Россияне и украинцы - друзья или враги, факты или домыслы

[Nestor]

Как получилось, что будучи в три раза меньше по численности чем русские, украинцы составляли в СА одинаковое количество военнослужащих?
Похоже на очередную Вашу фантазию.

Это не моя фантазия , это ваше исконное , выдавать желаемое за действительность .
Читать надо посты внимательнее , если уж спорить взялся .  
Да и не переживай , я надеюсь , что наших в вашей армии больше не будет .
Хватит !!!

[Nestor]

списки потерь в военных конфликтах при СССР....говорят о другой пропорции потерь. Русских гибло больше. Факт.

Нет не факт .
Поскольку по сталинской переписи населения многие нацменьшинства были записаны как русские .
Недовольство такой постановкой вопроса присуствует и сегодня .
А я говорю только про этнических русских и украинцах !
***
И вобще , это инфоRU , под великим сомнением , я уже упоминал о фальсификации истории со стороны кремля .

[erhfbytw]

Ваши посты мне непонятны. Тогда уже НЕМЕЦ(горби) и русский (ельцин) украинец(кравчук) и белорус(шушкевич)
А если кроме Вас никто не знает истории-извините уж!
Лично от Вас я ничего нового не узнал, а учиться истории у Вас я не считаю необходимым

Я не говорю, что я хорошо знаю историю......я просто сопостовлю факты, события, действия.......а потом делаю собственный вывод.
Начнем маленький экскурс в недавнюю историю))))))
              Вот почему именно 19 августа начался путч в Москве?
              Какие события этой дате предшествовали?
              Кто был идейным вдохновителем этих событий?
Ну и наконец..........Кто ездил по стране еще пока СССР и кричал на каждом митинге "Бери себе суверинитета!!! Кто сколько сможет!!!..........или сколько сможете".
Хотя меня не удивляет..........что явные и очень понятные вещи .....вам не понятны. Хотя......и удивляет.

[to]

Ну Ющенко тоже имеет право отстаивать свои интересы........судя из вашей логики?

Разве я это где-то ставил под сомнение?

Тогда почему такая ярость Кремля на его "движения"? То что он не халдей московский (как многие другие президенты бывших республик СССР) ......так он прозападник.

Причины негативного отношения Кремля к Ющенко:
1. Ющенко пришёл к власти в результате Оранжевой революции, свергнув избранного на пост президента Украины Януковича, которого Кремль успел поздравить с победой на выборах.
2. Ющенко ставленник США и кремлёвским разведчикам обидно, что их уделали на Украине цэрэушники.
3. Накануне Оражевой революции Кремль инвестировал в украинскую экономику 3млрд$ ежегодно, а с учётом мультипликативного эффекта таких инвестиций, цифру надо умножать в 3-5 раз. США же потратила около 10 млн$, чтобы кардинально изменить вектор государственной политики Украины. Значит кремлёвским обидно в эннное количество раз (аво сколько - сами считайте).
4. Ющенко делал весь свой срок различные пакости Кремлю, радуя своего ачальника в Вашобкоме, ессно, что Виктора Андреевича в Кремле ненавидят.
5. Ющенко втянул Украину в войну с Россией на стороне Грузии.
6. Ющенко ... и так далее.

И очередной вопрос к вам....как человеку знающему "историю"  Кто такой  НАЦИСТ? И сможете ли вы провести параллели с прехидентом России. Я думаю, что кроме того, что Вы историк, Вы еще и честный человек Ответите честно?

Нацист - человек разделяющий идеи нацизма - т. е. идеологии и практики гитлеровского режима в Германии в 1933—1945 гг. Сутью нацизма является тоталитарные террористические методы власти, а также официальная градация всех наций по степени их "полноценности".

Если Вы спрашиваете про Путина, то он работал в ГДР, но вряд ли мог там заразиться идеями нацизма. Мне фактов приверженности Путина идеологии нацизма неизвестно и сомневаюсь, что Путин разделяет идеи А. Гитлера.
Не знаю проявлений нацизма и у Медведева.
Если же Вы имели в виду ебня, то это враг русского народа, принёсший нам горя больше, чем Гитлер и Ленин, но это он сделал это не из нацистких соображений, а из безудержного стремления к власти любой ценой, т.е. ебень - амбициозный властолюбец.

[to]

Я не такой уж историк....это правда. Я коллекционер. История моё хобби. Да и не вся история.....так Украина, Россия.......средневековая Европа.
Простите.....я считаю ниже своего достоинства изучать историю на интернет форумах, фильмах, художественных романах, мемуарах красных командиров (хотя среди их бреда о любви к Партии .......есть много интерсных фактов.)......и тем более обсуждать и спорить с такими историками как вы.

Опять же, Вы не знаете моих исторических пристрастий и объёма моих исторических знаний по интересующим меня темам, но тем не менее клеймите меня. Мягко говоря - это необъективно.

[erhfbytw]

Нет не факт .
Поскольку по сталинской переписи населения многие нацменьшинства были записаны как русские .
Недовольство такой постановкой вопроса присуствует и сегодня .
А я говорю только про этнических русских и украинцах !

Если судить по документам архивов СССР. То факт.
Если рассуждать о этнических украинцах и русских. Я согласен.
Многим тогда мешало клеймо "еврей" и "украинец"...............особенно 1939 -1947 года.

[to]

Чем?
Только не нужно очередной порции лжи......... говорите правду))) вы иногда её говорите)

Соединение России с Украиной, где значительное количество граждан негативно относится ко всему русскому, а экономика и социалка значительно ниже российского уровня - однозначно приведёт к тому, что Россия станет слабее.

[Nestor]

Нацист - человек разделяющий идеи нацизма - т. е. идеологии и практики гитлеровского режима в Германии в 1933—1945 гг.

Нацист - это нацист .
А фашист - это радикальный нацист в помеси с расизмом , отличительной чертой фашизма является пропоганда физического уничтожения представителей другой расы .

[erhfbytw]

Опять же, Вы не знаете моих исторических пристрастий и объёма моих исторических знаний по интересующим меня темам, но тем не менее клеймите меня. Мягко говоря - это необъективно.

Я Вас абсолютно не знаю)) и не хотел вас обижать))) Есть такое понятие историческая объективность) Да и не спорю я с Вами......это простая полемика)
Я Вам задал вопросы......пожалуста) найдите ответы ......ну хотя бы лично для себя)) пожалуста. Эти ответы вам помогут во многих вопросах)

[to]

Это не моя фантазия , это ваше исконное , выдавать желаемое за действительность .
Читать надо посты внимательнее , если уж спорить взялся .  

Пёрнул в лужу, знаток советской статистики и лёг спать. Своё не воняет.

Да и не переживай , я надеюсь , что наших в вашей армии больше не будет .
Хватит !!!

Я тоже надеюсь, что украинцев в доблестной российской армии больше никогда не будет.

[Nestor]

Если судить по документам архивов СССР. То факт.
Если рассуждать о этнических украинцах и русских. Я согласен.
Многим тогда мешало клеймо "еврей" и "украинец"...............особенно 1939 -1947 года.

Надо сранивать и с другими источниками .
Правда где-то по средине .

[Nestor]

Пёрнул в лужу, знаток советской статистики и лёг спать. Своё не воняет.

Ну ка хавало своё прикрой , пока с тобой разговаривают прилично !

[erhfbytw]

Разве я это где-то ставил под сомнение?

Причины негативного отношения Кремля к Ющенко:
1. Ющенко пришёл к власти в результате Оранжевой революции, свергнув избранного на пост президента Украины Януковича, которого Кремль успел поздравить с победой на выборах.
2. Ющенко ставленник США и кремлёвским разведчикам обидно, что их уделали на Украине цэрэушники.
3. Накануне Оражевой революции Кремль инвестировал в украинскую экономику 3млрд$ ежегодно, а с учётом мультипликативного эффекта таких инвестиций, цифру надо умножать в 3-5 раз. США же потратила около 10 млн$, чтобы кардинально изменить вектор государственной политики Украины. Значит кремлёвским обидно в эннное количество раз (аво сколько - сами считайте).
4. Ющенко делал весь свой срок различные пакости Кремлю, радуя своего ачальника в Вашобкоме, ессно, что Виктора Андреевича в Кремле ненавидят.
5. Ющенко втянул Украину в войну с Россией на стороне Грузии.
6. Ющенко ... и так далее.

Отвечаю:
1. Кремль и лично Путин поздравил его ДВАЖДЫ)))
2. То исть вы косвенно подтвержаете, что в России не демократии, и страной правит не народ, а кучка разведчиков - князьков. Я про уделы
3. Привидите примеры Кремвлевских инвестиций? И в кого они лично инвестировали))) тоисть потратили народные деньги ....НА ЧТО или НА КОГО?
4. Какие пакости? Убрал Медведчука или Фирташа с братом Медведева......от газовой соски?
5. Если ливанцы подбивали израильские танки российским гранатометом "Вампир" ......значит Путин втянул Россию в войну....с Израилем?
  Если пол Африки и пол Л.Америки бегают с "калашниковыми" значит Путин втянул Россию в эти войны?
  Где логика?
  

[erhfbytw]

Надо сранивать и с другими источниками .
Правда где-то по средине .

У меня нет под рукой точных цифр. Не хочу "воду" лить.
Завтра точно скажу про потери....... источники архивные..............

[Nestor]

У меня нет под рукой точных цифр. Не хочу "воду" лить.
Завтра точно скажу про потери....... источники архивные..............

Вся история , историческая статистика - заполитизирована .
Очень трудно разобратся в где истина в этой массе пропоганды .

[erhfbytw]

Нацист - это нацист .
А фашист - это радикальный нацист в помеси с расизмом , отличительной чертой фашизма является пропоганда физического уничтожения представителей другой расы .

Вова2 подходит под это?))))

[erhfbytw]

Вся история , историческая статистика - заполитизирована .
Очень трудно разобратся в где истина в этой массе пропоганды .

Ну что то у меня есть.......приближенное к правде.
Согласен полностью с Вами.........с этническими украинцами и русскими.

[to]

Ну ка хавало своё прикрой , пока с тобой разговаривают прилично !

Прилично - это когда враньё со статистическими данными? Самобытно, однако.

[Nestor]

Вова2 подходит под это?))))

Вова2 не злой человек , просто любит подурачится , как впрочем и я .  +@>

[to]

Единственное, добавлю, что Союз уже был приговорён. Подписание нового Союзного договора уничтожало СССР. Так что т.н."путч" ничего не изменил

Путч устранял Горбачёва, срывал подписание нового Союзного договора, где на первую роль выходил Назарбаев и давал оперативный простор для ебня и его клики. Поэтому путч был организован ельцинистами, но под видом "спасения СССР" - еврейская хитрость.