Россияне и украинцы - друзья или враги, факты или домыслы

[to]

После развала царской империи в 1917 году ,
Украина не входила в состав большевистского государства . Это уже потом приперлись Муравьевы штыками устанавливать сой большевизм.

Гражданская война была развязана не в большевисткой Совдепии, а в Российской империи, когда гос-ва Украина не существовало.

В который раз я вам говорю -

шо такое Малороссия ? Прекратите выражатся  

Сколько можно наступать на одни и те же грабли?

"Ма́лая Русь (калька от ср.-греч. Μικρὰ ΏΡωσσία[1]), Ма́лая Росси́я, позднее Малоро́ссия, реже Малору́ссия — историческое название Галицко-Волынской земли в XIV—XV веках, территории Поднепровья в XV—XVI веках и Левобережной Украины после вхождения в состав Русского царства после Переяславской рады в XVII веке. В России до начала XX века зачастую применялось как название части территории современной Украины.
В течение XIV—XVI веков наряду с прежним названием Русь (греч. Ρωσία — Россия) в источниках появляются новые — для обозначения двух ее частей: подчиненной Золотой Орде Великой Руси и подчинённой полякам и литовцам Малой Руси. Малая Русь и Великая Русь, произошли от греческих названий Μικρά Ρωσία — Микра Росиа и Μακρά Ρωσία — Макра Росиа, которые использовались в церковно-административной практике Византии с начала XIV в. Греки, по аналогии с терминами «Греция» и «Великая Греция» (область с древнегреческими колониями), под «Малой Россией» понимали территорию Поднепровья — то есть сердцевину, то место, «отъкуду есть пошло» государство. А под «Великой Россией» — все остальные русские земли. Эту эллинизированную версию названия восприняли и популяризировали официальные круги Московского государства. По версии О.Н Трубачёва, название «малая» возникло как оппозиция уже устоявшемуся названию «Великая Русь», которое относилось к более северным землям и означало «внешняя», «вновь заселенная» Русь. Показательны также названия городов в «Великой Руси» — Великий Новгород, Великий Ростов, в отличии от южных Новгородов и Ростовов. «Малая» в данном случае означает «оригинальная», первоначальная Русь, а «Великая» — внешняя, колонизированная Русь".

[Nestor]

Гражданская война была развязана не в большевисткой Совдепии, а в Российской империи, когда гос-ва Украина не существовало.

Сколько можно наступать на одни и те же грабли?

У вас на историю свои "взгляды" ,
у мирового сообщества свои .
Так шо ваша история годится только для "внутреннего" потребления .  

[kio]

а эти источники весьма и вессьма заангажированы кремлевской ПРОПОГАНДОЙ !

что за слово ПРОПОГАНДОЙ

[Nestor]

что за слово ПРОПОГАНДОЙ

Ликбез для кооператива извозчиков

Пропага́нда (лат. propaganda — «подлежащая распространению») — распространение фактов, аргументов, слухов и других сведений, в том числе заведомо ложных, для воздействия на общественное мнение .

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%B0%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B0

[kio]

Ликбез для кооператива извозчиков

Пропага́нда (лат. propaganda — «подлежащая распространению») — распространение фактов, аргументов, слухов и других сведений, в том числе заведомо ложных, для воздействия на общественное мнение .

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%B0%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B0

Так Вы букву не ту напечатали,взято с Вашего поста

[kio]

Цитата: Nestor от Сегодня в 11:57:12

[Nestor]

Так Вы букву не ту напечатали,взято с Вашего поста - ПРОПОАГАНДОЙ

Фиг с ней , с буквой .
Главное смысл .

[to]

У вас на историю свои "взгляды" ,
у мирового сообщества свои .
Так шо ваша история годится только для "внутреннего" потребления .  

Скиньте ссылочку на "историю мирового сообщества", где , например, Украина есть, как государство в 1900 году.

[to]

Так шо ваша история годится только для "внутреннего" потребления .  

Вот, например, не русское, а итальянское мнение.
"Более того, случай Украины является исключительным. В процессе своей истории это государство становилось приграничной областью границ другого государства, большого и могущественного: Польши — до конца 17в., России — от 17 в. и до конца «холодной» войны. Независимость Украины после первой мировой войны была короткой и обязана протекции Германии, после своих военных успехов на западном фронте ставшей на определённое время гегемоном власти в регионе".

Итальянская статья про вступление Украины в НАТО.
http://inoforum.ru/inostrannaya_pressa/ukraina_v_nato_i_reakciya_rossii/

[to]

Украина готова распасться на 6 государств!
"Если Украина не станет федерацией, вскоре она может разделиться на шесть отдельных государств", - заявил кандидат в президенты Украины, мэр Ужгорода Сергей Ратушняк.

"Практически каждая из областей Украины - это отдельная субкультура. Кроме закарпатской, черновецкой и крымской есть еще более десятка субкультур. И если мы не полюбим себя как единый народ, красивый и неповторимый в своем разнообразии, - мы не состоялись как государство. Лучший вариант для нас - югославский сценарий, чтобы все прошло без крови, иначе будет кровавый", - отметил в частности он.

По его мнению, силой сепаратистских настроений хотят воспользоваться Балога с Ющенко, "чтобы создать себе графства, чтобы избежать ответственности и справедливого суда украинского народа за совершенные ими преступления".

http://beta.novoteka.ru/?s=politics#nnn15007852

[миг 31]

Вы об этом?
: Анализы ДНК: к русским ближе восточные украинцы, коми-зыряне, мордва и марийцы. Украинцы из Львова ближе к татарам.

http://www.inauka.ru/analysis/article57570.html
"Тем не менее, журнал приводит некоторые данные исследований. Так, по Y-хромосоме генетическое расстояние между русскими и финнами составляет 30 условных единиц. А генетическое расстояние между русским человеком и так называемыми финно-угорскими народностями (марийцами, вепсами и пр.), проживающими на территории РФ, равно 2-3 единицам. Проще говоря, генетически они почти идентичны. И жесткое заявление министра иностранных дел Эстонии 1 сентября на Совете ЕС в Брюсселе (после денонсации российской стороной договора о государственной границе с Эстонией) о дискриминации якобы родственных финнам финно-угорских народов в РФ теряет содержательный смысл. Но из-за моратория западных ученых российский МИД не смог аргументировано обвинить Эстонию во вмешательстве в наши внутренние, можно даже сказать близкородственные, дела.
Под тот же мораторий подпадают и результаты анализа митохондриальной ДНК, согласно которым русские от татар находятся на том же генетическом расстоянии в 30 условных единиц, которые отделяют их от финнов, а вот между украинцами из Львова и татарами генетическое расстояние составляет всего 10 единиц. И в то же самое время украинцы из левобережной Украины генетически так же близки к русским, как коми-зыряне, мордва и марийцы. Можно как угодно реагировать на эти строго научные факты, показывающие природную сущность эталонных электоратов Виктора Ющенко и Виктора Януковича. Но обвинить российских ученых в фальсификации этих данных не удастся: тогда обвинение автоматически распространится и на их западных коллег, которые уже больше года медлят с публикацией этих результатов, каждый раз продлевая срок моратория".

Гм.....И это в том числе...

[Nestor]

Скиньте ссылочку на "историю мирового сообщества", где , например, Украина есть, как государство в 1900 году.

Сами ройтесь , вам полезно . 

[EREMA]

А это имеет значение?
Фалаши относятся к негроидной расе, но считали себя евреями.
Феномен еврейства не укладывается в рамки ни одной теории.

Имеет значение то, что не стоит, по-моему, рассматривать "евреев" как "народ" или "нацию". Тогда и не будет никаких противоречий с Гумилевым, например. Да и с другими этнографическими или социологическими теориями. Рассмотрим явление в его развитии, принимая во внимание установленные факты, не поддаваясь под  влияние пропаганды, мифов и неопределенных терминов. 

[EREMA]

а у вас для ракет гаек хватает?

Михай, позволю себе напомнить, что Вы обещали ссылку на то, что у Украине ужо есть 10 (!) Оплитов.

[EREMA]

Да 
Большевички у нас оттяпали Кубань и Белгородщину .

Большевички и создали Украину! 

[EREMA]

Фиг с ней , с буквой .
Главное смысл .

Фиг с ней, с грамматикой, главное, что я образованный. 

[EREMA]

Скиньте ссылочку на "историю мирового сообщества", где , например, Украина есть, как государство в 1900 году.

Хотя бы, как административное образование. 

[миг 31]

Вот и не нужно говорить тебе умными фразами.......тебе это не идет.

Кто на свете всех милее.......  Ты, от скромности точно не умрёшь.Как и все галичане   спесив и заносчив .Сказывается пся крев ."Горожанус - аристократикус." Куда ж нам сирым и убогим. Ты мне лучше ответь :если человек абсолютно безграмотен  он может при этом быть  иметь IQ выше 120  и быть интеллигентом ?  :#*Сразу оговорюсь:не себя имел ввиду.

P.S. Идёт ...не идёт....часом не из ''зверевых"?

[to]

Сами ройтесь , вам полезно . 

Ожидаемый ответ, на просьбу дать факты, которых не существует.

[to]

Хотя бы, как административное образование.  

А вообще, бренд Украина создали польские шляхтичи Потоцкий и Чацкий.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Потоцкий_Ян

В числе интересных гипотез Яна Потоцкого была высказанная им мысль (по существующему мнению — впервые в истории о том, что украинцы — совершенно особый народ, отличный от русского, но это находится в противоречии с фактом неоднородности самой малоросской нации (как и русской); идея эта, согласуясь также с частными положениями так называемой старинной «сарматской теории», с другой стороны — тем более противоречит мысли Яна Потоцкого, что некоторые сторонники последней относили к сарматам и русских вообще, однако исторически у большинства исследователей не вызывает сомнения аксиоматичность наиболее распространённой классификации, в соответствии с которой и украинцы и русские, как и белорусы, говорили некогда на одном славянском (русском) языке, который по мере продвижения славянских народов на восток претерпел изменения.

(Покончил жизнь самоубийством, основной причиной чего явились сильнейшие, изнуряющие головные боли, которыми Ян Потоцкий страдал на протяжении многих лет).

http://chronology.org.ru/newwiki/Чацкий%2C_Фаддей

"В области истории он стал автором экзотической теории происхождения малороссийского народа, утверждая, что украинцы не есть русские люди, живущие на «окраине» России, а произошли от неславянского племени укров, пришедших в Причерноморье в VII в. н.э. вместе с племенами гуннов. Этим он развил и углубил теорию Яна Потоцкого, который в 1796 выступил с идеей происхождения малороссийского народа от самостоятельного славянского племени, отличного от всех русских племён".

Интересно, а помогут ли ляхи украинцам на том пути, на котрый они их направили или Николай Васильевич всё же был прав?