Автор Тема: Ещё раз о волновом сопротивлении вакуума  (Прочитано 16956 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн дiдусь

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 38930
  • Страна: kz
  • Рейтинг: +1905/-3192
  • Пол: Мужской
  • Всё будет хорошо!
Re: Ещё раз о волновом сопротивлении вакуума
« Ответ #120 : 23 Ноябрь 2012, 17:35:34 »
Так Дидусь (вернее Ди Бартини, или как его там зовут) уже придумал. Да, можно обойтись и двумя базовыми размерностями. Только вот в чем они с Дидусем ошибаются фундаментально: никакого нового знания таким образом получить нельзя. Это просто новая система единиц. Ди Бартини сам принцип подметил верно (хоть и пользы от такого перехода настоящей нет), но его потом понесло в такие дебри, что к физике это отношения не имеет.
Его зовут Орос ди Бартини.
Фундаментально ошибаетесь Вы. ПВ-система сделает физику физикой, потому что можно будет отвечать на вопросы "как?", "какой?"
А в дебри его понесло, потому что иначе нельзя было ничего напечатать в ваших жидовских журналах.
Договариваться надо!
http://nick-name.ru/nickname/id625393/

Большой Форум

Re: Ещё раз о волновом сопротивлении вакуума
« Ответ #120 : 23 Ноябрь 2012, 17:35:34 »
Загрузка...

Оффлайн нет

  • Отёк мозга
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2721
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +123/-167
  • Пол: Мужской
Re: Ещё раз о волновом сопротивлении вакуума
« Ответ #121 : 23 Ноябрь 2012, 17:42:29 »
Цитировать
система сделает физику физикой, потому что можно будет отвечать на вопросы "как?", "какой?"
вы категорически ошибаетесь или обмануты современниками! "@
физика и отвечает всегда на вопрос каким образом или как...
а то что не отвечает а только зависимости описывает обнаружимые - это не физика - а так - ненужные теории...
они не нужны потому - что без объяснения как - ими можно обрабатывать результаты уже свершенного...но не двигать цивилизацию ,G :#* )@№
список пидаркоффф:
Телескопыч, Rishi, sergey_g, yakiniku, Слесарь-сантехник, Ser100, Crazy Horse, agiv

Оффлайн дiдусь

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 38930
  • Страна: kz
  • Рейтинг: +1905/-3192
  • Пол: Мужской
  • Всё будет хорошо!
Re: Ещё раз о волновом сопротивлении вакуума
« Ответ #122 : 23 Ноябрь 2012, 17:49:15 »

Ну теперь по существу. Во-первых, настоящие физики хорошо понимают, что размерную физически-измеримую величину невозможно сделать безразмерной путем перехода от одной системы единиц (размерностей) к другой. Размерная величина всегда останется размерной.

Ну что же Вы врёте! Я же Вам только что клавил пример, как в СГС размерную величину с2/107 сделали безразмерной и закон Кулона из формы (с2/107)*qQ/r2  превратили в форму qQ/r2.
В результате оказалось, что в СГС размерность электрического заряда точно такая же как и у массы – [м3/c2], хотя качественно масса и э.заряд имеют совершенно разный физический смысл.
А вот в СИ, если не верить вот таким математикам-махинаторам, как Вы, а считать всё-таки Коэффициент с2/107 размерным [м22], у э.заряда оказывается размерность [м2/c], что и позволяет установить истинную физическую суть э.заряда.


Существует предрассудок, что будто бы в "релятивистской" системе единиц c=1. Но это обычная недоговоренность, или профессиональный жаргон. Профессионал поймет, а какой-нибудь Дидусь будет биться в истерике. Так вот,  под c=1 понимают одно из двух. Или вводится безразмерная скорость u=v/c. Тогда для света u=1....  Но это отнюдь не значит, что скорость безразмерна!


Да! Я бьюсь в истерике… ./. Скоро усцусь…  ./. От вашей «обычной недоговорённости». Обычно договаривать надо, а не недоговаривать. "вводится безразмерная скорость, но это отнюдь не значит, что скорость безразмерна"  ./.
Ваша «современная физика» совершенно запуталась в этих самых «одно из двух» и давно уже забыла, что приняла не одно из двух, а сразу два из двух. Не только скорости дала размерность [1], но и массе, импульсу и энергии из-за этого присвоила одну и ту же размерность: эВ.



 

Договариваться надо!
http://nick-name.ru/nickname/id625393/

Оффлайн дiдусь

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 38930
  • Страна: kz
  • Рейтинг: +1905/-3192
  • Пол: Мужской
  • Всё будет хорошо!
Re: Ещё раз о волновом сопротивлении вакуума
« Ответ #123 : 23 Ноябрь 2012, 18:00:10 »
А вот в системе сгс (более конкретно, будем говорить о гауссовской системе) диэлектрическая и магнитная проницаемости вакуума не просто единицы чего-то (чего, каких физических единиц?), а по-настоящему безразмерны. Это говорит об их принципиальной физической неизмеримости. И действительно, эти константы невозможно измерить с помощью трех фундаментальных эталонов - метра, секунды и килограмма. Надо вводить четвертый эталон - Ампер. А Ампер определяется через производный эталон силы (Ньютон), то есть не является фундаментальным.
 
Опять Вы нас путаете, потому что сами запутались в своей «хвизике»


посмотрим, как это делается в гауссовской системе. Берем закон Кулона F=Q2/R2 и определяем отсюда размерность заряда: [Q]=L3/2 M1/2 T-1. Вводим единицу измерения - 1 статкулон = 1 см 3/2 г 1/2 сек -1. Далее ток по определению это заряд, прошедший через проводник в единицу времени I=dQ/dt. Отсюда размерность тока есть M1/2 L3/2 T-2. Вводим  1статампер=1 статкулон / сек. Далее записываем закон Ампера в виде (F/L)=A I2 /d, где A - пока что неизвестная константа. Сравнивая размерности, обнаруживаем, что [A]=T2/L2, то есть размерность обратной скорости в квадрате. Дальше обобщаем результаты остальных экспериметнов (используя ту же систему единиц) и получаем уравнение Максвелла. Курс по классической электродинамике я вам читать не буду, уж извинте, так что детали пока опустим. Но все самое важное я уже сказал.


На самом деле, в СИ это делается ещё проще. Там размерность заряда [Q] = M1/2L1/2, а размерность тока из I = dQ/dt – M1/2L1/2T-1, откуда закон Ампера запишется сразу в форме F/L = I2/d без туфтового коэффициента А, получившего в СГС туфтовую размерность T2/L2, которую в СИ пришлось приписывать этой самой мю-нулевое и потом крошить мозги людям с импедансами…

Однако ни из размерности э.заряда в СИ, ни, тем более, из размерности э.заряда в СГС даже близко не догадаешься о физическом смысле э.заряда. Только ПВ-система показывает этот смысл обнажённым и ясным: е = [м2/с]!



Из уравнений Максвелла следует, что скорость света в вакууме имеет прямое отношение к этой константе A, а именно A=2/c2.

Какое же это уравнение Максвелла связывает скорость света с этой константой А = 2/с2?
« Последнее редактирование: 23 Ноябрь 2012, 18:02:03 от дiдусь »
Договариваться надо!
http://nick-name.ru/nickname/id625393/

Оффлайн дiдусь

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 38930
  • Страна: kz
  • Рейтинг: +1905/-3192
  • Пол: Мужской
  • Всё будет хорошо!
Re: Ещё раз о волновом сопротивлении вакуума
« Ответ #124 : 23 Ноябрь 2012, 18:06:29 »
вы категорически ошибаетесь или обмануты современниками! "@
физика и отвечает всегда на вопрос каким образом или как...
а то что не отвечает а только зависимости описывает обнаружимые - это не физика - а так - ненужные теории...
они не нужны потому - что без объяснения как - ими можно обрабатывать результаты уже свершенного...но не двигать цивилизацию ,G :#* )@№
Не выдавай желаемое за действительность!
Дуремар, например, и не собирается на вопросы как и какой отвечать.
Они таких вопросов давно уже даже не ставят.
А ты хоть и ставишь, но ответа на них не знаешь и знать не хочешь.
Договариваться надо!
http://nick-name.ru/nickname/id625393/

Оффлайн VPD

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10586
  • Страна: by
  • Рейтинг: +382/-729
  • Пол: Мужской
  • Василий Петрович Дорошев
    • Дорошев
Re: Ещё раз о волновом сопротивлении вакуума
« Ответ #125 : 23 Ноябрь 2012, 18:07:54 »
Спасибо Duremar за вопросы. Ниже моя попытка ответить на них.
1. Можно ли двигаться относительно этой среды? Существует ли выделенная система отсчета, в которой эта среда покоится?
Можно. Существует, это микроволновый фон нашей Метагалактики. По его дипольной анизотропии обнаружено абсолютное движение Земли в космическом пространстве.
2. Имеются ли у среды механические свойства такие как плотность, сжимаемость и т.д.?
Есть другие параметры., которые, видимо, можно пересчитать в плотность, сжимаемость, вязкость, и т.д.  
Экспериментально найдено сопротивление движению макро тел за счёт флуктуаций физического вакуума.
3. Является ли эта среда однородной? Можно ли ее вообще удалить из какой-либо области пространства? Каковы будут свойства этой области?
По моим представлениям анизотропия среды наступает при масштабах порядка 10-30 м
4. Вытесняет ли обычная материя эту среду или они взаимопроникающи?
Вытесняет.
5. Что находится между "элементарными частицами" этой среды и как эти частицы взаимодействуют друг с другом?
Между элементарными частицами находится магнитный континуум и эфирные цепочки. С помощью последних осуществляется электрическое, магнитное и гравитационное взаимодействие. Энергия переносится фотонами, которые представляют собой различные виды колебательного движения эфирных цепочек.
6. Наконец, самое главное. Приводит ли наличие этой среды (в вашем варианте) к каким-либо ранее неизвестным эффектам и можно ли эти эффекты наблюдать экспериментально? В противном случае, мы занимаемся философией а не физикой.
На мой взгляд, современная физика подходит  к пределу числа обнаруженных  физических эффектов. Поэтому наличие  среды должно  прежде всего,  непротиворечиво объяснить имеющиеся.
Вместе с тем, выдвинутая гипотеза двухкомпонентного  физического вакуума позволяет прогнозировать:
- принципиальную возможность сверхсветового обмена информацией на основе продольных волн в эфирных цепочках;
 - невозможность создания в условиях Земли "гравилетов", основанных на идее экранировки гравитационного поля;
  - отсутствие в эфире доступной свободной энергия и поэтому попытки её извлечь до сих пор не были успешными:
 -  модель тёмной материи и энергии.
 Однако  это достаточно длинный разговор.
« Последнее редактирование: 23 Ноябрь 2012, 18:30:43 от VPD »

Оффлайн VPD

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10586
  • Страна: by
  • Рейтинг: +382/-729
  • Пол: Мужской
  • Василий Петрович Дорошев
    • Дорошев
Re: Ещё раз о волновом сопротивлении вакуума
« Ответ #126 : 23 Ноябрь 2012, 18:28:36 »
Тем более, что поперечность э-м волн требует от вакуума свойств твердого тела.
Это верно. Однако функции  "твёрдого тела" могут выполнить множество цепочек из деформирующихся звеньев. Тогда в силу их деформируемости обеспечивается  поперечность электромагнитных волн и  проницаемость для макро тел.
То есть, может быть предложена ещё одна модель физического вакуума: он  не сплошное "твёрдое тело", а как бы метаматериал, состоящий из двух компонент - подвижного магнитного континуума и неподвижной  сети из множества эфирных цепочек. Вот такая  гипотеза для "спасения идеи эфира".
Вопрос о движении подразумевает, что требуется сказать, например, 1) как можно зафиксировать движение относительно вакуума (ведь движение относительно среды должно легко фиксироваться, как относительно воды или воздуха),
Оно и фиксируется, относительно реликтового фона.

Оффлайн BETEP IIEPEMEH

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2518
  • Страна: nf
  • Рейтинг: +985/-1227
  • Пол: Мужской
  • Нет, я не из Норфолка. Просто Новый год скоро...
Re: Ещё раз о волновом сопротивлении вакуума
« Ответ #127 : 23 Ноябрь 2012, 18:34:06 »
Спасибо Duremar за вопросы. Ниже моя попытка ответить на них.Можно. Существует, это микроволновый фон нашей Метагалактики. По его дипольной анизотропии обнаружено абсолютное движение Земли в космическом пространстве.
Вопрос был о выделенной системе отсчета. Микроволное излучение не является выделенной системой отсчета и не имеет отношения к вопросу о вакууме.
Пойду отдохну от местного идиот-клуба. Скоро не ждите.

Оффлайн нет

  • Отёк мозга
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2721
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +123/-167
  • Пол: Мужской
Re: Ещё раз о волновом сопротивлении вакуума
« Ответ #128 : 23 Ноябрь 2012, 18:37:05 »
Не выдавай желаемое за действительность!
Дуремар, например, и не собирается на вопросы как и какой отвечать.
Они таких вопросов давно уже даже не ставят.
А ты хоть и ставишь, но ответа на них не знаешь и знать не хочешь.

опять путаешь!
уже не хочу!
так как уже знаю ,G :#*
все просто - все эфир :#*
список пидаркоффф:
Телескопыч, Rishi, sergey_g, yakiniku, Слесарь-сантехник, Ser100, Crazy Horse, agiv

Оффлайн нет

  • Отёк мозга
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2721
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +123/-167
  • Пол: Мужской
Re: Ещё раз о волновом сопротивлении вакуума
« Ответ #129 : 23 Ноябрь 2012, 18:39:15 »
Цитировать
Тем более, что поперечность э-м волн требует от вакуума свойств твердого тела
очередной блеф - в большой советской энциклопедии написано - жидкость может проводить поперечные волны...
я вам уже это писал... ,G "@ :#*
список пидаркоффф:
Телескопыч, Rishi, sergey_g, yakiniku, Слесарь-сантехник, Ser100, Crazy Horse, agiv

Оффлайн AlexW

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1457
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +82/-366
Re: Ещё раз о волновом сопротивлении вакуума
« Ответ #130 : 23 Ноябрь 2012, 18:40:58 »
По моим представлениям все фундаментальные взаимодействия определяются физическим вакуумом.
Более того, физический вакуум - источник "строительного материала" для всех элементарных частиц. 

Это же и есть представления современной физики :)

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
Re: Ещё раз о волновом сопротивлении вакуума
« Ответ #131 : 23 Ноябрь 2012, 18:43:30 »
Об этом я вам и написал, или читать разучились?
У вас ошибка с индуктивностью, якобы она измеряется также в сантиметрах.
Индуктивность в СГС измеряется в сек*сек/см.  Выучите, если не умеете пользоваться таблицами.
Виноват, уточняю: в СГСМ размерность индуктивности [см].
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Оффлайн нет

  • Отёк мозга
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2721
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +123/-167
  • Пол: Мужской
Re: Ещё раз о волновом сопротивлении вакуума
« Ответ #132 : 23 Ноябрь 2012, 18:44:47 »
Ну это заметно для всех альтов.

Вы ведь даже не удосужились серьезно вникнуть в вопросы Дуремара, а ведь они хоронят эфир (вакуум как эфир). Их уже задавали много раз.
Например, вы говорите о непрерывной среде, но через непрерывную среду невозможно двигаться. А раз так, то вопрос о частицах из которых состоит вакуум как среда и силах между ними - главный. Тем более, что поперечность э-м волн требует от вакуума свойств твердого тела.

Вопрос о движении подразумевает, что требуется сказать, например, 1) как можно зафиксировать движение относительно вакуума (ведь движение относительно среды должно легко фиксироваться, как относительно воды или воздуха), 2) как можно привести в движение  вакуум или зафиксировать движение вакуума относительно наблюдателя (с водой или воздухом проблем нет) и т.д.

Ваши поверхностные ответы могут вам очень нравиться но с физической точки зрения они чрезвычайно слабы.
извините - но абсурдный разговор со слепоглухонемым не входит в мои привычки...
ищите и обрящете - а мои ноу-хау я оставлю при себе ,G :#*
вот ведь умники - сами запутались - а теперь с меня требуют чтобы я решил их глупейшие вопросы по незнанию физики... ./. }"] ,G
верно говорят - что один мудрец может задать кучу вопросов... }"] :#*
список пидаркоффф:
Телескопыч, Rishi, sergey_g, yakiniku, Слесарь-сантехник, Ser100, Crazy Horse, agiv

Оффлайн AlexW

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1457
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +82/-366
Re: Ещё раз о волновом сопротивлении вакуума
« Ответ #133 : 23 Ноябрь 2012, 18:45:28 »
В квантовой механике - из виртуальных частиц.
В моей модели  - из квантов магнитного потока и эфирных цепочек.
Если хотите познакомится с моей гипотезой подробнее, то можно, например,    здесь.

Вряд ли можно так говорить, что вакуум состоит из виртуальных частиц.
ВЧ - это какой то вид  мод/возбуждений  вакуума ...
Спасибо за ссылку, но я не сторонник абстрактных моделей эфира/вакуума.
Познание природы пространства должно идти от эксперимента ...
Наблюдаем -- описываем, наблюдаем -- описываем...  
Строим единую картину, объединяющую максимальное число явлений. Итд...

Оффлайн дiдусь

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 38930
  • Страна: kz
  • Рейтинг: +1905/-3192
  • Пол: Мужской
  • Всё будет хорошо!
Re: Ещё раз о волновом сопротивлении вакуума
« Ответ #134 : 23 Ноябрь 2012, 18:47:57 »
Виноват, уточняю: в СГСМ размерность индуктивности [см].
В ПВ-системе тоже [м].
А размерность [c2/м] имеет ёмкость.
Договариваться надо!
http://nick-name.ru/nickname/id625393/

Оффлайн AlexW

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1457
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +82/-366
Re: Ещё раз о волновом сопротивлении вакуума
« Ответ #135 : 23 Ноябрь 2012, 18:48:48 »
Виноват, уточняю: в СГСМ размерность индуктивности [см].
А...наверное...не пользовался.
Лучшая система - СГС. И не надо городить никаких других огородов.

Оффлайн дiдусь

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 38930
  • Страна: kz
  • Рейтинг: +1905/-3192
  • Пол: Мужской
  • Всё будет хорошо!
Re: Ещё раз о волновом сопротивлении вакуума
« Ответ #136 : 23 Ноябрь 2012, 18:50:37 »
А...наверное...не пользовался.
Лучшая система - СГС. И не надо городить никаких других огородов.
Какова размерность электрического заряда в этой системе?
Договариваться надо!
http://nick-name.ru/nickname/id625393/

Оффлайн нет

  • Отёк мозга
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2721
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +123/-167
  • Пол: Мужской
Re: Ещё раз о волновом сопротивлении вакуума
« Ответ #137 : 23 Ноябрь 2012, 18:53:00 »
Вряд ли можно так говорить, что вакуум состоит из виртуальных частиц.
ВЧ - это какой то вид  мод/возбуждений  вакуума ...
Спасибо за ссылку, но я не сторонник абстрактных моделей эфира/вакуума.
Познание природы пространства должно идти от эксперимента ...
Наблюдаем -- описываем, наблюдаем -- описываем...  
Строим единую картину, объединяющую максимальное число явлений. Итд...
тут только одна пока истина выглядывает - эфир есть!

а все остальное - согласен с вами - надо искать и проводить эксперимент...

например - М-М доказано, что эфир не твердый! доказано экспериментально - что при определенной частоте в жидкости возникают сдвиговые деформации - то есть "поперечные волны"...
далее - по списку... надо просто смотреть и видеть доказательства существования эфира - они на каждом шагу и в каждой строчке физики!

скорость малых возмущени... корень квадратный из отношения приращения давления (сила) к приращению плотности (например - изменение объема)...
отсюда следует... и так далее и тому подобное...
все уже известно в физике - ничего не классического не требуется!!! "@ ,G *`: :#* )@№
список пидаркоффф:
Телескопыч, Rishi, sergey_g, yakiniku, Слесарь-сантехник, Ser100, Crazy Horse, agiv

Оффлайн нет

  • Отёк мозга
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2721
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +123/-167
  • Пол: Мужской
Re: Ещё раз о волновом сопротивлении вакуума
« Ответ #138 : 23 Ноябрь 2012, 18:54:51 »
А...наверное...не пользовался.
Лучшая система - СГС. И не надо городить никаких других огородов.
ну вы наверное понимаете - что не мы огороды городим... ,G :#*
список пидаркоффф:
Телескопыч, Rishi, sergey_g, yakiniku, Слесарь-сантехник, Ser100, Crazy Horse, agiv

Оффлайн Alexpo

  • По науке
  • Глобальный модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 27136
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +3742/-2510
  • Пол: Мужской
Re: Ещё раз о волновом сопротивлении вакуума
« Ответ #139 : 23 Ноябрь 2012, 18:56:24 »
Это верно. Однако функции  "твёрдого тела" могут выполнить множество цепочек из деформирующихся звеньев. Тогда в силу их деформируемости обеспечивается  поперечность электромагнитных волн и  проницаемость для макро тел.
То есть, может быть предложена ещё одна модель физического вакуума: он  не сплошное "твёрдое тело", а как бы метаматериал, состоящий из двух компонент - подвижного магнитного континуума и неподвижной  сети из множества эфирных цепочек. Вот такая  гипотеза для "спасения идеи эфира".

Круто!!!  */. И из чего состоят эти цепочки и какие силы взаимодействия, аналогично про магнитный континуум? Я уже говорил, что распространение света вдоль цепочек требует бесконечного числа цепочек в каждой точке. И т.д. Этот ваш хрен куда хуже нашей редьки....  :)

Оно и фиксируется, относительно реликтового фона.

Просветите пожалуйста, как можно выбрать СО , связанную с реликтовым излучением? Насколько я понимаю это множество э-м волн, движущихся в разные стороны.

Cogito, ergo sum
"По существу, конечно, никаких сил инерции нет, ни реальных, ни фиктивных". - Академик АН СССР Л.И. Мандельштам
"разделяют силы на «реальные» и «фиктивные» (силы инерции)" - нобелевский лауреат по физике Х. Юкава

Большой Форум

Re: Ещё раз о волновом сопротивлении вакуума
« Ответ #139 : 23 Ноябрь 2012, 18:56:24 »
Loading...