Автор Тема: В XIII веке Русь попала под татаро-монгольское иго.  (Прочитано 85646 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн kio

  • !
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 116646
  • Страна: su
  • Рейтинг: +2414/-1271
  • ЖиТель ПлаНеТы СеМеЛЯ. ПоРА СеЯТь ЛюБО8ь CiЯRоD
ПРа8о-ЗнаТЬ ПРа8о-УМеТЬ ПРа8о-СиЛЫ
               ПРА8О СЛАВЬ
АзОт уХ Ты ПъриОриТеТ ЖiЗъНи
ЛюБО8Ь 8еЧъНОсТЬ ICТИНа МiРЪ ЁсТЬ

Большой Форум

Загрузка...

Оффлайн SAОМЕНЬ АЙНАФЕОН 185811

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 26245
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1111/-979
  • Пол: Мужской
  • +//ОRЁЛЬ+// БУДИЯR ОЛО
    • РУСИИ НА АУРА ТЕРА мир нашева дома
http://www.youtube.com/watch?v=OKyqbPGrvPM&list=PLKfcEApgYVZWkO0JBoAMtVZjDe-ideE8n

вот вот, об этом стилизовам изображении мы и упоминали  O0
надо его только доработать &-%

Да восдаст вам Бог, вдвое больше того што вы, нам желаете или нате
БУДИЯR ОЛО ИЕРУС АЛЛАРУС

Оффлайн kio

  • !
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 116646
  • Страна: su
  • Рейтинг: +2414/-1271
  • ЖиТель ПлаНеТы СеМеЛЯ. ПоРА СеЯТь ЛюБО8ь CiЯRоD
вот вот, об этом стилизовам изображении мы и упоминали  O0
надо его только доработать &-%


ПРа8о-ЗнаТЬ ПРа8о-УМеТЬ ПРа8о-СиЛЫ
               ПРА8О СЛАВЬ
АзОт уХ Ты ПъриОриТеТ ЖiЗъНи
ЛюБО8Ь 8еЧъНОсТЬ ICТИНа МiРЪ ЁсТЬ

Оффлайн kio

  • !
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 116646
  • Страна: su
  • Рейтинг: +2414/-1271
  • ЖиТель ПлаНеТы СеМеЛЯ. ПоРА СеЯТь ЛюБО8ь CiЯRоD
ПРа8о-ЗнаТЬ ПРа8о-УМеТЬ ПРа8о-СиЛЫ
               ПРА8О СЛАВЬ
АзОт уХ Ты ПъриОриТеТ ЖiЗъНи
ЛюБО8Ь 8еЧъНОсТЬ ICТИНа МiРЪ ЁсТЬ

Оффлайн kio

  • !
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 116646
  • Страна: su
  • Рейтинг: +2414/-1271
  • ЖиТель ПлаНеТы СеМеЛЯ. ПоРА СеЯТь ЛюБО8ь CiЯRоD
ПРа8о-ЗнаТЬ ПРа8о-УМеТЬ ПРа8о-СиЛЫ
               ПРА8О СЛАВЬ
АзОт уХ Ты ПъриОриТеТ ЖiЗъНи
ЛюБО8Ь 8еЧъНОсТЬ ICТИНа МiРЪ ЁсТЬ

Оффлайн andy_zakharov

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8922
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +370/-516
  • Не подходите близко... я тигрёнок, а не киска!
перлы, сущие таки перлы..... ./.

я таки в полном восхищении...
 )@№
ПЁРЛЫ это таки когда лощади 300 лет прекрасно чуствуют себя в сугробах а кочевники запросто лазают на стены.
Мы ещё покажемся из угрюмых нор. @Бальмонт

Оффлайн SAОМЕНЬ АЙНАФЕОН 185811

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 26245
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1111/-979
  • Пол: Мужской
  • +//ОRЁЛЬ+// БУДИЯR ОЛО
    • РУСИИ НА АУРА ТЕРА мир нашева дома
вот вот, об этом стилизовам изображении мы и упоминали  O0
надо его только доработать &-%

Кио,  доработать надо,  но не так кардинальна. как ты предлагаешь &-%

лишь слегка  и добавить в когти змею... &-%

Да восдаст вам Бог, вдвое больше того што вы, нам желаете или нате
БУДИЯR ОЛО ИЕРУС АЛЛАРУС

Оффлайн andy_zakharov

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8922
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +370/-516
  • Не подходите близко... я тигрёнок, а не киска!
а это очередной словопонос от захарки юродивого.... ./.

я таки в полном восхищении...
 )@№
Вы думаете, что все эти "вучёные" по Великому Странному Игу спецагенты какие нибудь?
Типа до последней капли крови будут отстаивать этот БРЕД.

Нифига.
Просто у них уже есть сделанные на ЭТОМ бреде звания, диссертации, машины, квартиры.
А вот желания ДОБРОВОЛЬНО от этого отказываться и начинать писать 300 лет истории естественно желания нема.
"вучёным" нужные самодеятельные писатели всякие там типа Фоменко.
Для того чтобы была видимость какой то деятельности научной.

Типы вроде Фоменко выдвигают всяческие "истории", "вучёные" высмеивают типов.
И всё ништяк.

А чем "вучёных" можно таки достать конкретно?
Правильно.

Не надо пытаться работать вместо "вучёных" и клепать всякие там новые хренологии.
Надо рекламировать и постоянно акцентировать внимание на явных ляпах СУЩЕСТВУЮЩЕЙ "истории".
Чтобы ВСЕ знали:
ИСТОРИКИ у нас есть.
ИСТОРИКИ получают звания, оклады, квартиры, машины.
А вот ИСТОРИИ... нема.


Вот тогда автоматически встанет вопрос за что звания, оклады, машины, квартиры.
Это хренологии развлекают историков.
А вот если конкретно зацепят ИХ "хреноисторию" им будет соооовсем не смешно.
Мы ещё покажемся из угрюмых нор. @Бальмонт

Оффлайн kio

  • !
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 116646
  • Страна: su
  • Рейтинг: +2414/-1271
  • ЖиТель ПлаНеТы СеМеЛЯ. ПоРА СеЯТь ЛюБО8ь CiЯRоD
Кио,  доработать надо,  но не так кардинальна. как ты предлагаешь &-%

лишь слегка  и добавить в когти змею... &-%
http://www.youtube.com/watch?v=V6GEnpCMUSI&list=UUvPuVwtqcIF90dprFznCKdw
ПРа8о-ЗнаТЬ ПРа8о-УМеТЬ ПРа8о-СиЛЫ
               ПРА8О СЛАВЬ
АзОт уХ Ты ПъриОриТеТ ЖiЗъНи
ЛюБО8Ь 8еЧъНОсТЬ ICТИНа МiРЪ ЁсТЬ

Оффлайн andy_zakharov

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8922
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +370/-516
  • Не подходите близко... я тигрёнок, а не киска!
Кстати переброска из Монголии тренированных на Китайской стене СУПЕРмонголов на СУПЕРлошадках
сделала возможным допущение реалистичности Великого Странного Ига.

Но... сами СУПЕРЫ позволяя допустить реалистичность Великого Странного Ига... были очень нереалистичными. :;

Чтобы решить ЭТУ проблему Гумилёв предложил гипотезу о существовании некоей ПАССИОНАРНОСТИ.
Типа иногда психика отдельных людей и даже целых народов может приходить в состояние ПАССИОНАРНОСТИ.
Люди с такой психикой - ПАССИОНАРИИ, способны своими идеями мгновенно увлекать массы.

Ну вот типа в Монголии и произошёл такой случай приведший к появлению СУПЕРкочевников.
А СУПЕРлошадки там типа уже были.

Для осуществления Ига, не хватало только практических навыков.
Навыки лазания по стенам СУПЕРкочевники наработали типа на Китайской стене.

Правда логичнее было бы кочевникам нарабатывать навыки на заборах.
Как то нелепо всё это звучит.
Умение кочевников лазить на стены городов Руси объясняется тем... что кочевники УЖЕ лазили на китайскую стену.

Ахренеть.
А навыки лазить на китайскую стену кочевники с рождения имели что ли?
« Последнее редактирование: 11 Сентябрь 2014, 19:22:12 от andy_zakharov »
Мы ещё покажемся из угрюмых нор. @Бальмонт

Оффлайн Шнайдер

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28483
  • Страна: il
  • Рейтинг: +644/-1682
  • Ахтунг!
ПЁРЛЫ это таки когда лощади 300 лет прекрасно чуствуют себя в сугробах а кочевники запросто лазают на стены.


а это типичный "пук-пук", болезненного на желудок удода,.. ./.

я таки в полном восхищении...
 )@№

Оффлайн Шнайдер

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28483
  • Страна: il
  • Рейтинг: +644/-1682
  • Ахтунг!
Вы думаете, что все эти "вучёные" по Великому Странному Игу спецагенты какие нибудь?
Типа до последней капли крови будут отстаивать этот БРЕД.

Нифига.
Просто у них уже есть сделанные на ЭТОМ бреде звания, диссертации, машины, квартиры.
А вот желания ДОБРОВОЛЬНО от этого отказываться и начинать писать 300 лет истории естественно желания нема.
"вучёным" нужные самодеятельные писатели всякие там типа Фоменко.
Для того чтобы была видимость какой то деятельности научной.

Типы вроде Фоменко выдвигают всяческие "истории", "вучёные" высмеивают типов.
И всё ништяк.

А чем "вучёных" можно таки достать конкретно?
Правильно.

Не надо пытаться работать вместо "вучёных" и клепать всякие там новые хренологии.
Надо рекламировать и постоянно акцентировать внимание на явных ляпах СУЩЕСТВУЮЩЕЙ "истории".
Чтобы ВСЕ знали:
ИСТОРИКИ у нас есть.
ИСТОРИКИ получают звания, оклады, квартиры, машины.
А вот ИСТОРИИ... нема.


Вот тогда автоматически встанет вопрос за что звания, оклады, машины, квартиры.
Это хренологии развлекают историков.
А вот если конкретно зацепят ИХ "хреноисторию" им будет соооовсем не смешно.

ай да захарка, открыл тут общественный туалет  на общественных началах... ./.

я таки в полном восхищении...
 )@№

Оффлайн Шнайдер

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28483
  • Страна: il
  • Рейтинг: +644/-1682
  • Ахтунг!
Кстати переброска из Монголии тренированных на Китайской стене СУПЕРмонголов на СУПЕРлошадках
сделала возможным допущение реалистичности Великого Странного Ига.

Но... сами СУПЕРЫ позволяя допустить реалистичность Великого Странного Ига... были очень нереалистичными. :;

Чтобы решить ЭТУ проблему Гумилёв предложил гипотезу о существовании некоей ПАССИОНАРНОСТИ.
Типа иногда психика отдельных людей и даже целых народов может приходить в состояние ПАССИОНАРНОСТИ.
Люди с такой психикой - ПАССИОНАРИИ, способны своими идеями мгновенно увлекать массы.

Ну вот типа в Монголии и произошёл такой случай приведший к появлению СУПЕРкочевников.
А СУПЕРлошадки там типа уже были.

Для осуществления Ига, не хватало только практических навыков.
Навыки лазания по стенам СУПЕРкочевники наработали типа на Китайской стене.

Правда логичнее было бы кочевникам нарабатывать навыки на заборах.
Как то нелепо всё это звучит.
Умение кочевников лазить на стены городов Руси объясняется тем... что кочевники УЖЕ лазили на китайскую стену.

Ахренеть.
А навыки лазить на китайскую стену кочевники с рождения имели что ли?

захарко словомсер, тебе еще таки не надоело словами пустыми тут срать...?  ./.

или ти реально думаешь, что тебе начнут тут объяснять, что кони в сугробах по триста лет не живут,

они в сугробах токмо зимуют и летние припасы в сугробах хранят...  ./.

я таки в полном восхищении...
 )@№
« Последнее редактирование: 11 Сентябрь 2014, 21:03:02 от Шнайдер »

Оффлайн andy_zakharov

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8922
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +370/-516
  • Не подходите близко... я тигрёнок, а не киска!
захарко словомсер, тебе еще таки не надоело словами пустыми тут срать...?  ./.

или ти реально думаешь, что тебе начнут тут объяснять, что кони в сугробах по триста лет не живут,

они в сугробах токмо зимуют и летние припасы в сугробах хранят...  ./.

я таки в полном восхищении...
 )@№
Шнайдер, ясен пень что признание официальной версии Великого Странного Ига бредом, повлечёт за собой переоценку роли РПЦ в ентих событиях.
И вполне может оказаться что РПЦ засветилась в те времена в не слишком хороших делах.
Думаете ВЛАСТЬ не захочет такого?
Хи, а что толку от ХОТЕЛОК власти?
Если они не начнут действовать... то сдохнут.

Только Вы не учитываете один нюансик.
Поглядите повнимательнее на ситуацию в мире.

Приближается полярная лисичка.
Большая лисичка.
Причём приближается КО ВСЕМ.
И к американцам с кучей авианосцев.
И к китайцам с миллиардами населения.
И к нам тоже приближается.

По моим прикидкам осталось максимум несколько десятилетий.
Максимум.
Потом будет капец всем.

Если не принять мер.
 чтобы принять меры, надо срочно провести общее построение в мире.
В частности навести ПОРЯДОК в религиозном бардаке.

РПЦ просто ближе и потому надо начинать с этой КОНТОРЫ.

И чикаться с самомнением РПЦ у ПРАВИТЕЛЕЙ времени нет.
РПЦ в данной ситуации это всего лишь одна крупинка в МЕХАНИЗМЕ который необходимо запустить для спасения.
Для запуска МЕХАНИЗМА нужно убрать много мусора.
Если чикаться с каждой крупинкой, то точно не удастся успеть.
КИРДЫК будет всем.

И РПЦ в том числе кстати тоже входит в число ВСЕХ.
« Последнее редактирование: 11 Сентябрь 2014, 21:58:20 от andy_zakharov »
Мы ещё покажемся из угрюмых нор. @Бальмонт

Оффлайн Иван142

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1728
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +84/-105
  • Пол: Мужской


Однако по любому, можно и не по Днепру, но тащить товар на Даугаву, скорее всего оказалось не с подручно... По болотам-то...
Как то не срослось исторически... Извиняйте...
Даугава, может и неплохо в Синее море, но скорее там по ирригации проблемы возникли...
Так что твоя ветка по карте демонстрируемой должна оборваться в районе истоков Шелони и Даугавы... Считай, что этого отрезка нет.

Теперь о местной полемике. Довольно занятно, но не продуктивно...
Скорее всего, Захаров настолько заморочил проблему, что её дальнейшее обсуждение уже не имеет смысла в данном контексте.

Что до Новгорода и его уничтожения как республики в 200-х вёрстах от Новгорода с юга Ильмени на брегах Шелони и далее, в Коростени, то данная историческая якобы данность не выдерживает никакой критики.
Ищут пожарные, ищет милиция,
Ищут любые и даже столичные,
Ищут давно, но не могут найти,
Могилы двенадцати тысяч из двадцати...
« Последнее редактирование: 11 Сентябрь 2014, 22:31:58 от Иван142 »

Оффлайн Шнайдер

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28483
  • Страна: il
  • Рейтинг: +644/-1682
  • Ахтунг!
Однако по любому, можно и не по Днепру, но тащить товар на Даугаву, скорее всего оказалось не с подручно... По болотам-то...
Как то не срослось исторически... Извиняйте...
Даугава, может и неплохо в Синее море, но скорее там по ирригации проблемы возникли...
Так что твоя ветка по карте демонстрируемой должна оборваться в районе истоков Шелони и Даугавы... Считай, что этого отрезка нет.



это ти по нынешнему состоянию шелони и западной двины так рассуждаешь...

а что там таки било 800-1000 лет назад, кто таки зна, могет - и вода чище била и река глубже...

 ПВЛ так говорит за этот путь -"...бѣ путь из Варягъ въ Грѣкы, и изъ Грѣкъ по Днепру, и вѣрхъ Днѣпра волокъ

до Ловоти, и по Ловоти внити в Илмерь озеро великое, из негоже озера потечеть Волховъ и втечеть въ озеро

великое Нево, и того озера внидет устье в море Варяское. И по тому морю можно плыть до Рима, а от Рима

можно приплыть по тому же морю к Царьграду, а от Царьграда можно приплыть в Понт море, в которое

впадает Днепр река..."


но  судя по расположению кладов арабских, византийских и западноевропейских монет, основной путь шел от Днепра

на р. Усяж-Бук к Лукомлю и Полоцку и от Днепра на р. Касплю к Витебску и далее по Западной Двине в Прибалтику...


здесь я таки понятно трактую за ту ветвь "восточного пути", что к Киеву вел... :)

я таки в полном восхищении...
 )@№


Оффлайн Иван142

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1728
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +84/-105
  • Пол: Мужской
... Что до Новгорода и его уничтожения как республики в 200-х вёрстах от Новгорода с юга Ильмени на брегах Шелони и далее, в Коростени, то данная историческая якобы данность не выдерживает никакой критики.
Ищут пожарные, ищет милиция,
Ищут любые и даже столичные,
Ищут давно, но не могут найти,
Могилы двенадцати тысяч из двадцати...

Самое смешное, что воевода Холмский  уничтожил 12 тысяч ополченцев новгородских в районе деревень Скирино и Велибицы по реке Шелонь. А в Коростене был подписан мир, по условиям которого Новгородская республика перестала существовать и покорно вошла в состав Московского Царства!
Якобы историк Костомаров рассказывал, что лично на речке Дрань, якобы впадающей в Шелонь, наблюдал останки неимоверных захоронений сотен останков воинов.

Вся эта чушь и наглая ложь вписана в русскую историографию. Многие поколения историков от якобы науки, полагают это фактами историческими, пишут монографии лживые, защищают столь же лживые дипломы, но, главное, вводят в заблуждение иных, которые в геометрической прогрессии распространяют эту ложь!

НЕТ никаких захоронений. Их ищут до сих пор, но найти не могут...
Шелонская битва - это полный идиотизм с любых точек зрения. Это даже не маразм, а издевательство над русской историографией! Типа, глотайте, свиньи от истории, мы вам ещё не то выдадим!!!

Поздравляю русскую историческую как будто бы науку... Чистое позорище!!!

Кстати, а где учат на египтологов? Всегда было интересно...
 

Оффлайн Шнайдер

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28483
  • Страна: il
  • Рейтинг: +644/-1682
  • Ахтунг!
Шнайдер, ясен пень что признание официальной версии Великого Странного Ига бредом, повлечёт за собой переоценку роли РПЦ в ентих событиях.
И вполне может оказаться что РПЦ засветилась в те времена в не слишком хороших делах.
Думаете ВЛАСТЬ не захочет такого?
Хи, а что толку от ХОТЕЛОК власти?
Если они не начнут действовать... то сдохнут.

Только Вы не учитываете один нюансик.
Поглядите повнимательнее на ситуацию в мире.

Приближается полярная лисичка.
Большая лисичка.
Причём приближается КО ВСЕМ.
И к американцам с кучей авианосцев.
И к китайцам с миллиардами населения.
И к нам тоже приближается.

По моим прикидкам осталось максимум несколько десятилетий.
Максимум.
Потом будет капец всем.

Если не принять мер.
 чтобы принять меры, надо срочно провести общее построение в мире.
В частности навести ПОРЯДОК в религиозном бардаке.

РПЦ просто ближе и потому надо начинать с этой КОНТОРЫ.

И чикаться с самомнением РПЦ у ПРАВИТЕЛЕЙ времени нет.
РПЦ в данной ситуации это всего лишь одна крупинка в МЕХАНИЗМЕ который необходимо запустить для спасения.
Для запуска МЕХАНИЗМА нужно убрать много мусора.
Если чикаться с каждой крупинкой, то точно не удастся успеть.
КИРДЫК будет всем.

И РПЦ в том числе кстати тоже входит в число ВСЕХ.

ти таки ни как не уймешься чума словоблудная... ./.

слыхал я, что и ныне кони в раше живут, видать сугроб им таки побоку...

я таки в полном восхищении...
 )@№

Оффлайн Шнайдер

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28483
  • Страна: il
  • Рейтинг: +644/-1682
  • Ахтунг!
Самое смешное, что воевода Холмский  уничтожил 12 тысяч ополченцев новгородских в районе деревень Скирино и Велибицы по реке Шелонь. А в Коростене был подписан мир, по условиям которого Новгородская республика перестала существовать и покорно вошла в состав Московского Царства!
Якобы историк Костомаров рассказывал, что лично на речке Дрань, якобы впадающей в Шелонь, наблюдал останки неимоверных захоронений сотен останков воинов.

Вся эта чушь и наглая ложь вписана в русскую историографию. Многие поколения историков от якобы науки, полагают это фактами историческими, пишут монографии лживые, защищают столь же лживые дипломы, но, главное, вводят в заблуждение иных, которые в геометрической прогрессии распространяют эту ложь!

НЕТ никаких захоронений. Их ищут до сих пор, но найти не могут...
Шелонская битва - это полный идиотизм с любых точек зрения. Это даже не маразм, а издевательство над русской историографией! Типа, глотайте, свиньи от истории, мы вам ещё не то выдадим!!!

Поздравляю русскую историческую как будто бы науку... Чистое позорище!!!

Кстати, а где учат на египтологов? Всегда было интересно...
 

Иоанн ти что таки реально считаешь, что так легко найти захоронение почти 550-летней давности...? :)

я таки в полном восхищении...
 )@№

Оффлайн Иван142

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1728
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +84/-105
  • Пол: Мужской
Иоанн ти что таки реально считаешь, что так легко найти захоронение почти 550-летней давности...? :)

я таки в полном восхищении...
 )@№

А ти таки считаешь, что так сложно определить Цербера? (я это в части некоего настроя на нужное понимание...).
У меня ощущение, что не сложно...
Вот как ты считаешь, как можно регулировать пропажу подвесок у Королевы Анны? Послать идиотов мушкетёров к герцогу Букенгемскому или просто заказать копию у знакомого ювелира?
Мне абсолютно понятен твой потенциальный ответ. Ты же Шнайдер, а потому очень уважаемый чел для меня.
Моё почтение неимоверное...

Кстати, факультативно, а почему Гитлер не взял Швейцарию?

Большой Форум

Loading...