В XIII веке Русь попала под татаро-монгольское иго.

[Сталинский боец]

Чувствую, щас кроме мамлюков еще и спартанцев станем обсуждать...
Вопрос темы, наскока я могу судить, было иго, или таки не было...
Моё мнение: всё иго заключалось тока в дани... всё остальное  -  междоусобица...

  А дань кому?

Прежде чем ставить вопрос  была Русь под Игом или нет неплохо бы понять:
а кто таки был ентим самым Игом?

[Николай LXIII]

Спокойно, Ипполит, спокойно.
Про шпалы тут ляпнули в том смысле, что мол СУПЕРмонголы с СУПЕРконяшками в эшелонах ехали до Киева несколько тысяч вёрст.
Потому мол и добирались без всяких там карт, компасов и прочей лабуды через полпланеты из точки "А" в точку "Б".
А вот жреки с зубилами точно никакого отношения к Руси аль Великому Странному Игу не имеют.

Дык, канешна - без сим-карт и айфонов с ГПС-ом, даже на электричках с пересадками не доехать! 

[andy_zakharov]

когда Европейцам было нужно от кого та себя освободить они звали на помощь Росийскую Армию...это уже традиция такая...

Мамлюки это ведь не наёмники.
Мамлюки - это РАБЫ в качестве воинов.
Причём рабы-воины это ещё и издавно практикуемая в Египте вещь.
И всегла всё время в Египте были ничем не примечательные обычные рабы-воины.
ЭТИ мамлюки (рабы-воины) как раз таки и засветились в ИСТОРИИ из-за своего резкого отличия от обычных.
В частности обычные рабы-воины без вопросов принимались осваивать знания местного языка, обычаев.
Вы представляете себе чтобы РАБОВЛАДЕЦ был вынужден подстраиваться под прихоти рабов?
Во-во.
Рабы ВСЕГДА подстраивались под прихоти РАБОВЛАДЕЛЬЦЕВ.

В данном же случае Египет закупил очень необычных рабов.
Источники в один голос отмечали необычайно высокий уровень боевого мастерства ЭТОЙ группы мамлюков и категорическое нежелание осваивать в какой либо степени ничего местного.

И это описывались свойства не всех египетских мамлюков во все времена.
А этой конкретной группы закупленной и размещённой в двух казармах.
Эта конкретная группа рабов-воинов вела себя как 100% воинское подразделение с чётко сохранённой системой командования.
И Египтяне прекрасно знали ценность ЭТОЙ покупки.

Лично я никогда и нигде не читал о случаях когда РАБЫ безнаказанно отказываются усваивать язык рабовладельцев.
Данный случай единственный.

Причём РЕАЛЬНО так сказать воочию убедиться в необычайно высоком военном мастерстве ЭТИХ мамлюков
египтяне смогли только когда эти мамлюки отбуцкали крестоносцев.
Однако то, что РАБОВЛАДЕЛЬЦЫ считались с прихотями этих мамлюков однозначно говорит о том,
что египтяне прекрасно знали о их способностях.
Только этим может объясняться поразительная терпимость РАБОВЛАДЕЛЬЦЕВ.

Иначе рабовладельцы бы 100% быстро бы поставили РАБОВ на место.
Хрен бы какое боевое мастерство помогло бы.
Отымели бы РАБОВ по полной программе.

Терпеть выкидоны ЭТИХ мамлюков рабовладельцы могли только по одной причине:
они ИЗНАЧАЛЬНО были куплены целым воинским подразделением.
обломать РАБОВ египтяне могли запросто, но...
тогда бы они превратились в самых обычных мамлюков.

[andy_zakharov]

Свидетельство ткнутия носом?
Не уподобляйтесь религиозным проповедникам.
Это религиозные проповедники таким манером дурят стадо:
Раз мол никто не может доказать НЕСУЩЕСТВОВАНИЯ Бога... стал быть Бог есть #&

Хи.
А что кто-нибудь может привести доказательства НЕСУЩЕСТВОВАНИЯ Васи Пупкина на Марсе?
Докажет кто-нибудь НЕСУЩЕСТВОВАНИЕ Васи Пупкина на Марсе?
А то ведь по шаблону "проповедников" (ака мошенников) придётся признавать РЕАЛЬНОСТЬ Васи марсианского. #&

Не смешите мои подковы.
Доказательство всегда должен приводить утверждающий СУЩЕСТВОВАНИЕ.
НЕСУЩЕСТВОВАНИЕ не доказывается.

[Николай LXIII]

Мамлюки это ведь не наёмники.
Мамлюки - это РАБЫ в качестве воинов.
Причём рабы-воины это ещё и издавно практикуемая в Египте вещь.
И всегла всё время в Египте были ничем не примечательные обычные рабы-воины.
ЭТИ мамлюки (рабы-воины) как раз таки и засветились в ИСТОРИИ из-за своего резкого отличия от обычных.
В частности обычные рабы-воины без вопросов принимались осваивать знания местного языка, обычаев.
Вы представляете себе чтобы РАБОВЛАДЕЦ был вынужден подстраиваться под прихоти рабов?

А если рабы вооружены и они количественно превосходят "хозяев"?... Это как же они должны любить своих хозяев, чтоб ни разу, в порыве нежности, не снести им бошки?  



 

[Николай LXIII]

А если рабы вооружены и они количественно превосходят "хозяев"?... Это как же они должны любить своих хозяев, чтоб ни разу, в порыве нежности, не снести им бошки?  



 

Вы, придурки, просто дебилы сказочные! Всё балабасни про "рабство" - это выдумки жидо-пейсателей извращенцев, 19 века, типа К.Маркса и т.п.
Читайте "Мурзилку" и "Гаррипокера", дебилоиды. И не лезьте во взрослые темы.

[SAОМЕНЬ АЙНАФЕОН 185811]

Мамлюки это ведь не наёмники.
Мамлюки - это РАБЫ в качестве воинов.
Причём рабы-воины это ещё и издавно практикуемая в Египте вещь.
И всегла всё время в Египте были ничем не примечательные обычные рабы-воины.
ЭТИ мамлюки (рабы-воины) как раз таки и засветились в ИСТОРИИ из-за своего резкого отличия от обычных.
В частности обычные рабы-воины без вопросов принимались осваивать знания местного языка, обычаев.
Вы представляете себе чтобы РАБОВЛАДЕЦ был вынужден подстраиваться под прихоти рабов?
Во-во.
Рабы ВСЕГДА подстраивались под прихоти РАБОВЛАДЕЛЬЦЕВ.

 

тут всё может объясниться очень просто

всего лишь неверным трактованием значения слова РАБ

РА = БОГ Солнце
Б = Боги Буквы звуки

РА ТЬ, РА ВИ, РА МА  МАМАЙ. МАМлюки, ИМАМ, ОБА МА...

[Татьяна Н]

Открыли и что?
Какой нафиг Ярославль?
Не смешите мои подковы.
1 Во первых Рюрика типа притарабанили из-за моря.
То бишь на пути должен путь либо через море или хотя бы вдоль берега моря.

Вы ЧИТАТЬ умеете? В первоисточнике ясно написано несколько раз, что варяги - это русы.
Во-вторых - вы читать умеете? В Германии ПО СЕЙ ДЕНЬ находят древнеславянские поселения и создано несколько музеев-заповедников.
Это говорит о том, что славяне жили и по всей Европе.
Есть такое понятие как ВНУТРЕННИЕ МОРЯ государства. Из-за моря - не означает из-за границы. Это указание на географическое местоположение.
Кроме того по версии Татищева Варяжским называлось Балтийское море, но это только ВЕРСИЯ и она вызывает сомнения.
Озера в древности тоже называли морем - Онежское, Ладожское Волхов и прочие.
Почитайте например о Садко.

[andy_zakharov]

А если рабы вооружены и они количественно превосходят "хозяев"?... Это как же они должны любить своих хозяев, чтоб ни разу, в порыве нежности, не снести им бошки?  

При чёт тут любовь\нелюбовь?
Судя по тому что ЭТИ мамлюки категорически отказывались вникать в нюансы местных (изучить хотя бы язык в минимальном объёме)
египет не интересовал их никаким боком.
Просто не видя на данный момент возможностей возврата домой не предпринимали никаких попыток сбежать.
Однако в организационном плане чётко сохраняли ПОЛНУЮ готовность свалить домой.
По существу ЭТИ рабы-мамлюки жёстко заставляли РАБОВЛАДЕЛЬЦЕВ обращаться с ними как с наёмниками.
ДЕ-ЮРЕ они вроде как были собственностью (рабами египтян).
ДЕ-ФАКТО рабовладельцы обращались с ними как с наёмниками.
И ЭТИ мамлюки вели себя не как рабы, а как наёмное подразделение.
Наёмное подразделение на ВРЕМЕННОЙ службе.
Судя по категорическому нежеланию приживаться, в бойцах поддерживался настрой, что в любой момент может появиться возможность вернуться.

Вот для того чтобы захватить власть в Египте эти мамлюки не имели и не стремились заиметь возможностей.

Максимум могли получить дополнительные привилегии в благодарность за спасение от крестоносцев.
Тем не менее "вучёные" историки приписывают таки ЭТИМ мамлюкам захват власти в Египте.
И вся эта ХРЕНЬ в сочетании с тем, отмечалось отсутствие возможностей и полное отсутствие ЖЕЛАНИЯ приобрести енти самые возможности.

[andy_zakharov]

Вы ЧИТАТЬ умеете? В первоисточнике ясно написано несколько раз, что варяги - это русы.
Во-вторых - вы читать умеете? В Германии ПО СЕЙ ДЕНЬ находят древнеславянские поселения и создано несколько музеев-заповедников.
Это говорит о том, что славяне жили и по всей Европе.
Есть такое понятие как ВНУТРЕННИЕ МОРЯ государства. Из-за моря - не означает из-за границы. Это указание на географическое местоположение.
Кроме того по версии Татищева Варяжским называлось Балтийское море, но это только ВЕРСИЯ и она вызывает сомнения.
Озера в древности тоже называли морем - Онежское, Ладожское Волхов и прочие.
Почитайте например о Садко.

Угум.
Ладно.
Будем считать что указание призыва Рюрика ИЗ-ЗА моря некритично.
Древнии летописцы типа могли призвать ентого Рюрика ваще ИЗ-ЗА любой лужи.
Важно только что ИЗ-ЗА.
А уж из-за акияна, моря, озера, лужи... летописец морем мог назвать что угодно.

Ладно?
А нахрена ентот Рюрик свой собственный город строил?
Его ж типа ПОЗВАЛИ править?
Чего он не пошёл ТУДА?
Туда откуда его ПОЗВАЛИ.
Что за хрень?

Ентому Рюрику типа на блюдечке богатейшие земли.
УГОВАРИВАЮТ взять.

Я о подобных случаях нигде и никогда не читал.
Только в "нашей" истории.

Узнав о таком подарке ЛЮБОЙ со всех ног бы побежал туда куда позвали.
А ентот Рюрик устраивается ОБОСОБЛЕННО.
Охренеть.

[Сталинский боец]

По той простой причине, что ткнувшись носом... никаких следов шпал, вокзалов ни хрена не найдёте.

А КТО ВБЛИЗИ РАССМАТРИВАЛ? ВЫ ВОТ РАССМАТРИВАЛИ, ЧТО-БЫ УТВЕРЖДАТЬ ДОСТОВЕРНО О НЕ ФАКТЕ ИМЕВШИХСЯ В ДАННОМ МЕСТЕ ШПАЛ?
  

Доказательство всегда должен приводить утверждающий СУЩЕСТВОВАНИЕ.
НЕСУЩЕСТВОВАНИЕ не доказывается.

  доказываю существовании на поверхности земли следов древней технологической цивилизиции огромным количеством видео материалов с ютуба. От геоглифов, до сохранившихся строений, недоступной нашим силам постройки.

[Сталинский боец]

Да понятно, что абсолютно вся "история"старше 300 лет-фальш. Абсолютно вся. И рюрики, и чингисы с тамерланами и александрами. А то в натуре, одних Великих империй в еврах в каждой дыре имелось.

[andy_zakharov]

тут всё может объясниться очень просто

всего лишь неверным трактованием значения слова РАБ

Лет пять не смотрел информацию о египетских мамлюках.
Вчера бегло посмотрел.
Инфу основательно подредактировали.
Что то меня задело в этом художестве.
В первый момент показалось просто глупостью.

Что изменилось?
Появилась информация что типа Египет потихоньку прикупал обычных рабов... с целью ПОДГОТОВКИ супервоинов.
И типа так хорошо готовили СУПЕРВОИНОВ из рабов, что типа РАБЫ зазывали родственников из дома в Египет +@> +@> +@>

Дебилы.
ОДНОГО супербойца и я могу "подготовить".
Если "ученик" изначально будет СУПЕРОМ.
А вот для подготовки целого подразделения СУПЕРОВ нужно иметь собственную толпу супертренеров.
В Египте не отмечается никаких тяпков способных из обычных рабов подготовить бойцов экстракласса.

Османы практиковали янычар.
Но готовя своих янычар с детства отнюдь не создавали супервоинов.
Просто османы получали воинов полностью оторваных от каких либо связей с внешним миром.
От дома, родственников, друзей, знакомых.
Исключались любые отвлекающие факторы.
Не более.
Ну можно было ещё накачать наркотиками до состояния "берсерка", когда всё пофигу.

[Николай LXIII]

В 18 веке, после свержения власти 3-го РИМа - МАСКвы, на Западе получило распространение, новое направление в искустве и литературе, наз. "романтизм" (в переводе с жидовского - "древне-римскость"). В моду вошли т.наз. "исторические романы", про всякие "древне-греко-римские" приключения, истории и прочая художественная фуйня. И у пейсателей, была такая мода, брать себе всяческие "древне-греко-римские" псевдонимы, типа "Плутархи", "Овидии", "Луции Флоры" и т.д.
Вся эта жидо-братия, так же как и нынешняя "элита", "богема" и "мельмпомена", принадлежали к представителям известного сексуального меньшинства, где практиковались всяческие извращения, БДСМ и т.п. И неудивительно, что их фантазии, находили своё отражение и в их произведениях.
Так что неудивительно, что в их произведениях, основанных на их извращённых фантазиях, вовсю практиковался такой "обществественный строй" как, рабовладение.
С тех пор и вошло во все "изторические" работы, красной нитью, эта жидовская блажь. И быдло с удовольствием пережёвывает эту несусветную чушь.
Ещё одной, подобной хернёй, является, т.наз. "бронзовый век":
Какому-то романтичному пейсателю (поэту ли), взбрела в башку такая метафора - называть разные времена: "Золотой век", "Серебрянный век", "Бронзовый век"... Ну, якобы, как для сравнения времён, когда жидам и педерастам жилось лучше или хуже.
А вучёные изторики, сдуру, не разобравшись, когда писали свои "научные" труды по изтории, записали "Бронзовый век" в, якобы, "реальную историю". Вот, с тех пор и повелось, называть древние времена "Бронзовым веком", якобы тогда умели плавить бронзу, повсеместно и в течении многих тысяч лет....
А теперь, на изторических форумах, всякие дебилы, обсасывают подробности этих сочинений. И хоть ты им кол на голове теши, они не понимают о чём они тут блеют.

[Татьяна Н]

Угум.
Ладно.
Будем считать что указание призыва Рюрика ИЗ-ЗА моря некритично.
Древнии летописцы типа могли призвать ентого Рюрика ваще ИЗ-ЗА любой лужи.
Важно только что ИЗ-ЗА.
А уж из-за акияна, моря, озера, лужи... летописец морем мог назвать что угодно.

Ладно?
А нахрена ентот Рюрик свой собственный город строил?
Его ж типа ПОЗВАЛИ править?
Чего он не пошёл ТУДА?
Туда откуда его ПОЗВАЛИ.
Что за хрень?

Куда позвали? Его позвали ДЛЯ ЧЕГО, а не КУДА.
Вы ж читайте что написано в Повести временных лет.
Были усобицы между князьями и родами, и чтоб их прекратить старейшины решили выбрать Старшего князя.
Выбрали Рюрика - и призвали править.
Как во времена Смутного времени - собрался Земский собор и выбрали Царя - первого Романова.
Почему бы ему было не построить типа СТОЛИЦУ?
Раз ему доверили управлять ВСЕЙ русской землёй - понятно, что у каждого племени (Рода) был свой главный стольный город, а в каждом городе уже были свой князь. Не мог же он впереться в чей-то город и смещать оттуда князя.
Вот и построил себе отдельный стольный град.

[andy_zakharov]

А КТО ВБЛИЗИ РАССМАТРИВАЛ? ВЫ ВОТ РАССМАТРИВАЛИ, ЧТО-БЫ УТВЕРЖДАТЬ ДОСТОВЕРНО О НЕ ФАКТЕ ИМЕВШИХСЯ В ДАННОМ МЕСТЕ ШПАЛ?
 

Не смешите мои подковы.
Я не собираюсь доказывать вам о НЕ ФАКТЕ ИМЕВШИХСЯ В ДАННОМ МЕСТЕ ШПАЛ.

И о НЕ ФАКТЕ ПРОЖИВАНИЯ ВАСИ ПУПКИНА НА МАРСЕ  я тоже не собираюсь доказывать.

При наличии данных РЕАЛЬНО доказать ФАКТ.
"НЕ ФАКТЫ" не доказываются.
Понятно?

[andy_zakharov]

Куда позвали? Его позвали ДЛЯ ЧЕГО, а не КУДА.
Вы ж читайте что написано в Повести временных лет.
Были усобицы между князьями и родами, и чтоб их прекратить старейшины решили выбрать Старшего князя.
Выбрали Рюрика - и призвали править.
Как во времена Смутного времени - собрался Земский собор и выбрали Царя - первого Романова.
Почему бы ему было не построить типа СТОЛИЦУ?
Раз ему доверили управлять ВСЕЙ русской землёй - понятно, что у каждого племени (Рода) был свой главный стольный город, а в каждом городе уже были свой князь. Не мог же он впереться в чей-то город и смещать оттуда князя.
Вот и построил себе отдельный стольный град.

Уф, Татьяна, вы как дитё малое.
Город - это не палатка.
Ентого Рюрика вроде позвали ПРАВИТЬ. "=?
А потом сели и стали терпеливо ждать когда ентот самый Рюрик обустроится.
Построит город, пути для снабжения.
Ну а чо?
Основная часть (самая длительная) дела ведь сделана?

Позвали.
Осталось только несколько месяцев, максимум годик подождать пока Рюрик обустроится и начнёт править.

[andy_zakharov]

Да понятно, что абсолютно вся "история"старше 300 лет-фальш. Абсолютно вся. И рюрики, и чингисы с тамерланами и александрами. А то в натуре, одних Великих империй в еврах в каждой дыре имелось.

Чуствется, что Вы не имели дело с аналитикой.
Любой профи знает, что создать абсолютно ложную версию события запросто не просто.
В частно именно поэтому опытные преступники никогда не врут, а уходят в полную молчанку.

Потому как практически НЕРЕАЛЬНО создать полностью ложную версию.
Всегда присутствует хотя бы 1% правдивой информации.
Дальше необходимо КОЛИЧЕСТВО.

Один раз наболтал 1% правды.
Второй раз наболтал.
Третий.

А через месяц хороший АНАЛИТИК получит полный расклад.

[Татьяна Н]

Уф, Татьяна, вы как дитё малое.
Город - это не палатка.
Ентого Рюрика вроде позвали ПРАВИТЬ. "=?
А потом сели и стали терпеливо ждать когда ентот самый Рюрик обустроится.
Построит город, пути для снабжения.
Ну а чо?
Основная часть (самая длительная) дела ведь сделана?

Позвали.
Осталось только несколько месяцев, максимум годик подождать пока Рюрик обустроится и начнёт править.

Вы древние постройки видели? Знаете, что во всех древнерусских городах были ЗОЛОТЫЕ ВОРОТА?
Знаете, как умельцы обустраивали жилища и за которые срок огромные строения возводили?
Или принимаете древних русов да полудиких варваров?

[SAОМЕНЬ АЙНАФЕОН 185811]

Лет пять не смотрел информацию о египетских мамлюках.
 

даже небольшой отряд супер воинов способен совершить вооружонный захват власти в любой стране, по этому  словосочетание мамлюки=рабы невольники- звучит неправдоподобно и абсурдно

такой отряд должен быть не только полностью управляим командирами. а ещё и всем необходимым хорошо обеспечен получать хорошее жалование. а это очень дорого, и такие траты мог позволить себе только фараон Египта, для сосдания себе  отряда телохранителей...по типу это теже Римские легионеры приторианцы


понятное дело што для этой цели  воины и воспитывались и готовились длительное время и проходили много испытаний и проверок