В XIII веке Русь попала под татаро-монгольское иго.

[andy_zakharov]

Да шота знаете... мне кажется притянута за уши вся эта... буквосхоластика...
Тем более, шо кириллица щитай... новодел по отношению латинице... я уже не говорю за древние языки...

Однозначно новодел по отношению к латинице это упрощённый язык для общения с туземцами.
Язык программирования Бейсик (минимальный набор - сейф, лоад, гоуту и т.д.)
Понятно?

ПРОСТОЕ может само развиться в более сложную конструкцию.
Посему если бы чел САМ пользовавшийся латинским алфавитом из 26 букв ДОБАВИЛ К ЛАТИНИЦЕ несколько - это было бы нормально.
Вот абсолютно НОВОЕ для использования на стороне и более сложное с числом переменных более 30?

Абсурд.
Если бы ЭТО было так, то на "бейсике" бы грили в Явропе.
А вот амеровских туземцев обучали аглицкому.

Человек сам использующий конструкцию из некотрого количества элементов (например бейсик)
может со временем усовершенствовать имеющееся ДЛЯ СЕБЯ.
Дойти от убогого бейсика до современного аглицкого реально.

Вот придумать аглицкий (а тем паче совершенно новое) ДЛЯ ДРУГИХ?
ТАКОГО не может быть даже в сказках.

От английского создали только упрощённый вариант - бейсик.
Понятно?

Человек пользовавшийся латиницей мог создать что нибудь вроде УПРОЩЁННОЙ латиницы.
А чтобы владеющий письменностью из 26 буковок состряпал письменность из более чем 30?
Не смешите мои подковы.

[Нейтральный]

Вообще-то говорят английский насчитывает порядка 800 000 слов,... в то время как русский всего 140 000...
Нащет "богатства" обоих мне трудно судить, так как английским не владею...
По моим понятиям русский очень богат, так как имеет множество как бы... оттенков...
Не знаю как с этим обстоит в английском... ну там, идиомы, полутона и прочая двусмысленность...
Хотя количество слов в английском впечатляет, конечно...

Вообще-то, английский язык, как и все языки основанные на латыни, имеют много слов заимствованных из русского языка. Об этом много написано и если захочешь, почитаешь. Самым древним европейским языком считается этрусский и его, как бы, до сих пор не смогли расшифровать до конца. Но самое смешное в том, что ещё в первой половине 20 века его не только расшифровали, а даже смогли читать надписи. Дело в том, что две трети этрусского алфавита совпадает со славянским, до того как он был переработан в кириллицу.

Заметь, я ничего не придумываю и даже теорий не озвучиваю, а только факты. Кстати, большая часть слов в европейских языках попросту нельзя отследить. Они не имеют этимологии. Этим славен только один язык, ну кроме европейских, это эсперанто.

Что касается количества слов, то в английском словаре указаны ВСЕ слова, а не только те, что используются. Это всё равно, что посчитать не только "река", а так же "речка", "реченька", "речушка", речище"? Вот и превратятся 140 тысяч в 700 тысяч слов. А если учитывать ещё и значение? Сколько значений у слова "ручка"? Дверная, сумки, ребёнка, шариковая, перьевая, чайника. Уже более миллиона? А если мы добавим профессиональные слова? Согласись, у медиков, электриков, слесарей и т.д. словарный запас не мал. А если сюда добавить старые слова? Что значить блядословить? А ведь сколько таких слов не посчитано?

Так что нервно курит твой наглицкий язык в сторонке...

[andy_zakharov]

Кстати, на мой дилетантский взгляд, весь трёп о том что типа АЗИЯ заселялась из Африки через Европу...
или что типа Европа заселялалась из АЗИИ
Ну что типа наши предки основывали там чуть ли не все явропейские города +@>
ЭТО ЧУШЬ.

Почему?
Судите сами.
Ладно бы между Европой и Азией был океан (огромное труднопреодолимое пространство)
Ни фига.

Тем не менее на явропейской территории вовсю гуляют представления
о всяческих МОНСТРАХ (с головами собак например) насающихся стаями в Азии.
Это говорит о ПОЛНОЙ НЕОСВЕДОМЛЁННОСТИ явропейцев.
Это с вероятностью 200% говорить о том, что связи с АЗИЕЙ максимум минимальные.
Раз в сто лет или реже кто притопает из тех краёв.

Насколько распространено ТАКАЯ неосведомлённость?
Да с вероятностью 200% тотально.

Если бы между Явропой и Азией имело место сколь нибудь регулярное общение...
явропецы никогда бы не локализовали легенду о ТАРТАРе.
На картах не было бы названия ТАРТАР.

Понятно?
Однако слово ТАРТАР присутствует.
И явропейцы были таки чётко уверены что тут у нас таки СТРАШНЫЙ, УЖАСНЫЙ, ТАРТАР.
Место где заточены орды монстров, заточённые там ВСЕВЫШНИМ.
Монстры (с головами собак в том числе), которые по "свидетельствам" проповедников могут вырваться из ТАРТАРА и...
навести полный КИРДЫК

[andy_zakharov]

Кстати ТИП "информированности" явропейцев о далёких землях мало похож на информацию от РЕАЛЬНЫХ ПУТЕШЕСТВЕННИКОВ.

Больше всего ЭТО похоже на работу так называемого "сарафанного" радио.
Ну на одном конце КТО-ТО ЧТО-ТО сказал соседке.
Соседка побежала к подруге.
И так дале.

А в Явропе результат:
ДА ТАМ ТАКОЕ!, ТАМ ТАКОЕ!!!
Да в натуре!
Зуб даю!
Абсолютно точно!
Люди там с головами собак!

И ваще... знаешь легенду о ТАРТАРе?
Ну дык вот там... ТАРТАР!!!

[SAОМЕНЬ АЙНАФЕОН 185811]

Кстати, на мой дилетантский взгляд, весь трёп о том что типа АЗИЯ заселялась из Африки через Европу...
или что типа Европа заселялалась из АЗИИ

ЭТО ЧУШЬ.

 

$*#если предположить што Росию и Европу заселяли выходцы ис Африки. то для начала надо сравнить алфавит и язык Африканцев или других каких переселенцев с Руским языком,
ведь  тогда переселенцы должны были бы говорить на языке более богатом и сложном чем Руский, што бы образовать такой язык

 а современная  тенденция переселения  показывает  переход пререселенцев ис Росии от сложного алфавита к упрощённому

в Руском языке 33 буквы в Английском 26
в Еврейском 22
  

Ну что типа наши предки основывали там чуть ли не все явропейские города +@>

почему чушь

вот к примеру города прибалтики кто строил? а они теперь Европейская заграница

так и раньше было Этруски построили  а мигранты отжали и объявили своими

[andy_zakharov]

ведь  тогда переселенцы должны были бы говорить на языке более богатом и сложном чем Руский, што бы образовать такой язык

Это не говорит ни о чём.
То что в латинице меньше букв не говорит ни о чём.
Вон иероглифов сколько.
По вашей логике люди заселялись из Японии аль Китая?

Это всё равно, что спеной у рта доказывать что,
нет никакого наполовину пустого стакана.
На самом то деле ЭТО наполовину полный таки!!!

[andy_zakharov]

почему чушь

вот к примеру города прибалтики кто строил? а они теперь Европейская заграница

так и раньше было Этруски построили  а мигранты отжали и объявили своими

Потому, что ЕСЛИ БЫ это было так, то
не было бы сказочных представлений явропейцев.
Не было бы на картах названия ТАРТАР.

Понятно?
А явропейцы конкретно верили, что знают ГДЕ НАХОДИТСЯ ТАРТАР.
И даже указывали место на картах.

Явропейцы думали:
Грили сказки, сказки о ТАРТАРе, монстрах.
А оказывается в натуре.
ВОТ ОН ТАРТАР.
Реально его нашли, монстров видали.
Конкретный ТАРТАР и монстры там конкретные.
Как выскочат, как выпрыгнут, не приведи Господи!
Полетят клочки по закоулочкам.
Свят, свят, свят.
Спаси и сохрани, Господи.

[andy_zakharov]

Обратите внимание на одно обстоятельство.
АХТУНГ! АХТУНГ! АХТУНГ!

В истории СОВРЕМЕННОЙ имеются "данные" о том, что якобы через полпланеты насалось куча людей.
И в одиночку, и с командами и с целыми армиями.
Всё это типа подтверждается сведениями из разных источников.

Но... ВСЕ источники свидетельствуют также что современники ентих самых путешественников
были абсолютно не в курсях.

Современники ентих самых путешественников располагали данными о типа "изученных" местах весьма и весьма сказочными.
А это палево конкретное.

Конкретно воняет фальсификацией.
ПОДОБНАЯ ситуёвина была бы РЕАЛЬНОЙ, если бы в "истории" фигурировали отдельные путешественники.
Ну типа добытые данные о далёких землях были секретными и сообщались токмо узкому кругу лиц.
Но... в данном случае "историки"  базлают о путешествиях целых армий.
В такой ситуации информация неминуемо ДОЛЖНА быть известна всему населению Явропы.
И соответственно ни каком знании местонахождения ТАРТАРа и речи не могло быть.
ТАРТАР остался бы только легендой.

[andy_zakharov]

Вот дошедшая по "сарафанному" радио весьма и весьма причудливая информация о далёких землях
с вероятность 200% была на УРА воспринята религиозными проповедниками.

Типа:
А мы ведь вам грили?
Мы ведь вам рассказывали!
А вот слышите, что люди то грят?
Кайтесь, блин, грешные.
Вон ТАРТАР то.
Не так уж и далеко.

Хреново каяться будете... как выскочат монстры то
Плакать будете горючими слезами что хреново каялись, да поздно будет. #&

[andy_zakharov]

Спонтанное "сарафанное" особо не заморачивается доказательной базой.
Полный алгоритм работы "сарафанного" радио:

Маша, а маш!
Чо я слыхала то!

Брешешь!

Да точно!!!

Брешешь, не могёт такого быть!

Да? Вот те крест на пузе - истинная правда!

Всё одно не верю, брешешь!

А Петьку из тмутаракини знаешь?
Его ВСЕ знают.
Дык вот, ентот Петька САМ, СВОИМИ глазами видал!
Вот.
А ты гришь, шо я брешу
Не веришь, ПЕТЬКА могёт всё как есть подтведить.

Да, как же добраться до ентого Петьки.

Ну это уж твои проблемы.
А то брешешь, брешешь.
Сама брехло!
Сначала бы у Петьки уточнила, а то строишь тут из себя.
Обзываешься.
А я всегда только правду грю.
Вот.
В отличии от некоторых.

[Шнайдер]

к статиии,

к статиии оно таки могет бить токмо в фуятиии....

я таки в полном восхищении...
 )@№

[Шнайдер]

Может это... может мы варяг совсем не там ищем?...

а что вам эти ВАРЯГИ...?

чем этот таки ВАРЯГ интересней того ж самого,

к примеру скажем ЯТВЯГа или КОЛБЯГа...?

я таки в полном восхищении...
 )@№

[Шнайдер]

Да шота знаете... мне кажется притянута за уши вся эта... буквосхоластика...
Тем более, шо кириллица щитай... новодел по отношению латинице... я уже не говорю за древние языки...

ну в этом таки случаи ти не прав, ибо

"баба-яга" и "вар-яг" и "ятв-яг" и "колб-яг" термины имеющие что-то таки очень неуловимое, но общее...

я таки в полном восхищении...
 )@№

[andy_zakharov]

Действующие персонажи спонтанного "сарафанного" особо на заморачиваются доказательствами.
Максимум выбирается в качестве аргумента известная и труднодостижымая личность, которая якобы всё точно может подтвердить.

Другой вопрос когда инфу "сарафанного" радио подвахтывают профи.
Тут уж очевидцев готовится по полной программе.
включая документальное оформление.

Что типа точно ездил, видел.
Количество очевидцев зависит только от возможностей профи.

Единственная НЕРАЗРЕШИМАЯ проблема какая?
Ну ЧТО необходимо для достоверности на 100?

Правильно.
Необходимо наличие РЕАЛЬНОЙ информации об удалённых местах у многих СОВРЕМЕННИКОВ "путешественника".
Сфабриковать наличие РЕАЛЬНОЙ информации у современников "путешественника" практически НЕРЕАЛЬНО.

Можно наштамповать много "путешественников".
Только вот одна закавыка:
Весьма и весьма НЕРЕАЛЬНЫЕ знания современников путешественников палят конкретно всю работу.

[Шнайдер]

это Вам только кажеться, а вот когда вникните в суть словообразования. будите наверняка знать

вникните в суть словообразования - это прямой путь, к тому, что би таки крышу сорвало при полном безветрии...

я таки в полном восхищении...
 )@№

[Шнайдер]

Кстати, на мой дилетантский взгляд, весь трёп о том что типа АЗИЯ заселялась из Африки через Европу...
или что типа Европа заселялалась из АЗИИ
Ну что типа наши предки основывали там чуть ли не все явропейские города +@>
ЭТО ЧУШЬ.

Почему?
Судите сами.
Ладно бы между Европой и Азией был океан (огромное труднопреодолимое пространство)
Ни фига.

Тем не менее на явропейской территории вовсю гуляют представления
о всяческих МОНСТРАХ (с головами собак например) насающихся стаями в Азии.
Это говорит о ПОЛНОЙ НЕОСВЕДОМЛЁННОСТИ явропейцев.
Это с вероятностью 200% говорить о том, что связи с АЗИЕЙ максимум минимальные.
Раз в сто лет или реже кто притопает из тех краёв.

Насколько распространено ТАКАЯ неосведомлённость?
Да с вероятностью 200% тотально.

Если бы между Явропой и Азией имело место сколь нибудь регулярное общение...
явропецы никогда бы не локализовали легенду о ТАРТАРе.
На картах не было бы названия ТАРТАР.

Понятно?
Однако слово ТАРТАР присутствует.
И явропейцы были таки чётко уверены что тут у нас таки СТРАШНЫЙ, УЖАСНЫЙ, ТАРТАР.
Место где заточены орды монстров, заточённые там ВСЕВЫШНИМ.
Монстры (с головами собак в том числе), которые по "свидетельствам" проповедников могут вырваться из ТАРТАРА и...
навести полный КИРДЫК

ну бог таки с теми европейцами, что с дурачков таки взять...

а вот что про тартарские земли, к примеру, говори азиатские типа географы...? 

я таки в полном восхищении...
 )@№

[andy_zakharov]

ну бог таки с теми европейцами, что с дурачков таки взять...

а вот что про тартарские земли, к примеру, говори азиатские типа географы...?  

я таки в полном восхищении...
 )@№

Какие именно географы?
Чингиз вроде хорошо ориентировался на местности. но каковые у ентого кочевника РЕАЛЬНЫЕ умения путешествовать?
Хрен его знает.
Про ентого выдающегося ПРАКТИКА географии ваще ни хрена непонятно.
Его в землю закопали, конями затоптали.
Если судить по "нашей" истории этот поц вполне мог бы подрабатывать профессором в какой нибудь современной академии.
ЗНАНИЯ у него похоже бы покруче современных.
С современной техникой сейчас ещё можно было бы посоревноваться.
А даже обладая знаниями 21-го века без технического обеспечения... шансов нет.
По части географии Чингиз 100% круче #&
Причём не только теоретически, он вроде как и на практике запросто мотылялся на тыщи километров.
Причём не мотылялся как дерьмо в проруби, а ходил туды куда хотел.

[andy_zakharov]

Вообще насколько я знаю, ни один "историк" не смог придумать сколь нибудь реалистического объяснения ЗНАНИЙ и УМЕНИЙ Чингиза в частности и кочевников вообще.

Единственно Гумилёв высказал идею, что типа
Некий Чингиз надыбал где то в Монголии дурь под названием "ПАССИОНАРНОСТЬ"
Чингиз типа ширнулся на пробу и его неслабо вставило.
Приход получился конкретный, любой современный наркоман удавится за одну дозу.

Запасы дури были похоже такие большие, что Чингиз не стал жадничать.
Хватило наширяться куче соплеменников.
На радостях коням тоже дали поймать кайф.
Не забыли и про запасных.
Запасным коням тоже дали ширнуться.

Ну а когда, поделиться кайфом уже стало не с кем, ведь даже кони уже под кайфом, стали думать чем развлечься.
Распёрло их не по детски.
Всё по барабану.
Ну тут типа Чингиз и двинул идею:
БРАТАНЫ, А ВЕДЬ ПЛАНЕТА НЕ ТАКАЯ УЖ И БОЛЬШАЯ!!!
Чо?!!! Планета большая?
Ды ты гонишь, просто не ширнулся!
Ну ка, ширнись.
Вот, видишь Киев?
То-то.
Не так уж и далеко, запросто можно смотыляться.

[andy_zakharov]

Обычных ИМПЕРИЙ в мировой истории навалом.
Обдолбавшись "пассионарностью" Чингиз с соплеменниками конечно запросто мог забубенить в Монголии крутую ИМПЕРИЮ.
Но... тривиально, обыденно.
Не по кайфу.

Весь "приход" (кайф от дозы) обломать обыденщина может

Подумали, подумали и порешили:
Забубенить таки ИМПЕРИЮ.
Но не простую, а кочевую.

[SAОМЕНЬ АЙНАФЕОН 185811]

Потому, что ЕСЛИ БЫ это было так, то
не было бы сказочных представлений явропейцев.
Не было бы на картах названия ТАРТАР.

 

ну так в Европе находят надписи на Этруском наречии,...

Тартар = восточная  земля
Гранд тартария = огромная восточная земля
 гитлир совершил свой военный поход на восток от Германии...
нато расширяеться на воток т.е. в тартар