Взаимодействие и смена системы отсчета (СО)

[kichrot]

Я, кажется, понял, в чем суть непонимания. Взаимодействие частиц меняет сопутствующие СО частиц. Но нас не интересуют в данном случае сопутствующие СО. Мы рассматриваем взаимодействие в ЛСО или ЦСО.

Вы о себе во множественном числе? Ну тогда понятно.

[aid]

Вы о себе во множественном числе? Ну тогда понятно.

Нет, я не только о себе. В данном случае это относится и к Кастро и даже к Дубровскому.

[kichrot]

Вы о себе во множественном числе? Ну тогда понятно.

Нет, я не только о себе. В данном случае это относится и к Кастро, и к Дубровскому, и даже к Аиду.

[aid]

Нет, я не только о себе. В данном случае это относится и к Кастро, и к Дубровскому, и даже к Аиду.

Это ложь.

[kichrot]

Это ложь.

Это истина.

[stary]

Друзъя мои!
Взаимодействие связано с изменением энергии системы, со всеми последствиями вытекающими.
Что у Вас вызвало удивление?

Чёё такое есть ВЗАИМОДЕЙСТВИЕ???

[VPD]

Ошибки вызывают недоумение, а не удивление.
Есть две группы понятий: явления и характеристики сущностей.
Первые зависят от выбора ИСО, вторые не зависят.
К первым относятся: скорость, импульс, кинетическая энергия и др.
Ко вторым относятся энергия взаимодействия объектов, сила взаимодействия и др.

Скажите, пожалуйста, как выглядит алгоритм сортировки физических понятий, величин, параметров и т.д. по двум "ящикам": явление и сущность.
Было бы здорово, если бы философ помог физику отделять сущности от явлений.

[stary]

Скажите, пожалуйста, как выглядит алгоритм сортировки физических понятий, величин, параметров и т.д. по двум "ящикам": явление и сущность.
Было бы здорово, если бы философ помог физику отделять сущности от явлений.

Вы знаете , как это сделать!? Классно, или  придуряетесь!!??

[Марина Славянка]

Это ложь.

Аид, а нельзя ли помягче выразиться, например: "Мне кажется(или я думаю), что Вы ошибаетесь."
А слово ложь сразу подразумевает и лгуна, а это уже оскорбление.
И еще, я проследила Ваше поведение в этом споре...Вы стараетесь вывести из себя оппонента, такая уж у Вас тут манера... Как модератор, советую Вам общаться более тактично, миролюбиво.

[Марина Славянка]

Вы знаете , как это сделать!? Классно, или  придуряетесь!!??

А вот "придуряетесь"- это уже оскорбление.Не хотите нормально участвовать в споре?Тогда выйдите из него.Не вносите больше сюда слов базарной ругачки.

[VPD]

Вы знаете , как это сделать!? Классно, или  придуряетесь!!??

Неужели я похож на "придуряющегося"?
Вы так "лихо" раскладываете  по полочкам уже отделённые явления от сущностей,  что я, грешным делом, подумал, что Вы знаете, как это сделать по отношению к любым другим.
Такая помощь философа была бы очень кстати.
P.S. Извините, я Вас перепутал с ТОРИ.
Так, что вторая часть моего ответа - не Вам.

[tory]

Скажите, пожалуйста, как выглядит алгоритм сортировки физических понятий, величин, параметров и т.д. по двум "ящикам": явление и сущность.
Было бы здорово, если бы философ помог физику отделять сущности от явлений.

Неужели я похож на "придуряющегося"?
Вы так "лихо" раскладываете  по полочкам уже отделённые явления от сущностей,  что я, грешным делом, подумал, что Вы знаете, как это сделать по отношению к любым другим.
Такая помощь философа была бы очень кстати.
P.S. Извините, я Вас перепутал с ТОРИ.
Так, что вторая часть моего ответа - не Вам.

Идея достаточно проста и изложена она в работе:
"УСЛОВИЕ, ЯВЛЕНИЕ, ЗАКОНОМЕРНОСТЬ, СУЩНОСТЬ"
http://www.newtheory.ru/philosophy/uslovie-yavlenie-zakonomernost-sushchnost-t1034.html
Заодно посмотрите о причинности:
"ПРИЧИННОСТЬ И ВЗАИМОДЕЙСТВИЕ В ФИЗИКЕ"
http://n-t.ru/tp/ns/pvf.htm
Освободитесь от иллюзии, что взаимодействие (процесс) подобно материальному телу и может перемещаться со скоростью света (скорость распространения взаимодействий!)!

[VPD]

Идея достаточно проста и изложена она в работе:
"УСЛОВИЕ, ЯВЛЕНИЕ, ЗАКОНОМЕРНОСТЬ, СУЩНОСТЬ"
http://www.newtheory.ru/philosophy/uslovie-yavlenie-zakonomernost-sushchnost-t1034.html
Заодно посмотрите о причинности:
"ПРИЧИННОСТЬ И ВЗАИМОДЕЙСТВИЕ В ФИЗИКЕ"
http://n-t.ru/tp/ns/pvf.htm
Освободитесь от иллюзии, что взаимодействие (процесс) подобно материальному телу и может перемещаться со скоростью света (скорость распространения взаимодействий!)!

Цитата из Вашей ссылки:
"В определение не входят конкретные признаки, которые позволили бы отличить сущность от явления, а явление от сущности. В нем также не определен метод, позволяющий осуществить переход от явлений к их сущности."
А я уже "губу раскатал", вот думаю философ молодец - сейчас физику в подспорье.
Однако, как видите - полный "облом".
А вы говорите философия очень важна...
Как только спросишь у неё что ли бо важное, так получаешь самый общий, самый расплывчатый и ни к чему не обязывающий ответ.
Я не против философии.
Только думаю, что прогностические функции философии Вами сильно завышаются.

[tory]

Цитата из Вашей ссылки:
"В определение не входят конкретные признаки, которые позволили бы отличить сущность от явления, а явление от сущности. В нем также не определен метод, позволяющий осуществить переход от явлений к их сущности."
А я уже "губу раскатал", вот думаю философ молодец - сейчас физику в подспорье.
Однако, как видите - полный "облом".
А вы говорите философия очень важна...
Как только спросишь у неё что ли бо важное, так получаешь самый общий, самый расплывчатый и ни к чему не обязывающий ответ.
Я не против философии.
Только думаю, что прогностические функции философии Вами сильно завышаются.

Философия не подменяет физику. У нее свои задачи. Если губы большие, то скатайте их обратно!

1. Философия дает критерий, позволяющий отделить явление от сущности.
Такого критерия вы не имели. Теперь имеете и, слава богу, стали грамотнее!

2. Наука - вещь ТВОРЧЕСКАЯ и шаблонов не терпит! А потому науке нужны ГЕНИИ!

[VPD]

Ошибки вызывают недоумение, а не удивление.
Есть две группы понятий: явления и характеристики сущностей.
Первые зависят от выбора ИСО, вторые не зависят.
К первым относятся: скорость, импульс, кинетическая энергия и др.
Ко вторым относятся энергия взаимодействия объектов, сила взаимодействия и др.

Однако, Вы при такой "сортировке" явлений и сущностей, на мой взгляд делаете принципиальную   ошибку.
Энергия - это ЧИСЛО (скаляр), введённая человеком абстракция , характеризующая движение материи.
Она не может быть физической сущностью , то есть существовать самостоятельно.
Эти же слова можно отнести и к "силе" - это НАБОР ЧИСЕЛ (вектор с приписанной ему размерностью).
Моё мнение - Вы не верно выбрали критерий различия явлений и сущностей в данном конкретном случае.

[aid]

Аид, а нельзя ли помягче выразиться, например: "Мне кажется(или я думаю), что Вы ошибаетесь."
А слово ложь сразу подразумевает и лгуна, а это уже оскорбление.
И еще, я проследила Ваше поведение в этом споре...Вы стараетесь вывести из себя оппонента, такая уж у Вас тут манера... Как модератор, советую Вам общаться более тактично, миролюбиво.

Марина, посмотри личку. Если ты не поняла, это как раз kichrot старается вывести из себя оппонента применяя самый толстый троллинг - он же просто повторяет мои ответы ему. Смотри внимательно ответы с 17 по 24.  Я бы на твоем месте делал бы за это предупреждение, а то и бан за толстый троллинг.

[tory]

Однако, Вы при такой "сортировке" явлений и сущностей, на мой взгляд делаете принципиальную   ошибку.
Энергия - это ЧИСЛО (скаляр), введённая человеком абстракция , характеризующая движение материи.
Она не может быть физической сущностью , то есть существовать самостоятельно.
Эти же слова можно отнести и к "силе" - это НАБОР ЧИСЕЛ (вектор с приписанной ему размерностью).
Моё мнение - Вы не верно выбрали критерий различия явлений и сущностей в данном конкретном случае.

Если вы знакомились со статьей "УСЛОВИЕ, ЯВЛЕНИЕ, ЗАКОНОМЕРНОСТЬ, СУЩНОСТЬ", то читали поверхностно.
Повторяю для вас ("Энергия.... -не может быть физической сущностью" ) Я писал об энергии взаимодействия, а не об абстрактной  энергии вообще!. Сущность видеть, регистрировать, измерять мы НЕ МОЖЕМ. Постижение сущности - процесс ТВОРЧЕСКИЙ. Сущность мы познаем через ЯВЛЕНИЯ.

Представьте себе, что вам завязали глаза и дали пощупать предмет. Вы сможете ТОЧНО его описать? - НЕТ! Вы имеете ряд явлений, которых недостаточно, чтобы определить, например, цвет, плотность, химический состав и т.д.
Параметры же (характеристики явления) вы МОЖЕТЕ измерять, наблюдать.

У сущности тоже могут быть определенные параметры, характеристики (НЕИЗМЕННЫЕ, независимые от условий). Это могут быть также инварианты и симметрии. Иногда параметры явлений совпадают (при определенных условиях) с параметрами сущности. Пожалуйста, читайте внимательно, разбирайтесь. Философия тоже требует уважительного отношения.

[kichrot]

Аид, а нельзя ли помягче выразиться, например: "Мне кажется(или я думаю), что Вы ошибаетесь."
А слово ложь сразу подразумевает и лгуна, а это уже оскорбление.
И еще, я проследила Ваше поведение в этом споре...Вы стараетесь вывести из себя оппонента, такая уж у Вас тут манера... Как модератор, советую Вам общаться более тактично, миролюбиво.

Уважаемая Марина Славянка, в данном случае я вынужден вступится за Аида. Ни какого оскорбления в мою сторону я не усматриваю.
Состоялась некая логическая пикировка, в которой уважаемый Аид загнал меня в угол. Выиграл не по вопросу темы, а чисто поставил мат на уровне формальной логики. Так уж получилось в силу скоротечности переписки.
Написанное Аидом ""Это ложь", не является оскорблением, а чисто логический оператор. И что бы я не ответил в стиле состоявшейся пикировки, а вариантов всего два или "Это истина" или "Это ложь" я бы в любом случае проиграл, не изменив стиля.
В целом, с моей точки зрения нового человека, на данном форуме, пока чувствую себя нормально, бывало гораздо хуже.
В любом случае благодарю за заботу.

[VPD]

Повторяю для вас ("Энергия.... -не может быть физической сущностью" ) Я писал об энергии взаимодействия, а не об абстрактной  энергии вообще!.

В связи с этим очень захотелось узнать: чем отличается " энергия взаимодействия", от "абстрактной  энергии вообще"?
Дайте, пожалуйста, определения этих "видов энергии" , так, что бы стало понятно, что энергии взаимодействия - сущность, а "абстрактная  энергия вообще" - нет.

[kichrot]

Марина, посмотри личку. Если ты не поняла, это как раз kichrot старается вывести из себя оппонента применяя самый толстый троллинг - он же просто повторяет мои ответы ему. Смотри внимательно ответы с 17 по 24.  Я бы на твоем месте делал бы за это предупреждение, а то и бан за толстый троллинг.

Уважаемый aid, успокойтесь пожалуйста, и имейте чувство юмора.
Перечитайте "внимательно ответы с 17 по 24" и оцените без эмоций. По моему получилось красиво, хотя я и логически проиграл. Увлекся так сказать.