Не только о лунной афере. ч. 13

[Хома Брут]

... В такую китайскую лунную программу нельзя кидаться камнями и сомневаться в её реальности. Это значило бы плевать в своё отражение.

Лунный зайчик - настоящее восточное издевательство.

Википедия, 2017 год.

Защитники НАСА.

Поддерживают конспирологическую теорию о том, будто полвека назад на  Луне пели песни и играли в гольф американские офицеры. Утверждают, что все это чистая правда, но что чертежи лунной ракеты утеряны, киноматериал исчез, а якобы привезенный тогда с Луны грунт (380 кг) усох и разбежался. 
 
Теория прогулок по Луне граждан США родилась в США, и благодаря СМИ в первые годы получила достаточно широкое распространение. Сегодня этот добрый миф продолжают активно поддерживать несколько десятков романтиков.



Защитник НАСА

[Хома Брут]

Смена цвета? Запросто. Ниже - актуальная работа А.И. Попова от 2011 г. (все нижеследующее является цитатой).


Дополнение к разделу «Опыт Галилея»

         Ещё не закончился день 15.03.11, когда на сайте была выложена эта глава, как выступил один из активных защитников НАСА Лучезар И. Георгиев [1п]:

«Неверные утверждения А.И.Попова остались. А ведь он уже знает, что они неверные! На [2п] я написал: "Кстати, очень подробно ускорение свободного падения на Луне по этому ролику вычислено на сайте НАСА [3п] как 1,57 или 1,67 м/с? (36 кадров, которые там упоминаются как продолжительность падения, относятся к большому 80-мегабайтовому (640 x 480 т.) ролику на FTP-сервере, ссылка на котором дана на [4п]: - там 29,97 к/с и никаких дублированных кадров, противно тому, что пишет Попов!" Т.е. ролик, на котором я дал ссылку, имеет гораздо лучшее разрешение (термин "качество", на котором Вы не успели дать никакое определение, несмотря на неоднократные просьбы, слишком неопределенный). И на этом ролике с гораздо лучшем разрешением нет никаких повторяющихся кадров. Зачем тогда А.И. Попов продолжает рассматривать прежний ролик, безусловно зная о существовании этого?».

        Вот что думает автор по этому поводу.

       1) Во-первых, утверждение «А ведь он уже знает, что они неверные!» - весьма примитивная пропагандистская уловка, излишняя в серьёзной дискуссии. Попов знаком со мнением Л.И. Георгиева. Но из этого совсем не следует, что Л. Георгиев донёс до нас истину. Так что не надо приписывать Попову то, что думает Георгиев.

      2) Сайт, на который ссылается уважаемый защитник, имеет пометку последнего редактирования - 6 December 2008. Эпизод «Молоток и перо» был снят якобы на Луне в 1971 году. Напомним, что выше нами рассмотрен клип, который НАСА предоставила режиссёру Элу Рейнеру для включения в фильм «Для всего человечества» (1989). Этот фильм отмечен в США, как лучший документальный фильм за 1989 год. И вот вдруг выясняется, что у НАСА, оказывается, есть клип гораздо лучшего качества, без «мёртвых» кадров и не дающий никаких поводов для сомнений. Чем же руководствовалась НАСА, давая Рейнеру для лучшего документального  фильма плохой клип, если у неё на тот момент был лучшего качества (илл.1п)?



Илл.1п. Два кадра, показывающие, как с годами «совершенствуется» качество лунных доказательств НАСА

Ответ очевиден – никакого смысла в этом нет. Всё выглядит так, как не было у НАСА в то время этого самого «улучшенного» клипа. А была подделка – довольно грубая (илл.1п/а), но которая довольно долго сходила с рук. А вот когда скептики (тот же автор [5]) разоблачили её, тогда и появилась потребность в «улучшении» клипа. И это сделали (илл.1п/б). По мнению Д. Кропотова [5п] «когда они (новые материалы) выложены - сказать трудно, скорее всего, не ранее 1996 года,  более вероятно - между 2000 и 2008 годом».

[Хома Брут]

       Разъяснение Д. Кропотова насчёт того, что сроки открытия истины «припозднились», по существу подтвердил Л.И. Георгиев [6п]:

«Сам 80-мегабайтовый файл по ссылке [5п] имеет дату 31 мая 2007 года. Чувствую, что для Вас это слишком поздно.  Но эпизод с опытом Галилея содержится в видео-фильме "Apollo 15: In the mountains of the Moon" (1995 г.) с 20:58 по 21:47 (см. [7п], серии видеофильмов "Apollo Missions" в конце страницы). Там тоже разрешение довольно высокое (640x496 т.) и опять нет никаких дублированных кадров. Ну как, 1995 год уже достаточно рано для Вас или искать дальше?»

       Насчёт «слишком поздно» уважаемый защитник почувствовал правильно. Ведь в самом начале книги написано:

       Год выпуска фильма «Для всего человечества»  (1989) автор книги считает логичным временным рубежом, после которого «приём» от НАСА «новых» доказательств следует резко ограничить по следующим причинам:

         - К 1989 году прошло уже 20 лет со времени полёта А-11 – срок, вполне достаточный для такой мощной организации, как НАСА, чтобы систематизировать и обобщить информацию о полётах «Аполлонов»;

         - ко времени выпуска фильма  НАСА была вполне уверена в силе своего воздействия на общественное мнение, и поэтому у неё не было серьёзных стимулов применять для манипуляций изображениями компьютерную графику, активно вошедшую в нашу жизнь со второй половины 80-х годов;

       - фильм заметно способствовал росту сомнений в подлинности  высадки на Луну; после его выхода и под влиянием критики скептиков, с сайтов НАСА стали исчезать особо критикуемые материалы, и начался  ввод в обращение новых материалов, призванных скорректировать допущенные ошибки.

         6 лет, прошедших с 1989 года по 1995-й – вполне достаточный срок, чтобы на замену старому «оскандалившемуся» клипу [2] (6,3Мб) выпустить новый [4п] и качеством получше (80Мб), и без мёртвых кадров.

         А насчёт того, искать или не искать дальше, то это уж как Вам угодно, уважаемый защитник, В свете того, что написано несколькими строками выше, это будет бесполезная работа для той части читателей, которым надоели всё нарождающиеся «новые доказательства» НАСА. Они (и автор книги в их числе) ни в грош не ценят эти новые «доказательства». Но ведь есть достаточно широкая аудитория, которой доставляет удовольствие процесс  непрерывного производства улучшенных лунных доказательств со стороны НАСА. Ей нужна Ваша работа, уважаемый защитник. Так что успехов Вам в этом деле! С уважением! А.И.
        
        http://www.manonmoon.ru/book/11.htm
        

Я того же мнения - кино-фото-вело-мото-материал НАСА, имеющий дату изготовления/редакции позднее 1990-го года, рассматриваться в качестве аргумента не должен.

[Хома Брут]

...
Пол Спадис. "Луна не спешит раскрывать свои секреты", альманах "Космос" (В мире науки), 2008.

Хотелось бы знать мнение тех, кто в теме.

Ждем Севыча.

Это шо за хрен?

Собирательный образ.

[Бабушка (приехала)]

не сомневаюсь, что все космонаблюдатели заметили (просто стесняются об этом сказать), что все т.н. лунные "фото" зайца - это  кадры, переснятые с видеотрансляции на экран ЦУП.
что резко повышает ценность их критического обсуждения
и немедикаментозно расширяет границы фантазии некоторых аналитиков

[Lons]

Немного некорректно. Не "объявлено по телевидению за полчаса" - из Ваших слов человек не в теме может ошибочно понять так: о решении снести заранее объявили.

  Да, точно! Тут нужно грамматическое время "фьюче-пёфект", а у нас его нету. Придётся сказать так:
    ...о его обрушении, как свершившемся факте, было объявлено по TV за полчаса до свершения события обрушения. 

[Claviespor]

не сомневаюсь, что все космонаблюдатели заметили (просто стесняются об этом сказать), что все т.н. лунные "фото" зайца - это  кадры, переснятые с видеотрансляции на экран ЦУП.
что резко повышает ценность их критического обсуждения
и немедикаментозно расширяет границы фантазии некоторых аналитиков

Браво, бабуся!
И правда, некоторые комментарии аналитегов один в один совпадают с описанием российских сериалов.   

[Пётр Акованцев]

Земная правда и лунная ложь.Что заставило американцев пойти на фальсификацию?
http://esoreiter.ru/index.php?id=0213/zemnaja_pravda_i_lunnaja_lozh_chto_zastavilo_amerikancev_pojti_na_falsifikaciy.htm&dat=news&list=02.2013

[viewer]

Земная правда и лунная ложь.Что заставило американцев пойти на фальсификацию?
http://esoreiter.ru/index.php?id=0213/zemnaja_pravda_i_lunnaja_lozh_chto_zastavilo_amerikancev_pojti_na_falsifikaciy.htm&dat=news&list=02.2013

Ну скажем прямо, на этом форуме и конкретно на этой ветке аргументы по афере посолиднее будут, чем в упомянутой статье.

[ramta]

Это не так, Лунка существует с 2006 года, и когда я пришел сюда (август 2009), народа здесь, пожалуй, было поболее. За последние года два из Лунки практически исчезли защитники НАСА, причина чего мне не известна.   

 Может начать приглашать со стороны? У меня на примете есть один, достаточно активный. И вроде даже, в некотором роде , профильный.
Ежели не прикидывается

[Sevastopol]

Земная правда и лунная ложь.Что заставило американцев пойти на фальсификацию?
http://esoreiter.ru/index.php?id=0213/zemnaja_pravda_i_lunnaja_lozh_chto_zastavilo_amerikancev_pojti_na_falsifikaciy.htm&dat=news&list=02.2013

Источник указан - Азербайджан.
Встречный вопрос: что заставило Азербайджан дать команду о разоблачении фальсификации?

[Sevastopol]

Может начать приглашать со стороны? У меня на примете есть один, достаточно активный. И вроде даже, в некотором роде , профильный.
Ежели не прикидывается

Я тут недавно тоже с одним весьма занятным общался.
Мунхокс какой-то, уже не помню.
Пока, говорит, вы все не построитесь и не признаете, что вы поголовно козлы и врете, то я вам не расскажу, как оно на Луне было на самом деле.
Пригласить?

[Serg1975]

Я тут недавно тоже с одним весьма занятным общался.
Мунхокс какой-то, уже не помню.
Пока, говорит, вы все не построитесь и не признаете, что вы поголовно козлы и врете, то я вам не расскажу, как оно на Луне было на самом деле.
Пригласить?

Любопытно посмотреть на живого шизофреника!   Просим-просим! 

[Pribavkin]

"Вестник НПО С.А.Лавочкина", 2012, № 5, стр. 47:
Багров А.В., Вятлев П.А., Сергеев Д.В., Сысоев В.К.
"Концепция обеспечения посадки лунных посадочных станций посредством свeтотеневого анализа видеоизобpажения подстилающей поверхности".

Как водится - среди соавторов нет ни одного китайца.
То есть наши мужуки работают, а результат их труда достается другим. 

[Sevastopol]

Любопытно посмотреть на живого шизофреника!   Просим-просим! 

Я думаю, он когда-то пошел в секцию, например, боксеров, и сказал там такую же речь - типа, у вас тут все неправильно, и бьете вы плохо, но пока не признаете, что вы козлы, я вам не покажу, как правильно надо бить.
Ну, вот с тех пор и травма у мальчика.

[viewer]

Я тут недавно тоже с одним весьма занятным общался.
Мунхокс какой-то, уже не помню.
Пока, говорит, вы все не построитесь и не признаете, что вы поголовно козлы и врете, то я вам не расскажу, как оно на Луне было на самом деле.
Пригласить?

Приглашай конечно!
Только муня сюда ни ногой, ни за какие коврижки, рефлексы, знаете ли, штука мощная. 

http://www.youtube.com/watch?v=3pKQ8Y98lUU&feature=youtu.be

 +@>

[Удивлённый]

Прошу прощения за оффтоп. Но всё же. Пытаюсь посчитать. Расстояние до луны 380000 км. Для простоты предположим, что заяц разогнался до 10 км/с и вышел на вытянутую орбиту вокруг Земли. 380000/10=38000 с или 10,5 часов (примерно). Ладно. Летим не по прямой. Умножим на 2. Ну хрен с ним, пусть будет 24 часа. Пусть туда сюда, нахождение на опорной орбите, торможение возле Луны. 2 суток. Почему он летел неделю?
  Пойдем от обратного  . 380000/7=54286 км/сут или 2262 км/ч. Похоже, они летели на МИГ 31!

[ramta]

                                                      СВЕРШИЛОСЬ!
< < Российские космонавты Олег Котов и Сергей Рязанский провели в открытом космосе в пятницу, 27 декабря, 8 часов и семь минут, сообщает официальный сайт NASA. Котов и Рязанский побили рекорд пребывания в открытом космосе в российских скафандрах «Орлан МК». > > /Lenta ru 28 декабря 2013/.

            Наконец-то побит рекорд длительности работы в скафандре, установленный астронавтами мисии "Аполло" почти полвека назад.
                                  Да здравствует, научно-технический регресс!

Интересно бы узнать "взлётный" вес, то бишь массу нашего рекордсмена. Сдаётся мне, что она сильно превышает  массу американского "утраченного". +@>

Цитата: Lbktnfyn-2 от Сегодня в 02:35:23

 американцам ну никак нельзя сомневаться в реальности китайского посадочного модуля. Уж больно он зараза похож на посадочную ступень американского лунного модуля. И ножки похожи, и тарелочки на них, и двигатели ориентации, а самодвижущая повозка ну прямо издевательская пародия на американский лунный автомобиль.
Лунный зайчик - настоящее восточное издевательство.

 зайчик, скорее, смесь амовского марсохода и нашего лунохода. Так шта...  очень интересная версия  

Фото китайской панорамы с борта "Чаньэ-3":
http://img594.imageshack.us/img594/758/a4kj.jpg

 Ну, что то уж совсем не впечатляет... похоже на графику паршивенькой компьютерной игры.  $
Наши панорамы 40 летней давности и гораздо поинтересней будут. Я вот не знаю, наши сразу фотки приличные выдавали, или тоже тянули кота за хвост?

[ramta]

не сомневаюсь, что все космонаблюдатели заметили (просто стесняются об этом сказать), что все т.н. лунные "фото" зайца - это  кадры, переснятые с видеотрансляции на экран ЦУП.
что резко повышает ценность их критического обсуждения

 ну, насчёт ценности согласен , конечно. Но что ж делать, какова информация ... )))

[Хома Брут]

Кто даст точный перевод выделенного фрагмента?



Ссылка: http://curator.jsc.nasa.gov/lunar/lsc/78526.pdf

Мне кажется, там написано что-то такое: нам подсунули не лунный грунт, а какой-то шмурдяк. Не?