Россияне и украинцы - друзья или враги, факты или домыслы

[osv]

Спокойной ночи

[миг 31]

Нет, не читал.
Стоит прочесть?


Представляю себе, что если бы апачи получили большинство в сенате и конгрессе и объявили других оккупантами, заставили учить диалект, чтить великого Мониту, Оцеолу и Чингачгука, жить в вигвамах и ходить в мокасинах...

Обязательно.После Гумилёва просто песня!Лучше чероки :там письменность есть в наличии.

[POLHOHLA]

....Эта ж нада!  Три страницы ...и ни одного матюка.  Стареем?

[Nestor]

....Эта ж нада!  Три страницы ...и ни одного матюка.  Стареем?

Даже Вова2 одел галстук 

[Nestor]

Погода в Киеве
Сегодня, вт., 29 декабря
 
Облачность и осадки          
          
Темп. возд. 0...+1°C 0...+1°C 0...+1°C 0...+1°C
Влажн. возд. 96% 91% 88% 88%
Атм. давл. 727 мм рт.ст. 728 мм рт.ст. 731 мм рт.ст. 734 мм рт.ст.
Ветер СЗ, 6-8 м/с З, 9-11 м/с З, 9-11 м/с З, 9-11 м/с
   Восход: Заход:
  
Солнце: 07:58 16:02
  
Сумерки:  
астроном. 05:58 18:02
навигацион. 06:37 17:22
граждан. 07:19 16:40
 
Продолж. дня: 08:04
Фаза луны:  первая четверть
  
 Завтра, ср., 30 декабря

Облачность и осадки          
          
 
Темп. возд. -4...+1°C -5...-1°C -2...0°C -2...0°C
Влажн. возд. 83% 85% 79% 89%
Атм. давл. 738 мм рт.ст. 742 мм рт.ст. 742 мм рт.ст. 739 мм рт.ст.
Ветер З, 9-11 м/с З, 6-8 м/с ЮЗ, 4-6 м/с Ю, 3-5 м/с
   Восход: Заход:
  
Солнце: 07:58 16:03
  
Сумерки:  
астроном. 05:58 18:03
навигацион. 06:37 17:23
граждан. 07:19 16:41
 
Продолж. дня: 08:05
Фаза луны:  первая четверть
 
 
 

[Nestor]

В Киеве снег убирают круглосуточно. За ночь ушло 1600 тонн соли

Снегоочистительная техника Киева работает в круглосуточном режиме.


Как сообщили в коммунальной корпорации «Киевавтодор», вся специальная дорожная техника города - снегоочистители, солеразбрасыватели, погрузчики посыпных материалов, снегопогрузчики, трактора с очистительным оборудованием – готова к зиме.


Все 298 машин корпорации уже работают на улицах и дорогах столицы. 80 из них оснащены солеразбрасывающим оборудованием «SCHMІDT». Эти машины имеют специальные бортовые компьютеры, которые позволяют дозировать реагенты автоматически. Компьютер учитывает не только погодные условия, но и скорость движения автомобилей и, в зависимости от этого, дозирует соль в диапазоне от 5 до 40 граммов на квадратный метр, сообщает «УНИАН».


Кроме того, круглосуточную вахту несут специальные бригады работников «Киевавтодора». Они обеспечены всем необходимым для срочной ликвидации снежных заносов и гололедицы. Дополнительно расчищают площадки на остановках общественного транспорта еще 116-140 дорожных рабочих.


В настоящее время предприятиями корпорации заготовлены 30 тыс. тонн специального противогололедного реагента – технической соли.


С начала зимы для обработки проездной части и тротуаров уже использовано более 2 тыс. тонн технической соли и 450 тонн фрикционных материалов. Только с начала снегопада 17 декабря 2009 года, который продолжался до 3-х часов ночи 18 декабря, службами КК «Киевавтодор» использованы 1 тыс. 600 тонн технической соли.

[to]

Галичане не хохлы .

Вы об этом?
: Анализы ДНК: к русским ближе восточные украинцы, коми-зыряне, мордва и марийцы. Украинцы из Львова ближе к татарам.

http://www.inauka.ru/analysis/article57570.html
"Тем не менее, журнал приводит некоторые данные исследований. Так, по Y-хромосоме генетическое расстояние между русскими и финнами составляет 30 условных единиц. А генетическое расстояние между русским человеком и так называемыми финно-угорскими народностями (марийцами, вепсами и пр.), проживающими на территории РФ, равно 2-3 единицам. Проще говоря, генетически они почти идентичны. И жесткое заявление министра иностранных дел Эстонии 1 сентября на Совете ЕС в Брюсселе (после денонсации российской стороной договора о государственной границе с Эстонией) о дискриминации якобы родственных финнам финно-угорских народов в РФ теряет содержательный смысл. Но из-за моратория западных ученых российский МИД не смог аргументировано обвинить Эстонию во вмешательстве в наши внутренние, можно даже сказать близкородственные, дела.
Под тот же мораторий подпадают и результаты анализа митохондриальной ДНК, согласно которым русские от татар находятся на том же генетическом расстоянии в 30 условных единиц, которые отделяют их от финнов, а вот между украинцами из Львова и татарами генетическое расстояние составляет всего 10 единиц. И в то же самое время украинцы из левобережной Украины генетически так же близки к русским, как коми-зыряне, мордва и марийцы. Можно как угодно реагировать на эти строго научные факты, показывающие природную сущность эталонных электоратов Виктора Ющенко и Виктора Януковича. Но обвинить российских ученых в фальсификации этих данных не удастся: тогда обвинение автоматически распространится и на их западных коллег, которые уже больше года медлят с публикацией этих результатов, каждый раз продлевая срок моратория".

[to]

1. Найдите в мнете заявления СМедведева и Кадырова. Остальные тоже есть.

Заявление Кадырова британской газете было неправильно переведено украинскими политологами в целях нагнетания антироссийской истерии в предверии выборов. О неправильности перевода заявляло и британское издание, опубликовавшее интервью.
Укрполитиканы разводят украинских лохов, а они и рады, лишь бы дали повод для ненависти к русским.

[to]

Славяне зародились в эпоху скифов

У этой версии нет научных доказательств. Фэнтази.

[Nestor]

Вы об этом?
: Анализы ДНК: к русским ближе восточные украинцы, коми-зыряне, мордва и марийцы. Украинцы из Львова ближе к татарам.

http://www.inauka.ru/analysis/article57570.html
"Тем не менее, журнал приводит некоторые данные исследований. Так, по Y-хромосоме генетическое расстояние между русскими и финнами составляет 30 условных единиц.  

Украинцы  

Генетика украинцев
Вот этим подразделением РАН в сентябре 2007 было закончено исследование генетического лица современных украинцев.
Сначала пояснение:
маркеры Y-хромосомы (далее - просто Y-хромосома) передаются каждому человеку  только по отцовской линии.
маркеры мтДНК (митохондриальной ДНК) передаются каждому человеку исключительно по материнской линии.
На основании этих маркеров делаются выводы о родстве или отсутствия такового.

В легендах карт буквы означают:
К - количество популяций, по которым составлена карта;
N - количество исследованных индивидов
MIN, MAX и MEAN – минимальное, максимальное и среднее значения расстояний
для всей территории карты.

Чем темнее синий цвет, тем ближе генетическое родство с украинцами (карты кликабельны).
Привожу выводы, сделанные на основе исследований (текст оригинала):

ГЕНЕТИЧЕСКИЕ РАССТОЯНИЯ ОТ УКРАИНЦЕВ (Y):
Результаты:  Наиболее генетически близки к украинцам белорусы, юго-западные русские
и восточные поляки (темно-синяя область карты). Круг генетически сходных с украинцами популяций
охватывает также все остальные восточнославянские и западнославянские популяции (за исключением северных русских и западных чехов). Картографирование генетических расстояний дало прогноз для всего пространства карты и позволило увидеть резкий рост генетических отличий от украинцев за пределами области, включающей основную часть восточных и западных славян.

ГЕНЕТИЧЕСКИЕ РАССТОЯНИЯ ОТ УКРАИНЦЕВ (мтДНК):
Результаты: Проявляется генетическое сходство с украинцами населения почти всего европейского региона. Украинцы наиболее генетически близки к юго-западным русским, полякам, венграм и юго-восточным литовцам, но проявляют сходство и со многими другими, в особенности славяно-, германо-, балтоязычными популяциями Европы.

ОБЩИЕ ВЫВОДЫ (ТЕКСТ ОРИГИНАЛА):
1. Сравнительное изучение по маркерам Y хромосомы (410 человек) и мтДНК (511 человек) четырех основных субэтнических групп украинцев выявило различия между их генофондами. Впервые анализ украинских популяций проведен по широкому спектру гаплогрупп Y хромосомы и мтДНК.
2. По маркерам Y хромосомы украинцы более сходны друг с другом, чем с популяциями других народов. По маркерам мтДНК каждая украинская популяция сходна не только с другими украинцами, но и с другими народами Европы. Наиболее генетически своеобразны по маркерам Y
хромосомы западные украинцы, а по мтДНК – восточные. Центральные популяции (подольская и днепровская) объединяются в единый кластер по обоим типам маркеров, что согласуется с данными антропологии.
3. Оценки внутриэтнических различий между популяциями украинцев по маркерам Y хромосомы в полтора раза выше, чем по мтДНК. Однако расхождения оценок на межэтническом уровне еще значительней: народы Европы по Y хромосоме различаются на порядок больше, чем по мтДНК.
4. Генетические расстояния между популяциями Европы по маркерам мтДНК
в равной степени коррелируют с расстояниями и по маркерам Y хромосомы, и по аутосомным ДНК маркерам. (r=0.4-0.5).
5. Межпопуляционное разнообразие Y хромосомы одинаково высоко коррелирует (r=0.7) в Европе и с географическими, и с лингвистическими расстояниями. Связь изменчивости митохондриальных и аутосомных маркеров с лингвистическими и географическими расстояниями
выражена значительно слабее (r=0.2-0.4).
6. Наибольшее генетическое сходство по маркерам Y хромосомы и мтДНК украинцы проявили с белорусами, юго-западными русскими и поляками.
Менее выраженное генетическое сходство обнаружено с остальными
славянскими народами Восточной и Центральной Европы. Сходство с южными славянами, балтскими и германскими народами проявляется только по маркерам мтДНК.


http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%86%D1%8B

http://community.livejournal.com/ua_by_ru/21928.html?thread=893864

[Лошкарёв]

Имхо, для панславизма сейчас неподходящее время. Украине претендовать на общеславянский центр - крайне трудно, т.к. славяне не потянутся к стране, контролируемой ЦРУ.
У Украины есть реальный шанс стать центром Русского православия, но вряд ли незалежная им воспользуется.

Вспомните как кончил жизнь любитель нарушать договора.

Жёстко оценили, но по сути - верно.

Тягаться с Россией, в плане обеспеченности сырьевыми ресурсами, на этой планете не может ни одно государство, ибо такова воля Бога.
Что до термина "сырьевой придаток", то с учётом создания новых технологических центров в Азии, я ещё 2007 предложил ввести в употребление термин "технологический апридаток", как обозначение технологически развитой страны, полностью зависящей от зарубежных поставок сырья. С учётом, того, что технологических стран всё больше - сырья на всех не хватит.

О ситуации на Украине я не в курсе, а в России культурная жизнь активно развивается после устранения цензурных барьеров, просто зомбоящик информирует лишь о появлении шедевров китча и проявлениях массового дебилизма на культурной ниве. Телевизионщики, то ли за рейтингами гоняются, то ли сознательно сеят тупость и пошлость.
Что до тех, кто ностальгирует по СССР, то, видимо, они не способны добиваться результата при отсутствии жёстких идеологических рамок.
 

"Панславянизм" почил в бозе с османской империей... Суперсоциум русский завершил своё созревание эсхатологическими мечтами славянофилов, переваренными В. И. Лениным в виде русского пролетариата - застрельщика мировой пролетарской революции. Трагическая попытка построить социум, отменяющий "свободу частному лицу присваивать плоды труда наёмных работников" во главе с В. И. Сталином обнаружила много любопытного о человеке как таковом, о характере "трудящихся масс" развитых капиталистических государств, о роли революционного этнического меньшинства Российской империи...
 В Украине нет единого православия, как такового. Есть злобная борьба попов разных патриархатов (Московского и Киевского), униатов во главе американского жидка Гузара и прочей "религиозной" нечисти.
 Если Вы пренебрегаете фактом попытки строительства в СССР социума, отменяющего "свободу частному лицу присваивать плоды труда наёмных работников", то понять происходящее сегодня в поведении "интеллигенции" просто немыслимо. Капиталисты оплачивают их "труд" много щедрее, чем в СССР. А совести у них не было никогда.
 

[Sidorov]

Тут такое дело... как считать где русские и где украинцы?

И вообще, кто такие русские и кто такие украинцы?


Например, десятки миллионов людей в России с украинскими фамилиями или с переделанными украинскими фамилиями (Вдовиченков, Ковалёв, Шпигунов, Москалёв) - все считают русскими.

И одновременно с этим, посчитай русским, человека с фамилией Абрамович.

Мендельеев - уже сойдёт   +@>

[Nestor]

Тут такое дело... как считать где русские и где украинцы?

И вообще, кто такие русские и кто такие украинцы?


Например, десятки миллионов людей в России с украинскими фамилиями или с переделанными украинскими фамилиями (Вдовиченков, Ковалёв, Шпигунов, Москалёв) - все считают русскими.

И одновременно с этим, посчитай русским, человека с фамилией Абрамович.

Мендельеев - уже сойдёт   +@>

По украинской линии мой род Балаш  http://www.emc.komi.com/02/02/025.htm
Всем Балошовым от меня привет !
Наши детки !  

[kio]

По украинской линии мой род Балаш
Всем Балошовым от меня привет !
Наши детки ! 

что то Вы путаете развеБалаш и Балошовы одно и то же.....

[Sidorov]

Кубань (Кубанщина) — український й російський історичний регіон в Росії у долині річки Кубані, розташований у Краснодарському, Ставропольському краях, Адигеї, Ростовської області і Карачаєво-Черкесії.

http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%83%D0%B1%D0%B0%D0%BD%D1%8C

Історія

- За часів Візантії у 500—600 рр. тут уперше з'явилися руси з Подніпров'я, які згодом (965 р.) захопили Тмуторокань, — тут постало Тмутороканське князівство

- Переселення гірського народу касогів на Надніпрянщину і заснування ними дніпровських Черкас. Касогів (або Черкаси) відносять до близьких ним сучасним черкесам, і деякі дослідники вважають їх потомками давніх мешканців Тмуторакані. Касогів дослідники козацтва, називають як тих, хто дав назву і основні звичаї козакам

- Переселення у 1792 році козаків Чорноморського козачого війська з України (сформоване у 1787 році по ініціативі Григорія Потьомкіна з решти розформованого Запорізького козачого війська)

- Від 30 квітня по 3 травня 1917 року у Катеринодарі відбулися збори козацтва, на яких утворився козацький уряд — Кубанська Військова Рада.

- 16 лютого 1918 року Законодавча Рада проголошує Кубанську Народну Республіку, а через декілька днів по закінченні сесії нарада членів Ради ухвалює резолюцію «Про прилучення Кубані на федеративних умовах до України»



Только из этих коротких сообщений, понятно что нельзя разобрать - где кто - только лишь в случае кубанских козаков.

А вся Украина ещё более этнически пестрая.

[Nestor]

что то Вы путаете развеБалаш и Балошовы одно и то же.....

Ничего я не путаю .
Прежде чем это говорить основательно покопался в родословной этих фамилий и истории .
А Вы не фобьте ... не надо ...  

[Nestor]

Кубань (Кубанщина) — український й російський історичний регіон в Росії у долині річки Кубані, розташований у Краснодарському, Ставропольському краях, Адигеї, Ростовської області і Карачаєво-Черкесії.

http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%83%D0%B1%D0%B0%D0%BD%D1%8C

Да 
Большевички у нас оттяпали Кубань и Белгородщину .

[Sidorov]

Nestor >>
По украинской линии мой род Балаш
Всем Балошовым от меня привет !


У меня такое впечатление, что русские в России - это часто на самом деле украинцы. Особенно в Сибири и на юге. Москва из славян - населена историческими белорусами.

Да, на севере РФ живут таки другие люди, вероятно они и есть собственно русские из славян, да и то ...


Сами же украинцы так намешаны с теми же черкассами с Кавказа  (козаки), что черт ногу сломит  

[erhfbytw]

Так я и не кричу на каждом углу какой я умный .

Вот и не нужно говорить тебе умными фразами.......тебе это не идет.

[Sidorov]

Nestor >>
Да  
Большевички у нас оттяпали Кубань и Белгородщину .



Межi України, включаючи Кубань, які були заявлені делегацією УНР на Паризькій мирній конференції в 1919-20 рр.

http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%83%D0%B1%D0%B0%D0%BD%D1%8C