Автор Тема: Пространство – материальный объект?  (Прочитано 1690 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн stary

  • Академик ЛАН
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30026
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +627/-1417
  • Пол: Мужской
  • staryDJ
Re: Пространство – материальный объект?
« Ответ #60 : 23 Октябрь 2012, 11:55:14 »
Да. Именно, так.
Когда мы являемся участниками движения, то скорости всех объектов будут складываться с нашей - векторно, по правилу параллелограмма.
Да, так, если мы находимся в КЛАССИЧЕСКОЙ СИСТЕМЕ ОТСЧЕТА!
\\\\\\\\\\\\\\\" Существующее нечто есть вещь\\\\\\\\\\\\\\\" Георг Гегель

Большой Форум

Re: Пространство – материальный объект?
« Ответ #60 : 23 Октябрь 2012, 11:55:14 »
Загрузка...

Оффлайн КОВ47

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1285
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +40/-40
Re: Пространство – материальный объект?
« Ответ #61 : 25 Октябрь 2012, 20:08:36 »
Да, так, если мы находимся в КЛАССИЧЕСКОЙ СИСТЕМЕ ОТСЧЕТА!
Знаем ИСО, НЕИСО. КЛАССИЧЕСКОЙ СИСТЕМЫ ОТСЧЕТА НЕ ЗНАЕМ.
Ну,за истину!

Оффлайн stary

  • Академик ЛАН
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30026
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +627/-1417
  • Пол: Мужской
  • staryDJ
Re: Пространство – материальный объект?
« Ответ #62 : 26 Октябрь 2012, 15:45:10 »
Знаем ИСО, НЕИСО. КЛАССИЧЕСКОЙ СИСТЕМЫ ОТСЧЕТА НЕ ЗНАЕМ.
Классическая система отсчета есть часть классической физики. Чем отличается ИСО в классической кинематике от ИСО в релятивистской кинематике...?
\\\\\\\\\\\\\\\" Существующее нечто есть вещь\\\\\\\\\\\\\\\" Георг Гегель

Оффлайн КОВ47

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1285
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +40/-40
Re: Пространство – материальный объект?
« Ответ #63 : 26 Октябрь 2012, 22:16:24 »
Классическая система отсчета есть часть классической физики. Чем отличается ИСО в классической кинематике от ИСО в релятивистской кинематике...?
ИСО - она и в Африке ИСО. А вот КСО (Классическая система отсчета)= ?
Кстати ИСО есть идеализированная СО, ЕЕ можно применять для решения некоторого класса задач напр. в классической механике.
В остальных случаях лучше применять НЕИСО.
Ну,за истину!

Оффлайн stary

  • Академик ЛАН
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30026
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +627/-1417
  • Пол: Мужской
  • staryDJ
Re: Пространство – материальный объект?
« Ответ #64 : 27 Октябрь 2012, 10:31:11 »
ИСО - она и в Африке ИСО. А вот КСО (Классическая система отсчета)= ?
Кстати ИСО есть идеализированная СО, ЕЕ можно применять для решения некоторого класса задач напр. в классической механике.
В остальных случаях лучше применять НЕИСО.
Ну, хорошо ! Будем детализировать!
Оттолкнемся от ньютоновского определения инерциальной системы отсчета : Система отсчета называется инерциальной , если в ней выполняется первый закон Ньютона ( " всякое тело находится в состоянии покоя или равномерного  и прямолинейного движения, пока воздействие со стороны других тел не заставит его  изменить это состояние " / И.В.Савельев " Курс Физики "Том.1 стр.47 Москва, Наука , 1977 год /)
Что такое есть система отсчета?
Мое определение:
Систему отсчета образует НАБЛЮДАТЕЛЬ, который выбирает:
1. тело отсчета;
2. инструменты для измерения отрезков и промежутков времени;
3. способ измерения отрезков и промежутков времени.
С этих позиций, что будем называть "состоянием покоя"?
\\\\\\\\\\\\\\\" Существующее нечто есть вещь\\\\\\\\\\\\\\\" Георг Гегель

Оффлайн КОВ47

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1285
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +40/-40
Re: Пространство – материальный объект?
« Ответ #65 : 27 Октябрь 2012, 20:24:27 »
Ну, хорошо ! Будем детализировать!
Оттолкнемся от ньютоновского определения инерциальной системы отсчета : Система отсчета называется инерциальной , если в ней выполняется первый закон Ньютона ( " всякое тело находится в состоянии покоя или равномерного  и прямолинейного движения, пока воздействие со стороны других тел не заставит его  изменить это состояние " / И.В.Савельев " Курс Физики "Том.1 стр.47 Москва, Наука , 1977 год /)
Что такое есть система отсчета?
Мое определение:
Систему отсчета образует НАБЛЮДАТЕЛЬ, который выбирает:
1. тело отсчета;
2. инструменты для измерения отрезков и промежутков времени;
3. способ измерения отрезков и промежутков времени.
С этих позиций, что будем называть "состоянием покоя"?

С этим согласен, кроме п.3. О способе измерения в ОПРЕДЕЛЕНИИ ИСО  ничего не говорится.
что будем называть "состоянием покоя"? -Честно говоря не знаю (пока). Также как и " равномерного  и прямолинейного движения".
С другой стороны - относительно чего "состояние покоя или равномерного прямолинейного движения". Здесь можно порассуждать.

Ну,за истину!

Оффлайн stary

  • Академик ЛАН
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30026
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +627/-1417
  • Пол: Мужской
  • staryDJ
Re: Пространство – материальный объект?
« Ответ #66 : 28 Октябрь 2012, 10:56:57 »
С этим согласен, кроме п.3. О способе измерения в ОПРЕДЕЛЕНИИ ИСО  ничего не говорится.
что будем называть "состоянием покоя"? -Честно говоря не знаю (пока). Также как и " равномерного  и прямолинейного движения".
С другой стороны - относительно чего "состояние покоя или равномерного прямолинейного движения". Здесь можно порассуждать.


В настоящее время в науке имеется ДВА способа измерения :
1. Классический способ  ( t=t' );
2. Способ измерения , принятый в СТО ( c=const )
\\\\\\\\\\\\\\\" Существующее нечто есть вещь\\\\\\\\\\\\\\\" Георг Гегель

Оффлайн КОВ47

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1285
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +40/-40
Re: Пространство – материальный объект?
« Ответ #67 : 28 Октябрь 2012, 22:49:55 »

С этих позиций, что будем называть "состоянием покоя"?

Все относительно. В т.ч. и состояние покоя и состояние движения.Весь вопрос в том, относительно чего считать эти состояния? По моему убеждению их нужно считать по отношению к центру поля. Так для гравитационного  взаимодействия центром поля можно считать наиболее гравитирующий центр Галактики (или по-другому систему неподвижных звезд).
Ну,за истину!

Оффлайн stary

  • Академик ЛАН
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30026
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +627/-1417
  • Пол: Мужской
  • staryDJ
Re: Пространство – материальный объект?
« Ответ #68 : 29 Октябрь 2012, 08:16:23 »
Все относительно. В т.ч. и состояние покоя и состояние движения.Весь вопрос в том, относительно чего считать эти состояния? По моему убеждению их нужно считать по отношению к центру поля. Так для гравитационного  взаимодействия центром поля можно считать наиболее гравитирующий центр Галактики (или по-другому систему неподвижных звезд).
Во - первых , где это Вы видели неподвижные звезды!?

http://www.youtube.com/watch?v=uUfwKLhBlj8

Во -  вторых, я так думаю, что покой тесно связан с измерениями отрезков и промежутков времени...
Если в процесс измерений не появляется  НОВОЕ , то наблюдатель находится в состоянии механического  покоя...
\\\\\\\\\\\\\\\" Существующее нечто есть вещь\\\\\\\\\\\\\\\" Георг Гегель

Большой Форум

Re: Пространство – материальный объект?
« Ответ #68 : 29 Октябрь 2012, 08:16:23 »
Loading...