Про ВЕС (что такое вес?)

[Ilv]

Ilv
Сила это векторная величина.
 

$$F=mv$$ это что за формула?
 $$mv$$ это импульс тела.

Или у вас альтернативная формула?

Называйте импульсом,или количеством движения,или силой инерции,суть физического явления не меняется,
а именно ,тело движется по круговой орбите равномерно и криволинейно.

[Валдай]

сила - она и есть сила
на какое бы количество и качество опор она не действовала
не путайте с удельным давлением

[Grigoriy]

При свободном падении тело увеличивает линейную скорость,где Вы видите увеличение орбитальной скорости?
Нет свободного падения Земли на Солнце,есть полет Земли по баллистической траектории,равномерно и криволинейно.

Земля кстати движется не с одинаковой скоростью т.е. неравномерно и не по круговой орбите.

Баллистическая траектория. Траектория, по которой движется тело, обладающее некоторой начальной скоростью, под действием силы тяготения и силы аэродинамического сопротивления воздуха.
Без учёта сопротивления воздуха баллистическая траектория, согласно первому закону Кеплера, представляет собой расположенную над поверхностью Земли часть эллипса, один из фокусов которого совпадает с гравитационным центром Земли. Поскольку бо́льшая часть траектории баллистических ракет достаточно большой дальности (более 500 км) проходит в разреженных слоях атмосферы, где сопротивление воздуха практически отсутствует, их траектории на этом участке являются эллиптическими.

Вероятно и это ваше высказывание не верно:

Нет свободного падения Земли на Солнце,есть полет Земли по баллистической траектории,равномерно и криволинейно.

[stary]

При свободном падении тело увеличивает линейную скорость,где Вы видите увеличение орбитальной скорости?
Нет свободного падения Земли на Солнце,есть полет Земли по баллистической траектории,равномерно и криволинейно.

При свободном падении частица движется по эллипсу или по  другой кривой второго порядка

[stary]

сила - она и есть сила
на какое бы количество и качество опор она не действовала
не путайте с удельным давлением

Ну! Мудрец! Поистине мудрый ответ!

[Ilv]

Земля кстати движется не с одинаковой скоростью т.е. неравномерно и не по круговой орбите.Вероятно и это ваше высказывание не верно:

Я не претендую на истину в последней инстанции.
Хотелось бы услышать Ваше истинное мнение и объяснение,почему космонавты находятся в невесомости на МКС и подробно,какие силы создают эту невесомость.

[Ilv]

У Земли начальная скорость 30 км /с
У МКС начальная скорость 7,9км/с
Если убрать силу тяжести,то МКС пролетала бы по прямой 7,9 км за секунду.
Если убрать орбитальную скорость,МКС упала бы на 8,8 м в направлении Земли на 8,8 м за сек.
Сложите два этих вектора и найдите точку,в которой МКС будет через секунду.
Теперь постройте 5400 точек орбиты МКС ,получите окружность,радиусом 6800км.
Это и есть баллистическая траектория,для тела,летящего с первой космической скоростью.
Можете то же самое сделать для Луны,только там вмешается еще вектор падения Луны на Солнце.

[stary]

У Земли начальная скорость 30 км /с
У МКС начальная скорость 7,9км/с
Если убрать силу тяжести,то МКС пролетала бы по прямой 7,9 км за секунду.
Если убрать орбитальную скорость,МКС упала бы на 8,8 м в направлении Земли на 8,8 м за сек.
Сложите два этих вектора и найдите точку,в которой МКС будет через секунду.
Теперь постройте 5400 точек орбиты МКС ,получите окружность,радиусом 6800км.
Это и есть баллистическая траектория,для тела,летящего с первой космической скоростью.
Можете то же самое сделать для Луны,только там вмешается еще вектор падения Луны на Солнце.

Что такое есть " прямая"?

[Grigoriy]

Я не претендую на истину в последней инстанции.
Хотелось бы услышать Ваше истинное мнение и объяснение,почему космонавты находятся в невесомости на МКС и подробно,какие силы создают эту невесомость.

У меня конечно мнение есть, но то что оно истинное, я сомневаюсь, ведь людям свойственно ошибаться.
НЕвесомость, исходя из распространённого определения, можно очень просто объяснить:
нет веса у тела т.е. у тела нет опоры или подвеса. На тело не действует реакция опоры.
На космонавтов действует гравитационная сила притяжения Земли и центробежная сила возникающая при движении МКС вокруг Земли.
Какие силы создают невесомость? Никакие. В космосе, вдали от тяготеющих масс невесомость тоже существует. 

[Ltlekz49]

У меня конечно мнение есть, но то что оно истинное, я сомневаюсь, ведь людям свойственно ошибаться.
НЕвесомость, исходя из распространённого определения, можно очень просто объяснить:
нет веса у тела т.е. у тела нет опоры или подвеса. На тело не действует реакция опоры.
На космонавтов действует гравитационная сила притяжения Земли и центробежная сила возникающая при движении МКС вокруг Земли.
Какие силы создают невесомость? Никакие. В космосе, вдали от тяготеющих масс невесомость тоже существует. 

Полностью согласен с мнением. Ведь и первые опыты с невесомостью делались в пдающеем скоростном лифте - тело падало вместе с лифтом и на опору не  давило. То же в самолёте по параболе - просто падение вместе с самолётом создаёт невесомость.

[gss]

т.к. вес у тела появляется только под воздействием каких либо сил (тяжести или другой силы), то можно предположить, что вес не является принадлежностью этого тела.

[gss]

Или воздух опорой не является? А вода - или другая жидкость - считается опорой?

если на воздух и воду можно опереться, то они могут являться опорами. По крайней мере при взаимодействии с ними.

[stary]

т.к. вес у тела появляется только под воздействием каких либо сил (тяжести или другой силы), то можно предположить, что вес не является принадлежностью этого тела.

Умница! Вес всегда приложен ( точка приложения ) к опоре , на самоё тело действует и приложена именно к этому телу  СИЛА РЕАКЦИИ ОПОРЫ

[Ltlekz49]

Умница! Вес всегда приложен ( точка приложения ) к опоре , на самоё тело действует и приложена именно к этому телу  СИЛА РЕАКЦИИ ОПОРЫ

Вес, это сила тяготения ПРИЛОЖЕННАЯ К ТЕЛУ и при постановке на весы ПЕРЕДАЮЩАЯСЯ НА ОПОРУ.
Правильный вес фиксируется весами рычажными, на показания пружинных весов влияет ускоренное движение, поэтому они не вполне точно соответствуют названию "весы".

[Петр Иванович]

Вес, это сила тяготения ПРИЛОЖЕННАЯ К ТЕЛУ и при постановке на весы ПЕРЕДАЮЩАЯСЯ НА ОПОРУ.
Правильный вес фиксируется весами рычажными, на показания пружинных весов влияет ускоренное движение, поэтому они не вполне точно соответствуют названию "весы".

Ну наконец-то хоть кто-то начал разговор по теме топика.
То есть - Вы понимаете, какую крамолу Вы только что озвучили? Что некая "физическая величина" - "вес" - зависит от метода её измерения !!!
То есть - действует на опору (рычажные весы) и растягивает подвес (пружинные весы) вроде как одно и то же материальное тело, но при этом оно весит по-разному! В зависимости от ускорения движения системы весы - груз.
Кстати, недостоверность взвешивания зафиксирована и в БСЭ:
На тело, погруженное в жидкую или газообразную среду, действует, кроме силы тяжести, архимедова сила (см. Архимеда закон), равная весу вытесненного объёма среды. Поэтому, например, пружинные весы будут показывать в воздухе В. меньший, чем в вакууме; для рычажных весов различие в показаниях будет зависеть от отношения плотностей гирь и взвешиваемого тела.
---
Так какой метод измерения веса правильный?
Не хотите проконсультироваться у наших ортодоксов?

[Петр Иванович]

если на воздух и воду можно опереться, то они могут являться опорами. По крайней мере при взаимодействии с ними.

Интересно, согласны ли с Вами академики и учителя?

[Ltlekz49]

Ну наконец-то хоть кто-то начал разговор по теме топика.
То есть - Вы понимаете, какую крамолу Вы только что озвучили? Что некая "физическая величина" - "вес" - зависит от метода её измерения !!!
То есть - действует на опору (рычажные весы) и растягивает подвес (пружинные весы) вроде как одно и то же материальное тело, но при этом оно весит по-разному! В зависимости от ускорения движения системы весы - груз.
Кстати, недостоверность взвешивания зафиксирована и в БСЭ:
На тело, погруженное в жидкую или газообразную среду, действует, кроме силы тяжести, архимедова сила (см. Архимеда закон), равная весу вытесненного объёма среды. Поэтому, например, пружинные весы будут показывать в воздухе В. меньший, чем в вакууме; для рычажных весов различие в показаниях будет зависеть от отношения плотностей гирь и взвешиваемого тела.
---
Так какой метод измерения веса правильный?
Не хотите проконсультироваться у наших ортодоксов?

Вообще то -вес, в отличие от массы, величина не чисто физическая, больше базарно - магазинная. Поэтому она не имеет чёткой физической формулировки. Многие считают, что вес при ускоренном движении вверх увеличивается, хотя здесь к весу добавляется сила инерции. Но на Луне точно, вес в 6 раз меньше, именно потому, что вес - это сила гравитационного притяжения к центру массы.

[stary]

Вес, это сила тяготения ПРИЛОЖЕННАЯ К ТЕЛУ и при постановке на весы ПЕРЕДАЮЩАЯСЯ НА ОПОРУ.
Правильный вес фиксируется весами рычажными, на показания пружинных весов влияет ускоренное движение, поэтому они не вполне точно соответствуют названию "весы".

Уравновешенные рычажные весы показывают, что сумма моментов сил , действующих на рычаг , равна нулю...
Причем здесь ВЕС!?

[stary]

Интересно, согласны ли с Вами академики и учителя?

Когда плывешь на теплоходе или летишь на самолете, то вода и воздух испытывают вес теплохода и самолета...
Как учитель согласен с этим утверждением...

[Ltlekz49]

Уравновешенные рычажные весы показывают, что сумма моментов сил , действующих на рычаг , равна нулю...
Причем здесь ВЕС!?

Вес - это сила притяжения, на рычажных весах уравновешивается силой притяжения же равной или пропорциональной массы. А на пружинных весах сила растянутой пружины уравновешивает сумму сил притяжения и инерции, что не вполне правильно с точки зрения покупателя.