Христианская логика

[messi]

Подожди, Москва не сразу строилась. И я уже говорил тебе: "знать о" и "уметь сделать" - это принципиально важные вещи.

  ты хотел наверное сказать разные?
Ну так что знают то и могут.

Вирус, друг мой, это как раз нечвто на грани живого и неживого. Именно то, что учёные от кадила начисто игнорируют, говоря о какой-то пропасти между живым и неживым миром.

На грани это как? Тут живой а тут не живой?    Дерево..это живой организм..бактерия..тоже.. а этот вирус не живой. Сами ученые так говорят.

Ты даже не в состоянии понять, что для развития интеллекта наличие мозга - условие необходимое, но далеко не достаточное. А лезешь логику обсуждать. 

Я то это в состоянии понять. И рад что ты это понял. 
То есть другими словами.. ты признал что без мозга интеллект развиваться не может. Раз так..следовательно мозг..это специальным образом сделанное устройство.. предназначенное для содержания и развития интеллекта.

Это в свою очередь говорит о том..что устройство "мозг" разумно устроено. Это хоть ты понимаешь?
Я надеюсь понимаешь... Тогда вопрос.. это умно устроенное "устройство мозг" могло само по себе случайно так устроиться?

В крайнем случае..наверное следует признать ..что существует некий алгоритм..по которому эта материя существует.

Иначе как объяснить что она случайно приобретает такую премудрую систему как мозг человека?

[Antediluvian]

ты хотел наверное сказать разные?

Да, разные.

Ну так что знают то и могут.

Не всегда - примеры уже приводились.

На грани это как? Тут живой а тут не живой?

Именно так. Вне клетки вирус не подаёт признаков жизни. Попав в клетку, он запускает обмен веществ, начинает размножаться - в общем, ведёт себя как живой организм.

То есть другими словами.. ты признал что без мозга интеллект развиваться не может.

Скажем так: без мозга или какого-либо устройства, способного осуществлять подобную деятельность. На данный момент единственное известное устройство подобного типа - человеческий мозг. Даже мозг обезьяны, слона или дельфина не подойдёт.

Раз так..следовательно мозг..это специальным образом сделанное устройство.. предназначенное для содержания и развития интеллекта.

Откуда оно следовательно? Компьютер без электричества тоже не включишь. Из этого следует, что электричество в природе предназначено для того, чтобы можно было включать компьютер?

Тогда вопрос.. это умно устроенное "устройство мозг" могло само по себе случайно так устроиться?

Не случайно, а естественным путём. Могло. А какие проблемы-то?

Иначе как объяснить что она случайно приобретает такую премудрую систему как мозг человека?

Мозг приматов дал им существенное преимущество в конкурентной борьбе. Приматы, у которых мозг был развит хуже, конкуренции с человеком современного вида не выдержали и исчезли - например, неандертальцы.

[messi]

Именно так. Вне клетки вирус не подаёт признаков жизни. Попав в клетку, он запускает обмен веществ, начинает размножаться - в общем, ведёт себя как живой организм.

Вернее сказать ..что не он ведет себя как живой организм.. а живой организм запускает механизм вируса. Но вирус сам по себе как был не живым..так и остался.

Откуда оно следовательно?

а что есть другие варианты ..для чего мозг у человека?

Не случайно, а естественным путём. Могло. А какие проблемы-то?

Проблема в чем?  +@>   

Так в чем естественный процесс?  Если есть естественный процесс..должен быть изначальный алгоритм..по которому естественным путем идет развитие материи. Ты это имел ввиду?

Мозг приматов дал им существенное преимущество в конкурентной борьбе. Приматы, у которых мозг был развит хуже, конкуренции с человеком современного вида не выдержали и исчезли - например, неандертальцы.

мозг приматов конечно проще человеческого... Но человек не может создать искусственный интеллект подобный например даже собачьему.

На счет современных видов. Да не было никаких неандертальцев.
И сейчас есть разные строения черепов и тд.. Это разновидность одних и тех же людей.

[Antediluvian]

Вернее сказать ..что не он ведет себя как живой организм.. а живой организм запускает механизм вируса. Но вирус сам по себе как был не живым..так и остался.

ВИРУСЫ (лат. virus яд) - особая группа широко распространенных микроскопических инфекционных агентов, вызывающих заболевания человека, животных, растений и бактерий. В. относятся к внутриклеточным паразитам и имеют основные свойства живых существ: они способны размножаться, обладают наследственностью и изменчивостью, хорошо приспосабливаются к меняющимся условиям окружающей среды. Впервые вирус, а им оказался вирус табачной мозаики, был открыт в 1892 г. русским ученым Д. И. Ивановским. (Краткая медицинская энциклопедия).

Срочно за парту.

а что есть другие варианты ..для чего мозг у человека?

Вопрос "зачем" может ставить только человек. В природе нет никаких "зачем", есть только "почему".
 

Так в чем естественный процесс?  Если есть естественный процесс..должен быть изначальный алгоритм

Кому должен?

мозг приматов конечно проще человеческого... Но человек не может создать искусственный интеллект подобный например даже собачьему.

Ну и что? Когда-то человек не мог создать обычную телегу, а потом научился.

На счет современных видов. Да не было никаких неандертальцев. И сейчас есть разные строения черепов и тд.. Это разновидность одних и тех же людей.

Я тут что, подрядился восполнять твои пробелы в школьном образовании?

[silvan]

Мифологизация истории под иудо христианские хотелки

http://rutube.ru/tracks/2991201.html

[Black]

аж ..плакать хочется при взгляде на "величие" мысли... честное слово.  

хочется - плачь.  

[Black]

В этом смысле да, но если говорить о личности, то она, конечно, не вечна.

А зачем нам нужен вечно живой Торквемада - великий инквизитор, Гитлер, Чикатило, Шамиль Басаев? В каждом из нас есть несовершенство. Смерть в этом отношении очень даже неплохой инструмент для исправления ошибок. И было бы, наверное, очень "скучно" иметь в мире живых существ в абсолютно совершенном виде. 

[messi]

Срочно за парту.

шо вы говорите.   

Вирус абсолютно не подает никаких признаков жизни вне живого организма. И только в нем запуускается механизм вируса.
Тоесть вирус это не живой организм. Причем это говорю не я. Это говорят ученые.


Вирусы являются облигатными паразитами, так как не способны размножаться вне клетки. Вне клетки вирусные частицы не проявляют признаки живого и ведут себя как частицы органических полимеров. От живых организмов-внутриклеточных паразитов отличаются полным отсутствием основного и энергетического обмена, и отсутствием сложнейшего элемента живых систем — аппарата трансляции (синтеза белка), степень сложности которого превышает таковую самих вирусов.

Кому должен? 

Одно из двух. Или ..материя развилась в ту форму которую мы наблюдаем сейчас случайно...
Или развитие следовало (или следует) по определенному алгоритму( программе) заложенному изначально.

Ты какого мнения?

  Я тут что, подрядился восполнять твои пробелы в школьном образовании?

в школе врут оказывается. Ты не знал?  Говорят человек произошел от обезьяны.
ты лучше посмотри эту ссылку.

http://rutube.ru/tracks/4730060.html

еще одна..ссылка. О том какая богатая фантазия у сторонников теории эволюции.

http://rutube.ru/tracks/4730054.html

[Black]

ВИРУСЫ ... имеют основные свойства живых существ: они способны размножаться, обладают наследственностью и изменчивостью, хорошо приспосабливаются к меняющимся условиям окружающей среды.

(Краткая медицинская энциклопедия).

[messi]

Вирусы являются облигатными паразитами, так как не способны размножаться вне клетки. Вне клетки вирусные частицы не проявляют признаки живого и ведут себя как частицы органических полимеров. От живых организмов-внутриклеточных паразитов отличаются полным отсутствием основного и энергетического обмена, и отсутствием сложнейшего элемента живых систем — аппарата трансляции (синтеза белка), степень сложности которого превышает таковую самих вирусов.

(полная медицинская энциклопедия)

[messi]

А зачем нам нужен вечно живой Торквемада - великий инквизитор, Гитлер, Чикатило, Шамиль Басаев?

и ты будешь утверждать что не еврей? 

Причем тут Торквемада к Чекатило? 

[Antediluvian]

шо вы говорите.   

Вирус абсолютно не подает никаких признаков жизни вне живого организма.

А в живом организме подаёт. И что теперь? Мыши, инфицированные синтетическим вирусом, передохли.

Одно из двух. Или ..материя развилась в ту форму которую мы наблюдаем сейчас случайно...
Или развитие следовало (или следует) по определенному алгоритму( программе) заложенному изначально.

Ты какого мнения?

А почему одно из двух? И почему, собственно говоря, какой-то алгоритм обязательно "заложен изначально"?

в школе врут оказывается. Ты не знал?

 Да уж столько, сколько в церкви, не врут во всех школах мира вместе взятых.  +@>

ты лучше посмотри эту ссылку.

Не, ну обвинять общеобразовательную школу во лжи и тут же предлагать ссылки на кретиносионистов - это, знаешь ли, моветон.

[Black]

Вирусы являются облигатными паразитами, так как не способны размножаться вне клетки. Вне клетки вирусные частицы не проявляют признаки живого и ведут себя как частицы органических полимеров. От живых организмов-внутриклеточных паразитов отличаются полным отсутствием основного и энергетического обмена, и отсутствием сложнейшего элемента живых систем — аппарата трансляции (синтеза белка), степень сложности которого превышает таковую самих вирусов.

(полная медицинская энциклопедия)

и как это противоречит сказанному учеными о вирусах, как о живых организмах?

[Black]

и ты будешь утверждать что не еврей? 

Причем тут Торквемада к Чекатило? 

именно потому, что ты еврей тебе не понять.  ?

[messi]

и как это противоречит сказанному учеными о вирусах, как о живых организмах?

так противоречит что ученые говорят что это не живое вещество. Но попадая в живую клетку.. запускается их механизм.

это просто неживой механизм  который заставляет работать живой механизм.

именно потому, что ты еврей тебе не понять

чего не понять?

Я например уважаю Торквемаду..за то что он жидов гонял. 

А ты  его с Чекотилой сравниваешь.  Тут как раз понятно что ты еврей.

[messi]

А почему одно из двух? И почему, собственно говоря, какой-то алгоритм обязательно "заложен изначально"?

Почему изначально? Пускай не изначально... Суть в том что мы  рассматриваем два варианта возможного развития материи.

Один вариант..она "развивалась" волей случая. Другой.. вариант по строго заданной программе.


если есть другой вариант..скажи. Ты как считаешь. 

[Antediluvian]

Один вариант..она "развивалась" волей случая. Другой.. вариант по строго заданной программе.

Есть вариант, что хаос и порядок образуют диалектическое единство, когда одно может переходить в другое и наоборот. При этом любой порядок обязательно содержит элемент хаоса, а хаос - элемент упорядоченности. Вариант придуман очень давно, и даже картиночка есть соответствующая:

[silvan]

и ты будешь утверждать что не еврей?  

Причем тут Торквемада к Чекатило?  

Вопрос для каждого из нас: стоим ли мы с Господом и следуем за Ним в Его планах и целях для Израиля?
Первое: давайте будем информированными относительно этих планов и целей. Есть множество отличных источников информации, которые доступны сегодня.

Противостаньте искаженным новостям об Израиле, основываясь на точке зрения Писания. Изучайте пророков Ветхого Завета. Как кто-то сказал: «У Бога не произошла чистка мозгов в промежутке между Ветхим и Новым Заветом»! Он тот же! Он говорит о суде в Новом Завете, точно также, как и в Ветхом. И, как и в Новом Завете, на протяжении всего Ветхого Завета Он говорит о милости. Почти все его пророки свидетельствуют о Божьем плане для еврейского народа, заключающегося в том, чтобы вновь собрать его на обетованную земле и вернуть к его Богу.

Убеждайте евреев (ваших друзей и соседей), что мы, христиане, поддерживаем их и Израиль в эти дни, когда вновь резко возрастает ненависть к ним.
Поддерживайте (молитвами, добровольной помощью, финансами) христианские организации, которые помогают евреям возвращаться в Израиль, и, которые благословляют евреев, когда они приезжают на их землю.

Господь, сделай нас теми, кто взывает к Тебе ради Сиона, пока Ты не исполнишь всего, что обещал сделать. Да будем мы подобны Руфи, желающей служить Твоему народу, снова видящему мир, враждебно настроенный против него.
http://callofzion.ru/pages.php?id=30

 

[Antediluvian]

Из этой же серии:

[messi]

Это типа аргументы?  +@>