рамок, то все царства мира принадлежат ему и вся слава их. Да и законы, - сами знаете - придуманы что бы их нарушать. Он значит совестливый, законопослушный и честный, раз Библию не переписывает на свой лад? : ))) По своим таким характеристикам, он на порядок лучше Бога - ревнивого, злого, жадного.

  Ну тогда последний вариант : он заинтересован в определенном количестве праведников, чтобы этот мир вместе с ним не был уничтожен , подобно Содому и Г...

[Black]

  Ну тогда последний вариант : он заинтересован в определенном количестве праведников, чтобы этот мир вместе с ним не был уничтожен , подобно Содому и Г...

значит у него есть совесть и милосердие. (с).Solo 

[Inika]

Solo, название темы -абсурдно и кощунственно. Не читали о Хуле на Святого Духа? Очернять светлое, святое  или,  наоборот, " освящать" дьявола и его дела - непростительных грех. Не прощается ни в этом веке , ни в будущем.. Но Церковь считает, что нет непрощаемых грехов, кроме нераскаянных. Так что , у вас еще есть шанс.

[Inika]

.
И, что там у вас со Святым Духом, я чего-то не припомню, что про него написал? Подскажите пожалуйста! 

 Возьмем, например, определение из Вики :

Святость (праслав. svętъ, svętъjь[1]) — одно из наиболее фундаментальных понятий христианства. Святое — являющееся Богом или Божественным, происходящее от Него, отмеченное Его присутствием или действием Божественной Благодати, посвященное Ему в служение и отделенное от мирского. Понятие святость используется также в других религиях, в частности для выражения высокой степени духовного совершенства аскетов и монахов. В расширительном смысле святое также может означать высшую степень благородства и нравственной чистоты в человеческих действиях или мыслях, как-то: святая цель, святая правда, святое дело, святое братство, святой долг.

  А теперь перечитайте название темы . Ну и как?

[Black]

По поводу святости сатаны стоит справедливости ради отметить, что он есть гений-покровитель богословского иудо-христианства. Настолько “святым и почитаемым является его имя” по современным понятиям, что считается неблаговоспитанностью его произнесение — разве только иногда с амвона. Точно так же в древние времена было незаконно произносить священные имена (за исключением "священных монастырей", где проводились обряды таинства). Мало того, за своего Спасителя иудо-христиане всецело в долгу перед Дьяволом и его сотоварищами; и что если бы не они — у них не было бы ни Искупителя, ни нынешнего ХРИСТИАНСТВА.

[Black]

И, наконец, у всякого старательного читателя Библии должны раз и навсегда исчезнуть всяческие сомнения по поводу святости Сатаны, когда он сопоставит два слудующих многозначительных фрагмента из священного писания.
1-я Паралипоменон, глава 21
1 И восстал сатана на Израиля, и возбудил Давида сделать счисление Израильтян.
2 И сказал Давид Иоаву и начальствующим в народе: пойдите исчислите Израильтян, от Вирсавии до Дана, и представьте мне, чтоб я знал число их.

2-я Царств, глава 24
1 Гнев Господень опять возгорелся на Израильтян, и возбудил он в них Давида сказать: пойди, исчисли Израиля и Иуду.
2 И сказал царь Иоаву военачальнику, который был при нем: пройди по всем коленам Израилевым от Дана до Вирсавии, и исчислите народ, чтобы мне знать число народа.

Как такое может быть, что два совершенно противоположных по характеру персонажа дают идентичные указы царю Давиду, и тот одинаково истово выполняет повеления обоих? Вывод неизбежен - эти два, Сатана и Иегова, рассматривались как идентичные. Так о каком святотатстве тут речь вообще? Всё по делу.

[Саныч]

...
Он сын Божий.

   Причём - любимый. Обратите внимание, что Б-г первым делом обратился к Сатане, а не к кому то из других. Ну, в конце концов, мог бы обратиться сразу ко всем: мол, расскажите, дети мои, как вы поживаете?

    P.S. Опять же - возникает вопрос о всемогуществе Б-га. Точнее в данном конкретном случае - о Его всевидении. Спрашивается: нахрена тебе задавать дурацкие вопросы, коль ты и так ВСЁ знаешь?

[silvan]

  Причём - любимый. Обратите внимание, что Б-г первым делом обратился к Сатане, а не к кому то из других. Ну, в конце концов, мог бы обратиться сразу ко всем: мол, расскажите, дети мои, как вы поживаете?

    P.S. Опять же - возникает вопрос о всемогуществе Б-га. Точнее в данном конкретном случае - о Его всевидении. Спрашивается: нахрена тебе задавать дурацкие вопросы, коль ты и так ВСЁ знаешь?

В книге Иова есть еще смешнее фрагменты.
Кратенько

"Книга Еноха, датируемая временем около 100 г. до Р. X. Она представляет нам содержательный доклад о той "преобразовательной атаке сынов Божьих (***Сатана  (Мастема, Сатаниэль)), ангел и сын Божий) на мир человече­ский, которая получила название «низвержение ангелов». Когда Яхве, согласно «Бытию», принял решение, что его дух больше не будет, как раньше, многие сотни лет обитать на земле, в людях, сыны Божий — в качестве компенсации! — влюбились в прекрасных дочерей человеческих. Случилось это в эпоху испо­линов. Еноху было ведомо, что две сотни ангелов под водитель­ством Семазы сошли, сговорившись между собою, на землю, взяли в жены дочерей человеческих и породили с ними исполи­нов высотою в три тысячи локтей. Ангелы, среди которых осо­бенно выделялся Азазель, учили людей наукам и искусствам. Исполины «пожрали» «достояние человеков», а затем принялись пожирать их самих, в то время как люди, в свою очередь, пожирали животных, так что «земля сетовала о неправедных».

Поэтому в высшей степени интересно проследить за поведени­ем Яхве в таких обстоятельствах. Речь шла, как доказывает вы­несенный позже драконовский приговор (***всех топить!), о серьезной в рамках небесного государства афере: не менее двухсот сынов Божьих оставили придворную жизнь при Отце, дабы на свой страх и риск пуститься в эксперименты над миром людей. Следовало бы предположить, что такая «sortie en masse» (массовый исход) тотчас получит огласку (а уж в Божьем всеведении и подавно). Однако ничего подобного не случилось. Исполины уже давно существовали и вовсю убивали и пожирали людей, и лишь тогда, да и то слу­чайно, четверо архангелов услыхали вопли людских жалоб и тут обнаружили, что творится на земле. Поистине не знаешь, чему больше удивляться — слабой организованности хоров ангель­ских или скверной информированности небес (*** а ведь по заявленным техническим характеристикам Бог всё знает причем наперёд). Как бы то ни было, теперь архангелы все же ощутили необходимость явиться к Богу с такими речами:
«Все перед тобой обнажено и раскрыто; все тебе ведомо, и ничто от тебя не укроется. Ты видишь, что совершил Азазель,— как он учил на земле всяческому нечестию и открывал небесные таинства начальных времен... Заклинаниям учил Семаза, коему ты вручил полную власть и господство над его товарищами... Ты же ведаешь обо всем, прежде чем оно случится. Ты видишь это и даешь им действовать, и не говоришь нам, что нам из-за этого с ними делать».
Это отрывок из Юнга (Ответ Иову), более полный текст можно прочитать в Книге Иова.

Кстати, в соответствии ангельских чинов
Сатана - херувим.

Первая триада - серафимы, херувимы и престолы - характеризуется непосредственной близостью к Богу;
Вторая триада - силы, господства и власти - подчеркивает божественную основу мироздания и мировладычества;
Третья триада - начала, архангелы и собственно ангелы - характеризуется непосредственной близостью у человеку.
Псевдо-Дионисий суммировал то, что было накоплено до него. Серафимы, херувимы, силы и ангелы упоминаются уже в Ветхом завете; в Новом завете появляются господства, начала, престолы, власти и архангелы.

***  

[Inika]

 Леший, а то , что вы  описали ( исполины) было как-то связано с Атлантидой ?