22 И вот, женщина Хананеянка, выйдя из тех мест, кричала Ему: помилуй меня, Господи, сын Давидов, дочь моя жестоко беснуется.
23 Но Он не отвечал ей ни слова. И ученики Его, приступив, просили Его: отпусти ее, потому что кричит за нами.
24 Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева.
25 А она, подойдя, кланялась Ему и говорила: Господи! помоги мне.
26 Он же сказал в ответ: нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам.
27 Она сказала: так, Господи! но и псы едят крохи, которые падают со стола господ их.
Евангелие от Матфея, Глава 15
22 Вы не знаете, чему кланяетесь, а мы знаем, чему кланяемся, ибо спасение от Иудеев.
Евангелие от Иоанна, Глава 4
29 Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники. (Еф. 3, 6.)
Дикая ветка привитая к иудейскому корню. (Рим 11:13 -26)

Как Иисус Иосифович Христос разделял "верующих" и "неверующих"
20 Иисус же сказал им: по неверию вашему; ибо истинно говорю вам: если вы будете иметь веру с горчичное зерно и скажете горе сей: «перейди отсюда туда», и она перейдет; и ничего не будет невозможного для вас; Мф 21:21; Мк 9:23; 11:23; Лк 17:6
Евангелие от Матфея, Глава 17

Автор Тема: Главный народ Бога.  (Прочитано 2854 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн filosa

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8764
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +851/-612
Re: Главный народ Бога.
« Ответ #20 : 30 Август 2011, 05:59:12 »
Из Писания известно,что Бог выбрал Себе народ Израиля-главным народом несмотря на то что Евреи не признали Христа,казнили Его,что думают об этом форумчане,чем Евреи отличаются от других народов?.Ведь Бог заранее всё знает?.
В Писании нет такого понятия - главный народ. Есть - избранный Богом народ. Евреи избраны Богом для особых функций и сполнения плнов Бога на земле. И эта избранность предполагает особые отношения с особой отвественностью евреев за порученное Богом. А избраны они были не потому, что были лучше, или хуже других по человеческим качествам (даже жестоковыйными Бог их называл порой), а потому что их предки - Авраам, Исаак и Иаков были очень чуствительны к Богу и послушны, и Бог потому обещал им их потомство сделать избранными. Ведь среди сплощного язычества тогда по всей земле необходимо было восстановить единобожие, к которому оказались восприимчивы Авраам, Исаак и Иаков, видимо способные и потомуству это предавать через воспитание.

Никакого превосходства над другими людьми евреи не имеют, что касается их свободы выбора по отношению к Богу. Так же грешны и за грехи свои отвечают, как и все люди. Не вменяется им лишь то, что является следствием выполнения Божьих повелений, как избранным эти повеления здесь на земле осуществлять и давать пример другим народам.

Отношение же к христианству у иудаистов-евреев вызваны ещё и тем, что в Евангелии Павел объяснил: они как бы назначены играть такую роль, чтобы ревность о Христе поддерживать у христиан. Ну, когда что-то противостоит чему-то, то оно не угасает в этой необходиости защищать и сохранянть, бороться за него. Это им простится и они всегда смогут обратиться ко Христу. Среди евреев есть и вполне искренние христиане, сделавшие такой выбор. Христианство вообще началось с первых евреев-христиан. Первыми апостолами-христианами были евреи. А мы все уже потом из язычества пришли к христианству благдаря как раз этим евреям-христианам.

Принести в мир и единобожие, и христианство - это как раз непосредственная задача, для которой они избраны, выделены среди других народов. Но это не есть главные. Главный для всех людей - это сам Бог.
« Последнее редактирование: 30 Август 2011, 06:10:25 от Кузьма »

Большой Форум

Re: Главный народ Бога.
« Ответ #20 : 30 Август 2011, 05:59:12 »
Загрузка...

Оффлайн Babay

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3821
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +258/-641
Re: Главный народ Бога.
« Ответ #21 : 30 Август 2011, 18:53:13 »
Павел объяснил: они как бы назначены играть такую роль, чтобы ревность о Христе поддерживать у христиан.
....
Принести в мир и единобожие, и христианство - это как раз непосредственная задача, для которой они избраны, выделены среди других народов. Но это не есть главные. Главный для всех людей - это сам Бог.

Кузьма, от избытка правильности как от избытка елея. Так какова их задача - быть комарами или нести миру Божие слово? С вами можно перепить и стать Ноем.

Цитировать
по всей земле необходимо было восстановить единобожие, к которому оказались восприимчивы Авраам, Исаак и Иаков, видимо способные и потомуству это предавать через воспитание.
Почему восстановить-то, как правльно? И почему вы решили, что воспитание заменит восприимчивость?

Цитировать
давать пример другим народам.
Эко хватил. Но что правда, то правда, любовь к книгам и наукам могут привить, но вместе с тем и отвращение к отеческому.


« Последнее редактирование: 30 Август 2011, 19:00:39 от Babay »

Оффлайн Babay

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3821
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +258/-641
Re: Главный народ Бога.
« Ответ #22 : 30 Август 2011, 19:08:07 »
– А я не шучу, есть. Только это тайна, доступная только достойным просвещенным! ,G
Давно такой таинственной лести оппоненту не читывал.  :#*

Оффлайн Сергей Баландин

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10836
  • Страна: il
  • Рейтинг: +679/-762
  • Пол: Мужской
  • www.balandin.net
    • Гайд-Парк
Re: Главный народ Бога.
« Ответ #23 : 30 Август 2011, 22:01:33 »
Давно такой таинственной лести оппоненту не читывал.  :#*
– Ну что Вы! Тут как раз часом назад это было сказано: http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=32508.msg2087121#msg2087121 Я лишь немного сплагиатнияал. :)
Поступай так, чтобы максима твоего поступка могла стать всеобщим законом

Оффлайн Babay

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3821
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +258/-641
Re: Главный народ Бога.
« Ответ #24 : 31 Август 2011, 13:31:09 »
– Ну что Вы! Тут как раз часом назад это было сказано: http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=32508.msg2087121#msg2087121 Я лишь немного сплагиатнияал. :)
Да я тоже слышал, что "великие" могут страдать от несварения прочитанного и опорожняются на достойных.  <*^
P.S. А я тоже так могу: взплагизнул.  )<
« Последнее редактирование: 31 Август 2011, 13:38:21 от Babay »

Оффлайн алексей92

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 236
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +11/-25
Re: Главный народ Бога.
« Ответ #25 : 08 Сентябрь 2011, 15:50:41 »
Принести в мир и единобожие, и христианство - это как раз непосредственная задача, для которой они избраны, выделены среди других народов. Но это не есть главные. Главный для всех людей - это сам Бог.

Согласен с вами,но почему выбран именно Израиль,в этом суть вопроса? Христос там воплотился во плоти,(родился),Апостолы оттуда и т.д.

Оффлайн Antediluvian

  • Арлекин БФ
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 161008
  • Страна: su
  • Рейтинг: +4537/-3154
  • Пол: Мужской
  • Сила не в деньгах и не в правде. Она в ньютонах.
Re: Главный народ Бога.
« Ответ #26 : 08 Сентябрь 2011, 15:55:51 »
Христос там воплотился во плоти,(родился)
Воплотился во плоти? Надо было ещё написать "родился в результате родов" - для полной ясности.
Невероятность вычисляется путём деления единицы на вероятность (Брехсон, из анамнеза)

Оффлайн алексей92

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 236
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +11/-25
Re: Главный народ Бога.
« Ответ #27 : 09 Сентябрь 2011, 11:47:16 »
Воплотился во плоти? Надо было ещё написать "родился в результате родов" - для полной ясности.

Естественно родился в определённое время,(человек во плоти может родиться только таким путем,это основной закон),а Иисус общался и жил земной жизнью с обычными людьми,до тех пор пока выполнил Свою Миссию данную Ему Богом.Пришёл в конце веков.А на самом деле только Бог знает когда Он родился,т.к.Он имел уже славу раньше бытия нашего мира.Ангелы могут воплощаться на короткий промежуток времени для определённых дел на земле,а Христос жил 33года на земле,как человек.

Оффлайн Antediluvian

  • Арлекин БФ
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 161008
  • Страна: su
  • Рейтинг: +4537/-3154
  • Пол: Мужской
  • Сила не в деньгах и не в правде. Она в ньютонах.
Re: Главный народ Бога.
« Ответ #28 : 09 Сентябрь 2011, 11:50:29 »
Иисус общался и жил земной жизнью с обычными людьми,до тех пор пока выполнил Свою Миссию данную Ему Богом.
Он общался в общении с людскими людьми, выполняя выполнением миссионерскую миссию, дательно данную божественным богом.  ./.
Невероятность вычисляется путём деления единицы на вероятность (Брехсон, из анамнеза)

Оффлайн Babay

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3821
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +258/-641
Re: Главный народ Бога.
« Ответ #29 : 10 Сентябрь 2011, 01:17:19 »
Он общался в общении с людскими людьми, выполняя выполнением миссионерскую миссию, дательно данную божественным богом.  ./.
У евреев лучше получается хохмить, а я было сомневался.

Оффлайн filosa

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8764
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +851/-612
Re: Главный народ Бога.
« Ответ #30 : 10 Сентябрь 2011, 04:27:49 »
Кузьма, от избытка правильности как от избытка елея. Так какова их задача - быть комарами или нести миру Божие слово? С вами можно перепить и стать Ноем.
Боюсь, перепивать Вам придётся не со мной, а с апостолом Павлом, поскольку это не моё откровение, а его, зафиксированное в Евангелии. Да и то, похоже не получится выпить с Павлом, так как он был убеждённым противником пития и алкоголя, рекомендовал разве что гомеопатические дозы хорошего вина в качестве лекарства от болезни пищеварения.

Задача нести слово Божие миру - это задача всякого верующего, имеющего проповеднический дар и не зависимо от национальности. Но несение слова Божия - это ещё не все средства достижения и удержания в мире единобожия, это при постоянной склонности человечества к язычеству.
Цитировать
Почему восстановить-то, как правльно? И почему вы решили, что воспитание заменит восприимчивость?
Потому что после изгнания из рая первые поколения людей ещё помнили, от Кого они. А потом со временем забыли и извратились до язчников. Так и теперь, не будь првокатора для ревности о едином Боге, опять извратятся и начнуть идолам и кумирам поклоняться, как богам.

Только воспитание, конечно, не может преодолеть свободу выбора человека. Евреи сами до язычества опускаться сколько раз пытались. И Бог упрекал, что если не будут Ему послушны, как избранные, то из камней сделает себе детей Авраама. Ну, может, какая генетическая составляющая есть. Однако, такая закономерность, как генетика тела, это всё же в Божьей власти. А вот воспитание потомков - это заслуга самого человека и его свободного выбора. Генетика исходит от закономерной материи, а воспитание - от свободного духа. Так что воспитание - страшно значимый и веский фактор во всём происходящем в социуме и на земле. Это то, что зависит от самого человека, от его свободного самоопределения.
Цитировать
Эко хватил. Но что правда, то правда, любовь к книгам и наукам могут привить, но вместе с тем и отвращение к отеческому.
Смотря к чему отеческому. Если это отеческое язычество, то да, обязаны привить отвращение, если исполняют свою функцию избранных. Но отечество-то состоит не только из языческих культов, а ещё очень из многих факторов. Ну, например, если взять такой фактр, как единство и нерушимость нации, то евреи подают даже очень пложительный пример. Есть ли ещё такие народы, которые, не имея своего госудраоства и земли, могли бы оставаться единой и в большинстве сплочённой нацией аж 2000 лет? Разве плохой пример, в том числе для отечества России?
 
Наряду со вполне положительным качеством любви к книгам и наукам евреи могут дать и пример любви к маммоне и раостовщичеству. Дают пример и чуть ли не идеально коммунизма на пример кибуцев, но и из этого же народа могут быть финансовые воротилы, индивидуалистично противопоставляющие себя всему трудовому человечеству. Евреями были Христос и апострлы, самые превые рдоначальные христиане, но еверями были и предавшие Христа к смерти, убвавшие христиан и до селе противостоящие им.  У меня образное преставление этой многофункциональности евреев, когда в одной нациоанльной упаковке и положительный, и отрицательный пример для остальных, напоминает электрическую батарейку, когда в одном корпусе находится и положительный, и отрицательный заряд. А ток от этого заряда идёт по всему человечеству, но уже с не столь большой разностью потенциалов на участках проводника других народов. Возможно, это тоже следствие избранности евреев для определённой миссии на земле. Только ещё раз повторяюсь, что избранность для миссии - это избранность и для ответственности перед Богом, а вовсе не избранность для превосходства перед другими людьми и для безнаказанной безнравственности . Превыше всякой избранности - личная свобода человека. Эта свобода может выбрать послушание Богу, а может выбрать и противодействие, безбожие. Даже если это избранный еверей.

Нельзя из евреев делать кумиров, не важно, демонизировать до злодеев, или превозносить праведностью-избранностью, так как они те же самые люди, что и все, с теми же слабостями и несовершенствами. На личном уровне. Но то, что касается миссионерства для еднобожия человечества,  то этого у евреев отнимать нельзя. У русских есть своя ментальная задача, у других народов - другая. Но у всех у них есть и общая задача - уйти от язычества и привитья к единобожию, которое принесли евреи. Как прививаются фруктовые деревья, или виноградная лоза.

Оффлайн filosa

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8764
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +851/-612
Re: Главный народ Бога.
« Ответ #31 : 10 Сентябрь 2011, 04:40:09 »
Согласен с вами,но почему выбран именно Израиль,в этом суть вопроса? Христос там воплотился во плоти,(родился),Апостолы оттуда и т.д.

Так в Писании говорится об этом. Израиль выбран потому, что Бог избрал именно потомство Аврама, Исаака и Иакова (собственно, Израиля) потому что именно они оказались наиболее чувствительны и податливы Богу, послушны. Видимо, их крепость веры должна была передаваться и потомству, что соответствовало требованиям избранного народа для осуществления Божьего плана на земле по возвращению человечества к единобожию из тупикового язычества. Ведь если у избранного народа не будет склонности к устойчивой вере, чувствительности к Богу и послушанию Ему, то как через них воля Божия будет воплощаться в социуме, состоящем из личностей со свободным выбором? Если солдаты не верны и склонны к предательству, если не не имеют установки слушаться командира и не принимают его авторитета, то как они выполнят поставленную задачу и выиграют битву?
« Последнее редактирование: 10 Сентябрь 2011, 04:42:17 от Кузьма »

Оффлайн filosa

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8764
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +851/-612
Re: Главный народ Бога.
« Ответ #32 : 10 Сентябрь 2011, 04:46:02 »
Он общался в общении с людскими людьми, выполняя выполнением миссионерскую миссию, дательно данную божественным богом.  ./.
Ну, это слишом уж иронизируете. Тавтология часто встречается в речи. Ну, например, смертию умрёшь, или ожить для жизни. А такя фраза, как "патриот своего отечества, страны", вообще постоянно звучит. И ничего, проходит без особой иронии. Всем всё понятно.

Хотя очень збавная у Вас получилась иллюстрация тавтологии, улыбку вызывла. :)
« Последнее редактирование: 10 Сентябрь 2011, 04:49:27 от Кузьма »

Оффлайн Babay

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3821
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +258/-641
Re: Главный народ Бога.
« Ответ #33 : 10 Сентябрь 2011, 10:40:11 »
Боюсь, перепивать Вам придётся не со мной, а с апостолом Павлом, поскольку это не моё откровение, а его, зафиксированное в Евангелии. Да и то, похоже не получится выпить с Павлом, так как он был убеждённым противником пития и алкоголя, рекомендовал разве что гомеопатические дозы хорошего вина в качестве лекарства от болезни пищеварения.
Откуда вам знать какой он был убежденный, если тогда еще не было водки и пьянства, а только лекарство.  :)

Цитировать
Задача нести слово Божие миру - это задача всякого верующего, имеющего проповеднический дар и не зависимо от национальности. Но несение слова Божия - это ещё не все средства достижения и удержания в мире единобожия, это при постоянной склонности человечества к язычеству. Потому что после изгнания из рая первые поколения людей ещё помнили, от Кого они. А потом со временем забыли и извратились до язчников. Так и теперь, не будь првокатора для ревности о едином Боге, опять извратятся и начнуть идолам и кумирам поклоняться, как богам.
Значит язычество от извращения, а не от первородного греха. Язычество скорее нужно рассматривать как некоторое пробуждение, тревогу от неясности о причинах слабости человеческого положения на Земле, как залог прохождения разными путями, в том числе и через науку, к единобожию.
Вряд ли первые люди понимали от кого они, Адам и Ева тоже вряд ли, если не испытали силы Божьей, а если понимали бы после падения, то уж и вряд ли испытывали восторг вместо негодования.


Оффлайн Babay

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3821
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +258/-641
Re: Главный народ Бога.
« Ответ #34 : 10 Сентябрь 2011, 10:43:56 »
Только воспитание, конечно, не может преодолеть свободу выбора человека. Евреи сами до язычества опускаться сколько раз пытались. И Бог упрекал, что если не будут Ему послушны, как избранные, то из камней сделает себе детей Авраама. Ну, может, какая генетическая составляющая есть. Однако, такая закономерность, как генетика тела, это всё же в Божьей власти. А вот воспитание потомков - это заслуга самого человека и его свободного выбора. Генетика исходит от закономерной материи, а воспитание - от свободного духа. Так что воспитание - страшно значимый и веский фактор во всём происходящем в социуме и на земле. Это то, что зависит от самого человека, от его свободного самоопределения.Смотря к чему отеческому. Если это отеческое язычество, то да, обязаны привить отвращение, если исполняют свою функцию избранных. Но отечество-то состоит не только из языческих культов, а ещё очень из многих факторов. Ну, например, если взять такой фактр, как единство и нерушимость нации, то евреи подают даже очень пложительный пример. Есть ли ещё такие народы, которые, не имея своего госудраоства и земли, могли бы оставаться единой и в большинстве сплочённой нацией аж 2000 лет? Разве плохой пример, в том числе для отечества России?

Хорошее рассуждение было бы, если бы теперь из-за  толерантности вроде вашей  ни в одном государстве ни одна нация не может чувствовать себя спокойно и уверенно. Вы то скажете дела Божьи, а ведь может быть и сатанинские.

Цитировать
Наряду со вполне положительным качеством любви к книгам и наукам евреи могут дать и пример любви к маммоне и раостовщичеству. Дают пример и чуть ли не идеально коммунизма на пример кибуцев, но и из этого же народа могут быть финансовые воротилы, индивидуалистично противопоставляющие себя всему трудовому человечеству. Евреями были Христос и апострлы, самые превые рдоначальные христиане, но еверями были и предавшие Христа к смерти, убвавшие христиан и до селе противостоящие им.  У меня образное преставление этой многофункциональности евреев, когда в одной нациоанльной упаковке и положительный, и отрицательный пример для остальных, напоминает электрическую батарейку, когда в одном корпусе находится и положительный, и отрицательный заряд. А ток от этого заряда идёт по всему человечеству, но уже с не столь большой разностью потенциалов на участках проводника других народов. Возможно, это тоже следствие избранности евреев для определённой миссии на земле. Только ещё раз повторяюсь, что избранность для миссии - это избранность и для ответственности перед Богом, а вовсе не избранность для превосходства перед другими людьми и для безнаказанной безнравственности . Превыше всякой избранности - личная свобода человека. Эта свобода может выбрать послушание Богу, а может выбрать и противодействие, безбожие. Даже если это избранный еверей.
Личная свобода, которая превыше всего может быть только у самоизбранных. У евреев еще. А так личная свобода не может быть только личной и не ограниченной ни Божественным промыслом о человеке в человечестве, ни личным самоограничением. Вот и не признан Христос по причине избранности. Поэтому Христос разорвал древнее рукописание с которым вы так самодостаточны в поучениях о избранности. Не забывайте, что благая весть для всех людей. Не противоречте сами себе, говоря о необходимости подражать Христу как подражал Павел по личному выбору, но ставя в пример всех евреев в целом, которые Христу в целом не  подражают.

Цитировать
Нельзя из евреев делать кумиров, не важно, демонизировать до злодеев, или превозносить праведностью-избранностью, так как они те же самые люди, что и все, с теми же слабостями и несовершенствами. На личном уровне. Но то, что касается миссионерства для еднобожия человечества,  то этого у евреев отнимать нельзя. У русских есть своя ментальная задача, у других народов - другая. Но у всех у них есть и общая задача - уйти от язычества и привитья к единобожию, которое принесли евреи. Как прививаются фруктовые деревья, или виноградная лоза.
У меня есть сомнение в том, что евреи начинатели единобожия, что они миссионеры в деле Христовом. И что евреи в целом привиты к единобожию. Давайте ближе будем к учению Церкви, а не к общей философии о богоизбранности.

Оффлайн Сергей Баландин

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10836
  • Страна: il
  • Рейтинг: +679/-762
  • Пол: Мужской
  • www.balandin.net
    • Гайд-Парк
Re: Главный народ Бога.
« Ответ #35 : 10 Сентябрь 2011, 13:27:34 »
из-за  толерантности вроде вашей  ни в одном государстве ни одна нация не может чувствовать себя спокойно и уверенно.
– Ну почему же? Не занимайтесь бандитизмом и террором, будете чувствовать себя вполне спокойно и уверенно. :)
Поступай так, чтобы максима твоего поступка могла стать всеобщим законом

Оффлайн Inika

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2742
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +181/-325
  • Пол: Женский
Re: Главный народ Бога.
« Ответ #36 : 10 Сентябрь 2011, 14:19:07 »

  Вы то скажете дела Божьи, а ведь может быть и сатанинские.



 Дела вообще-то людьми делаются. В каком смысле дела сатанинские? На основании чего? Скрытый геноцид других народов, о котором Бог не знает? Или в том, что евреи идут к своим целям  по чужим головам? И вообще, что значит дела сатанинские ?  Если про семь основных страстей, к которым бесы побуждают людей, тогда это  понятно. А еще что? Антихрист, различение духов?? Но это уже искусство для избранных, для тех, кого Отец призовет.
 В Ветхом Завете - вся власть у Бога. И злые духи тоже. Помните как он умышлено ожесточал сердце фараона? В принципе, таких примеров масса. В Новом - у сатаны вроде бы как уже своя воля, а Бог - только любовь. Даже не судит, потому что весь суд отдал Сыну. А Христос  говорит, что Он собою принес в мир "не мир, но меч " , и только после Второго Пришествия наступит рай. То есть получается, что сейчас, в новом веке, в Новом Завете нас разделяют на тех, кто пойдет за Христом к Богу, который есть Любовь и откажется в своих мыслях и поступках от всякого зла или за сатаной, который идет путем лжи и ненависти прочь от Бога, но при этом все равно " верует и трепещет".  Я правильно понимаю?  Но.. Если человек не делает другим зла, а наоборот старается прийти на помощь, но при этом атеист или иудей, или будист, или мусульманин, может ли он при этом чувствовать себя  спокойно и уверенно ??? Как вы думаете?
Да любите друг друга, чтобы выжить и жить, потому что ненависть только убивает.

Оффлайн Antediluvian

  • Арлекин БФ
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 161008
  • Страна: su
  • Рейтинг: +4537/-3154
  • Пол: Мужской
  • Сила не в деньгах и не в правде. Она в ньютонах.
Re: Главный народ Бога.
« Ответ #37 : 10 Сентябрь 2011, 16:51:44 »
Если про семь основных страстей, к которым бесы побуждают людей, тогда это  понятно.
В православии восемь.
Невероятность вычисляется путём деления единицы на вероятность (Брехсон, из анамнеза)

Оффлайн filosa

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8764
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +851/-612
Re: Главный народ Бога.
« Ответ #38 : 12 Сентябрь 2011, 07:33:57 »
Откуда вам знать какой он был убежденный, если тогда еще не было водки и пьянства, а только лекарство.  :)
Так из Библии знаю, что и сикера и пьянство были ещё задолго до Павла, и что Павел был противником пьянства и пития. Хоть у Соломона притчи почитайте, где есть и про сикеру и про вред от пьянства.
Цитировать
Значит язычество от извращения, а не от первородного греха.

Так превородный грех и есть первоисточник  для всех извращений.
Цитировать
Язычество скорее нужно рассматривать как некоторое пробуждение, тревогу от неясности о причинах слабости человеческого положения на Земле, как залог прохождения разными путями, в том числе и через науку, к единобожию.
Нет, язычество - это подмена Бога, как Духа животворящего, на идольскую бездушную и кумирскую душевную сущность. Это унижение Бога до собвенной слабости, нежелание иметь над собой кого-то больше себя, как и у сатаны. Ведь идол, или кумир-бог всегда меньше, или равны человеческой недуховной сущности. Зачем идти к еднобожию таким идолопоклонническим путём, если человек исшёл от единого Бога? Только за тем, чтобы этот проходил подальше от Бога, в обратном направлении.
Цитировать
Вряд ли первые люди понимали от кого они, Адам и Ева тоже вряд ли, если не испытали силы Божьей, а если понимали бы после падения, то уж и вряд ли испытывали восторг вместо негодования.
Адам и Ева разговаривали с Богом в раю, знали от Кого они (Еву Бог творил Адаму в общении с ним). И после грехопадения не забыли. А то, что человек способен исптывать негодование на того, перед кем виновен, так это так и сталось в качестве греха в человеке после грехопадения. Однако, Авель и Каин показали, что отношение может быть разное к Богу, в пределах свободы человеческого духа, у одного за свою же вину может быть негодование к Богу, а у другого - покаяние и восторг перед милостью и силой Бога.

Оффлайн Inika

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2742
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +181/-325
  • Пол: Женский
Re: Главный народ Бога.
« Ответ #39 : 12 Сентябрь 2011, 08:08:27 »
Ведь идол, или кумир-бог всегда меньше, или равны человеческой недуховной сущности.

 Шаманы вызывают духов.
Да любите друг друга, чтобы выжить и жить, потому что ненависть только убивает.

Большой Форум

Re: Главный народ Бога.
« Ответ #39 : 12 Сентябрь 2011, 08:08:27 »
Loading...

 

«Если кто приходит ко Мне, и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником» (Лк, гл. 14, ст. 26).

«Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч; ибо Я пришел разделить человека с отцем его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее. И враги человеку – домашние его» (Мф, гл. 10, ст. 34-36).

«Огонь пришел Я низвесть на землю, и как желал бы, чтобы он уже возгорелся! Крещением должен Я креститься; и как Я томлюсь, пока сие совершится! Думаете ли вы, что Я пришел дать мир земле? Нет, говорю вам, но разделение; ибо отныне пятеро в одном доме станут разделяться: трое против двух, и двое против трех; отец будет против сына, и сын против отца; мать против дочери и дочь против матери; свекровь против невестки своей, и невестка против свекрови своей» (Лк, гл. 12, ст. 49-53).