Автор Тема: В XIII веке Русь попала под татаро-монгольское иго.  (Прочитано 85620 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн to

  • . . .
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14160
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1103/-1809
  • Пол: Мужской
Так и я о том же :)
После разгрома хазарского каганата иудейская верхушка ринулась в Киев. Приставила к власти "Вована КЗ" и впялила христианство. Когда суздальцы, владимирцы со товарищи Киев разорили - иудеи стали строить Москву и задушили Тверь. Так что и десятина и "иго" - всё  было их рук дело.
Что поделаешь, ну нет у нас в крови этой самой "хуцпы" "шутпцы" - короче хитрожопости.
На том и погорели :(

Как версия - может быть, но нужны ещё и научные доказательства.
Слабые места:
1. Крещение Киевской Руси было при Аскольде, а упор на крещении Владимиром и нём самом, сделал из политических соображений Александр Невский. При чём сделал в Новгородской Земле, а не в Киеве, где про Владимира народ хорошо знал реальную правду.
2. Зависимость Киевской Руси от хазарских иудеев - бесспорный факт, но новгородцы и московиты, громили Киевское княжество и его союзников не ради исчезнувшей Хазарии, а в конкурентной феодальной войне.
В плюс можно занести именно "десятину", как свидетельство того, что "ордынцами" управляли люди воспитанные в христианских традициях.

Была интересная, хотя и спорная,  статья о том, что Московское княжество своим необычайными геополитическими успехами обязано альбигойцам, которых московиты приняли "проживать", после разгрома "ереси катаров" . Приводились в качестве доказательств эмблемы катаров, встречающиеся в декоре убранства Московского Кремля.

Большой Форум

Загрузка...

Оффлайн Взметень

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 515
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +31/-49
Как версия - может быть, но нужны ещё и научные доказательства.
:)

Цитировать
1. Крещение Киевской Руси было при Аскольде, а упор на крещении Владимиром и нём самом, сделал из политических соображений Александр Невский. При чём сделал в Новгородской Земле, а не в Киеве, где про Владимира народ хорошо знал реальную правду.

Не суть важно какая из попыток оказалась более удачной - это уже антураж для летописей, главное что давление шло в этом направлении.

Цитировать
2. ... не ради исчезнувшей Хазарии, а в конкурентной феодальной войне.

Так немаловажной составляющей этого являлись методы  торговли - ссудного процента, откупа, взятки, да и много других "методов цивилизованой" торговли на Руси не знали, или были против них.

Цитировать
Была интересная, хотя и спорная,  статья о том, что Московское княжество своим необычайными геополитическими успехами обязано альбигойцам, которых московиты приняли "проживать", после разгрома "ереси катаров".

"АЛЬБИГОЙЦЫ , участники еретического движения в Юж. Франции 12-13 вв., приверженцы учения катаров."
Хрен редьки не слаще - всё это вариации христианства, которое никогда не было единым.
А чужие успехи церковь горазда приписывать на свой счет - хлебом не корми...

« Последнее редактирование: 08 Март 2009, 10:55:26 от Взметень »

Оффлайн socialistus

  • Ничё так пацанчик
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3017
  • Страна: kz
  • Рейтинг: +185/-381
\Теперь единичная шиза стала массовой

Нет, социаГлист, такая шиза как ты - товар штучный $*#

это все, что от тебя осталось?
Червь, когда нидь скондратишь от рака. С такой злобой долго не живут
Читателям-друзьям, читателям-сочувствующим, читателям-колеблющимся, читателям-задумавшимся, читателям-противникам!

Оффлайн КИН

  • Полиграф Полиграфович
  • Кащенит
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4556
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +513/-438
тогда может объяснишь, почему все вы стали вдруг не белобрысыми, а вплошь шатенами и даже брюнетами, а чистых блондинов вроде как уже и нет? Всех расистов касается.

 У русских национальность определяется по отцу. Русским девушкам еще недавно запрещалось выходить замуж за нерусского, а мужчина имел право взять в жены нерусскую, с обязательным посвящением ее в Православие.

 Жиды, после переворота 17 года, уничтожили все архивы, написав новую историю для русских, где русские - вечные рабы, игнорируя завоевания самых больших территорий в мире.
 Почему ничего не пишется в учебниках Истории про Хазарский каганат?
 Историю пишут победители и пока это жиды.
 

Оффлайн Fantomas

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 52158
  • Страна: su
  • Рейтинг: +477/-1068
  • Пол: Мужской
  • Je Fantomas, et vous la merde!
Жиды, после переворота 17 года, уничтожили все архивы, написав новую историю для русских, где русские - вечные рабы, игнорируя завоевания самых больших территорий в мире.
 Почему ничего не пишется в учебниках Истории про Хазарский каганат?
 Историю пишут победители и пока это жиды.
 

Да ещё до них немчура постаралась. всякие шлёцеры, миллеры, вайцбурги.
Je Fantomas, et vous merde! © Fantomas
Je suis Fantomas, et vous êtes une merde intégrale, une vraie merde! © Fantomas
Mon ami Fantomas, mais toi merde! © l'ami Fantomasa
Oui, oui. Nos ami Fantomas, et vous êtes la merde! © D'autres amis Fantomas

Оффлайн КИН

  • Полиграф Полиграфович
  • Кащенит
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4556
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +513/-438
Да ещё до них немчура постаралась. всякие шлёцеры, миллеры, вайцбурги.

 Пох- не в крови дело, а в русскости, в патриотизме и верности русскому народу. Будешь ходить каждую субботу в русскую церковь- не сможешь быть русофобом, враз вычислят и на кол.
 Армяне, чечены, грузины, греки утверждают, что чистокровные представители их наций - кудрявые блондины с голубыми глазами.

Оффлайн YagoRick

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5891
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1231/-586
  • Пол: Мужской
    • Цивилизация
У русских национальность определяется по отцу. Русским девушкам еще недавно запрещалось выходить замуж за нерусского, а мужчина имел право взять в жены нерусскую, с обязательным посвящением ее в Православие.

 Жиды, после переворота 17 года, уничтожили все архивы, написав новую историю для русских, где русские - вечные рабы, игнорируя завоевания самых больших территорий в мире.
 Почему ничего не пишется в учебниках Истории про Хазарский каганат?
 Историю пишут победители и пока это жиды.
 

Вы советские учебники истории читали? Вы не проходили "Повесть временных лет"? Там ясно написано, про Святослава и разгрома им Хазарии. Про Ивана Грозного тоже ничего не знали? Что при нем Русь-Россия в пять раз больше стала. Про кого не было написано "после переворота 17 года"? Или вы двоечником были?

Оффлайн КИН

  • Полиграф Полиграфович
  • Кащенит
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4556
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +513/-438
Вы советские учебники истории читали? Вы не проходили "Повесть временных лет"? Там ясно написано, про Святослава и разгрома им Хазарии. Про Ивана Грозного тоже ничего не знали? Что при нем Русь-Россия в пять раз больше стала. Про кого не было написано "после переворота 17 года"? Или вы двоечником были?

 Еще и стишок такой читал: "Как ныне сбирается вещий Олег отмстить неразумным хазарам".
 Где подробности про каганат- когда создали и кто, их религия, территории, взаимоотношения с русскими, монголоами, татарами?
 Шо и подлинные фамилии комиссаров есть в том учебнике и их национальность?

Оффлайн YagoRick

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5891
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1231/-586
  • Пол: Мужской
    • Цивилизация

 Еще и стишок такой читал: "Как ныне сбирается вещий Олег отмстить неразумным хазарам".
 Где подробности про каганат- когда создали и кто, их религия, территории, взаимоотношения с русскими, монголоами, татарами?
 Шо и подлинные фамилии комиссаров есть в том учебнике и их национальность?

В исторических ВУЗах это было. В школе не было. Да и к слову, нечего там было особо изучать в рамках школ. Греки, римляне, египтяне много миру оставили памятников, рукописей - папирусов, а Хазария что? Да и существовала она по историческим меркам недолго.
Вот то что славянству немного уделялось, это да. Мифы Древней Греции многие помнят, а легенды славян мало. Но этот перекос к 17 году отношения не имеет. Это было заложено куда раньше.
Ленин (Ульянов), Сталин (Джугашвили), Молотов (Скрябин), Каганович, Вышинский...ну что вы как маленький? Национальность пожалуй не указывалась. Но она и не указывалась, когда евреи стали меньшинством и стали преобладать русские.

Оффлайн Fantomas

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 52158
  • Страна: su
  • Рейтинг: +477/-1068
  • Пол: Мужской
  • Je Fantomas, et vous la merde!
Армяне, чечены, грузины, греки утверждают, что чистокровные представители их наций - кудрявые блондины с голубыми глазами.

Ну и что? Чингизхан, вон, тоже был зеленоглазым и рыжеволосым. только не надо про то, что его хной красили. Попробуй как-нибудь для опыта выкраси монгола хной - посмотришь что получится. Само родове имя "Борджигин" означает "светлоглазый". Ты светлоглазых монголов когда-нибудь видел?
Je Fantomas, et vous merde! © Fantomas
Je suis Fantomas, et vous êtes une merde intégrale, une vraie merde! © Fantomas
Mon ami Fantomas, mais toi merde! © l'ami Fantomasa
Oui, oui. Nos ami Fantomas, et vous êtes la merde! © D'autres amis Fantomas

Оффлайн Fantomas

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 52158
  • Страна: su
  • Рейтинг: +477/-1068
  • Пол: Мужской
  • Je Fantomas, et vous la merde!

 Еще и стишок такой читал: "Как ныне сбирается вещий Олег отмстить неразумным хазарам".
 Где подробности про каганат- когда создали и кто, их религия, территории, взаимоотношения с русскими, монголоами, татарами?
 Шо и подлинные фамилии комиссаров есть в том учебнике и их национальность?

Про комиссаров не знаю. А про каганат хорошо писал Гумилёв. Рекомендую его работу "Древняя Русь и Великая степь".
Je Fantomas, et vous merde! © Fantomas
Je suis Fantomas, et vous êtes une merde intégrale, une vraie merde! © Fantomas
Mon ami Fantomas, mais toi merde! © l'ami Fantomasa
Oui, oui. Nos ami Fantomas, et vous êtes la merde! © D'autres amis Fantomas

Оффлайн Светлаяръ

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2452
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +311/-171
Впервые употребил термин «татаро-монгольское иго» в своей книге Христофор Крузе в 1817 году. Отечественные историки до перевода его книги на русский язык об иге ничего не знали. Жители Казани до этого времени назывались казанцами и болгарами. С 1920 г.  их стали называть татарами, а кара-китаев с 19 в. – монголами.
Все интересное о русской и мировой истории на сайте и форуме: www.rojdenierus.ru

Оффлайн Stive

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 922
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +81/-110
  • Пол: Мужской
Про комиссаров не знаю. А про каганат хорошо писал Гумилёв. Рекомендую его работу "Древняя Русь и Великая степь".


чингис хана вообще небыло в природе а был александр македонский и тоже славянин корни его откопали в аркаиме

Оффлайн Светлаяръ

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2452
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +311/-171
Игорь Литвин. "Затерянный мир, или малоизвестные страницы белорусской истории"


8. Где ты, иго татарское?


Наконец, мы подошли к одному из краеугольных камней российской исторической науки – монголо-татарскому игу. При внимательном изучении камень этот оказывается шатким. Изучать эту тему по российским источникам просто невозможно – описание ига сплошь и рядом изобилует откровенными нелепицами и логическими нестыковками даже соседних абзацев, не говоря уже о разных книгах и разных авторах.

Например, как можно всерьёз относиться к чепухе типа: “Слава о подвигах Александра Невского росла не по дням, а по часам. Даже жёны монгольских ханов стали пугать его именем своих детей. Когда в 1246 г. скончался великий князь владимирский Ярослав Всеволодович, братья Александр и Андрей отправились в Золотую Орду, где ярлык на великое княжение получил князь Андрей”. Напомню читателю, что ярлык – это документ, выдававшийся ханом, подтверждающий право русского князя на владимирский престол. Если верить описаниям тех же историков, процедура выдачи ярлыка выглядела следующим образом: русские князья лежали, павши ниц перед ханским шатром в ожидании решения. В зависимости от собственного настроения и капризов ханши, монгольский хан мог дать ярлык, а мог приказать сделать князю “яссык”.

Еще один подобный пример исторической “достоверности”: “… В 1393 г. великий полководец Тамерлан (он же Тимур) разгромил Золотую Орду, перешел Волгу и двинулся на Русь. Василий I собирал войско со всех концов страны. Для успокоения жителей столицы в Москву была направлена икона Владимирской Божьей Матери. 26 августа 1395 г. икону встречали москвичи. Улица, по которой ее вносили в город, получила название Сретенка (встреча). Святыню крестным ходом пронесли вокруг города. В эти же дни Тамерлан увидел во сне огромное небесное воинство и сонм грозивших ему святых. Великий завоеватель без сражения покинул земли Руси. В честь этого события был установлен русский национальный праздник Покрова Пресвятой Богородицы. В этот день в 1941 г. по приказу Сталина на Красной площади прошел парад войск, которые прямо с нее отправлялись на фронт. Снегопад не позволил фашистам нанести по параду авиационный удар. Похоже, что и на этот раз Пресвятая Богородица защищала русское воинство…” Товарищи российские историки, ну нельзя же так недооценивать умственные способности своих читателей! “Русский национальный” праздник Покрова на самом деле был установлен в честь явления Пресвятой Богородицы во Влахернском храме Константинополя в 910 году. Тогда еще даже прорицатели не предсказывали появление российского государства. В тот день сарацины напали на столицу Византии и Дева Мария, в ответ на молитвы верующих покрыла город густым туманом, спасшим Константинополь от врагов. Российские историки, не задумываясь, приспосабливают закон Божий к нуждам государственной идеологии. Если бы они заглянули в святцы, они узнали бы, что праздник Покрова всегда отмечался 1 (14) октября, а не 26 августа. Снегопад, скрывающий марширующих красноармейцев от немецкой авиации, скорее всего, шел 7-го ноября. 26-го августа 1941 года, наверное, было еще тепло, да и немцы вряд ли долетели бы тогда до Москвы. Нет смысла называть книги, из которых сделаны эти выдержки. Внимательный читатель сможет найти нечто подобное почти в любых российских массовых книгах, написанных на историческую тему.

Если небылицы, приведенные выше, встречаются в литературе, рассчитанной на взрослых людей, способных критически оценивать их содержание, то от российских книг, которые предназначены детям, просто встают волосы дыбом на голове. Речь идет о русских народных сказках, значительная часть которых приучает детей к восприятию подлости и немотивированной жестокости как нормальной линии поведения. Предлагаю читателям найти на полках свои уже забытые книжки с русскими сказками и критически оценить, стоит ли их давать читать своим детям. Если законодательно запрещено распространение порнографии и литературы, пропагандирующей национальную нетерпимость, то почему же государство само печатает намного более опасные произведения?
Все интересное о русской и мировой истории на сайте и форуме: www.rojdenierus.ru

Оффлайн Stive

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 922
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +81/-110
  • Пол: Мужской
Игорь Литвин. "Затерянный мир, или малоизвестные страницы белорусской истории"


8. Где ты, иго татарское?


Наконец, мы подошли к одному из краеугольных камней российской исторической науки – монголо-татарскому игу. При внимательном изучении камень этот оказывается шатким. Изучать эту тему по российским источникам просто невозможно – описание ига сплошь и рядом изобилует откровенными нелепицами и логическими нестыковками даже соседних абзацев, не говоря уже о разных книгах и разных авторах.

Например, как можно всерьёз относиться к чепухе типа: “Слава о подвигах Александра Невского росла не по дням, а по часам. Даже жёны монгольских ханов стали пугать его именем своих детей. Когда в 1246 г. скончался великий князь владимирский Ярослав Всеволодович, братья Александр и Андрей отправились в Золотую Орду, где ярлык на великое княжение получил князь Андрей”. Напомню читателю, что ярлык – это документ, выдававшийся ханом, подтверждающий право русского князя на владимирский престол. Если верить описаниям тех же историков, процедура выдачи ярлыка выглядела следующим образом: русские князья лежали, павши ниц перед ханским шатром в ожидании решения. В зависимости от собственного настроения и капризов ханши, монгольский хан мог дать ярлык, а мог приказать сделать князю “яссык”.

Еще один подобный пример исторической “достоверности”: “… В 1393 г. великий полководец Тамерлан (он же Тимур) разгромил Золотую Орду, перешел Волгу и двинулся на Русь. Василий I собирал войско со всех концов страны. Для успокоения жителей столицы в Москву была направлена икона Владимирской Божьей Матери. 26 августа 1395 г. икону встречали москвичи. Улица, по которой ее вносили в город, получила название Сретенка (встреча). Святыню крестным ходом пронесли вокруг города. В эти же дни Тамерлан увидел во сне огромное небесное воинство и сонм грозивших ему святых. Великий завоеватель без сражения покинул земли Руси. В честь этого события был установлен русский национальный праздник Покрова Пресвятой Богородицы. В этот день в 1941 г. по приказу Сталина на Красной площади прошел парад войск, которые прямо с нее отправлялись на фронт. Снегопад не позволил фашистам нанести по параду авиационный удар. Похоже, что и на этот раз Пресвятая Богородица защищала русское воинство…” Товарищи российские историки, ну нельзя же так недооценивать умственные способности своих читателей! “Русский национальный” праздник Покрова на самом деле был установлен в честь явления Пресвятой Богородицы во Влахернском храме Константинополя в 910 году. Тогда еще даже прорицатели не предсказывали появление российского государства. В тот день сарацины напали на столицу Византии и Дева Мария, в ответ на молитвы верующих покрыла город густым туманом, спасшим Константинополь от врагов. Российские историки, не задумываясь, приспосабливают закон Божий к нуждам государственной идеологии. Если бы они заглянули в святцы, они узнали бы, что праздник Покрова всегда отмечался 1 (14) октября, а не 26 августа. Снегопад, скрывающий марширующих красноармейцев от немецкой авиации, скорее всего, шел 7-го ноября. 26-го августа 1941 года, наверное, было еще тепло, да и немцы вряд ли долетели бы тогда до Москвы. Нет смысла называть книги, из которых сделаны эти выдержки. Внимательный читатель сможет найти нечто подобное почти в любых российских массовых книгах, написанных на историческую тему.

Если небылицы, приведенные выше, встречаются в литературе, рассчитанной на взрослых людей, способных критически оценивать их содержание, то от российских книг, которые предназначены детям, просто встают волосы дыбом на голове. Речь идет о русских народных сказках, значительная часть которых приучает детей к восприятию подлости и немотивированной жестокости как нормальной линии поведения. Предлагаю читателям найти на полках свои уже забытые книжки с русскими сказками и критически оценить, стоит ли их давать читать своим детям. Если законодательно запрещено распространение порнографии и литературы, пропагандирующей национальную нетерпимость, то почему же государство само печатает намного более опасные произведения?


cлово история это не русское слово так как это выдумка вот и учат детей не правде а выдумкам

Оффлайн Светлаяръ

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2452
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +311/-171
В 1307 г. в Москву прибыл некто Родион Ботрин, который привел с собой 1700 душ «окованной рати» и передал князю Юрию Даниловичу «бесчисленное множество золотой казны». Этот отрывок из Московской летописи сообщает о переводе казны ордена тамплиеров в новую штаб-квартиру, с которого началось усиление Москвы.

Наши недруги давно пытаются нам навязать "нерусскость" слова "история", но слова "торить путь" - вести разговор, "тараторить" - быстро говорить были и будут русскими. Потому из-торы-я все же отличается от библейской концепции из-Торы...
Все интересное о русской и мировой истории на сайте и форуме: www.rojdenierus.ru

Оффлайн шерутимов

  • Боевая обезьяна ЦАХАЛ
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 109529
  • Страна: il
  • Рейтинг: +2732/-3497
  • Смертя поц , Арабыч тоже мудила . А я водила .
В 1307 г. в Москву прибыл некто Родион Ботрин, который привел с собой 1700 душ «окованной рати» и передал князю Юрию Даниловичу «бесчисленное множество золотой казны». Этот отрывок из Московской летописи сообщает о переводе казны ордена тамплиеров в новую штаб-квартиру, с которого началось усиление Москвы.

Довольно невнятно . Где там говорится о переводе мифической казны тамплиеров ?
скорее , одна ОПГ передаёт другоё общак  +@>
Смертя сам поц .

Оффлайн Fantomas

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 52158
  • Страна: su
  • Рейтинг: +477/-1068
  • Пол: Мужской
  • Je Fantomas, et vous la merde!
В 1307 г. в Москву прибыл некто Родион Ботрин, который привел с собой 1700 душ «окованной рати» и передал князю Юрию Даниловичу «бесчисленное множество золотой казны». Этот отрывок из Московской летописи сообщает о переводе казны ордена тамплиеров в новую штаб-квартиру, с которого началось усиление Москвы.
Довольно невнятно . Где там говорится о переводе мифической казны тамплиеров ?
скорее , одна ОПГ передаёт другоё общак  +@>

По датам, в принципе, сходится. Орден тамплиеров был разгромлен в октябре 1307 года.
Je Fantomas, et vous merde! © Fantomas
Je suis Fantomas, et vous êtes une merde intégrale, une vraie merde! © Fantomas
Mon ami Fantomas, mais toi merde! © l'ami Fantomasa
Oui, oui. Nos ami Fantomas, et vous êtes la merde! © D'autres amis Fantomas

Оффлайн Светлаяръ

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2452
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +311/-171
Вот до разгрома и вывезли казну или часть ее... по сей день Москва отрабатывает.
Все интересное о русской и мировой истории на сайте и форуме: www.rojdenierus.ru

Оффлайн to

  • . . .
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14160
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1103/-1809
  • Пол: Мужской
В 1307 г. в Москву прибыл некто Родион Ботрин, который привел с собой 1700 душ «окованной рати» и передал князю Юрию Даниловичу «бесчисленное множество золотой казны». Этот отрывок из Московской летописи сообщает о переводе казны ордена тамплиеров в новую штаб-квартиру, с которого началось усиление Москвы.

Я тоже писал об этой интересной версии. В 2007 были статьи в прессе на эту тему.

Цитировать
Наши недруги давно пытаются нам навязать "нерусскость" слова "история", но слова "торить путь" - вести разговор, "тараторить" - быстро говорить были и будут русскими. Потому из-торы-я все же отличается от библейской концепции из-Торы...

ИСТО'РИЯ, и, ж. [греч. historia — исследование]./Ушаков/
Русские слова обозначающие историю - летопись, деяния, предание, сказание.
« Последнее редактирование: 15 Апрель 2009, 13:51:55 от to »

Большой Форум

Loading...