Про ВЕС (что такое вес?)

[Петр Иванович]

Хорошо! Приведите пример прямой линии ?

Свет от лазерного визира (лазерной указки) в вакууме.

[Петр Иванович]

Пардон, бес попутал, писал " парашют" , а думал о воздушном шаре ....
У парашюта : сила трения ( сила реакции опоры ) и сила тяжести ... Согласно третьему закону Ньютона , парашют действует на всю атмосферу , как опору...

То есть парашют имеет в качестве опоры некий горизонтальный воздух?
---
А парашютист, прыгнувший в Германии, действует на атмосферу в Австралии?

[lubitel_]

Я пока занимаюсь исправлением термодинамики - тут всякого дерьма накопилось даже больше...
Так что у меня уже есть свои Авгиевы конюшни. И помочь мало кто хочет.
---
так что Вы уж сами с весом разбирайтесь. Можете академиков из РАН подключить - например, всех этих комиссаров из отдела по борьбе со лженаукой. Им всё равно больше делать нечего.

Более чем парадоксальная ситуация...... O0Вы тему создали, охаяли простенькое определение, А потом заявляете, "Вы уж сами с весом разбирайтесь". Да у нас с этим определением проблем нет! Представляю что с таким подходом можно навзъерошить в термодинамике +@>

[Петр Иванович]

Более чем парадоксальная ситуация...... O0Вы тему создали, охаяли простенькое определение, А потом заявляете, "Вы уж сами с весом разбирайтесь". Да у нас с этим определением проблем нет! Представляю что с таким подходом можно навзъерошить в термодинамике +@>

Да я просто проверяю, кто тут на форуме люди с неатрофированными мозгами. А Вы делает далеко идущие выводы.
А с термодинамикой всё в общих чертах уже ясно.
К тому же есть экспериментальное доказательство ложности современных взглядов.
Так что когда "современную" теоретическую термодинамику вместе со статфизикой и их проповедниками отправят на свалку истории - лишь вопрос времени.

[lubitel_]

Да я просто проверяю, кто тут на форуме люди с неатрофированными мозгами. А Вы делает далеко идущие выводы.
А с термодинамикой всё в общих чертах уже ясно.
К тому же есть экспериментальное доказательство ложности современных взглядов.
Так что когда "современную" теоретическую термодинамику вместе со статфизикой и их проповедниками отправят на свалку истории - лишь вопрос времени.

Да это то понятно, всё развивается и совершенствуется. Но и рвать портки, ратуя за новое, когда нет цельностного, всеобъемлющего этого самого нового, не резон. В рамках существующих теорий очень даже много гаджетов наваяли кстати. Вот один очень одареный, талантливый человек, создал непротиворечивую Теорию всемирного отталкивания. Кстати я не видел опровержений её... А базис схож,  с классической теорией тяготения. Какую преподавать в школе? Или Вот у Сударьа Альтова теории очень даже непротиворечивы. Но их никто читать не хочет. Ленится народ. Видно их время ещё не пришло. Это нормально, что старое живуче и сопротивляется отчаянно до последнего бастиона. Тем почётней будет победа. Но это долгий и кропотливый труд, а не кавалеристская атака )<

[Петр Иванович]

Да это то понятно, всё развивается и совершенствуется. Но и рвать портки, ратуя за новое, когда нет цельностного, всеобъемлющего этого самого нового, не резон. В рамках существующих теорий очень даже много гаджетов наваяли кстати. Вот один очень одареный, талантливый человек, создал непротиворечивую Теорию всемирного отталкивания. Кстати я не видел опровержений её... А базис схож,  с классической теорией тяготения. Какую преподавать в школе? Или Вот у Сударьа Альтова теории очень даже непротиворечивы. Но их никто читать не хочет. Ленится народ. Видно их время ещё не пришло. Это нормально, что старое живуче и сопротивляется отчаянно до последнего бастиона. Тем почётней будет победа. Но это долгий и кропотливый труд, а не кавалеристская атака )<

Начать надо как раз с определений. Пока не будет правильных и ясных определений, не двусмысленных, физике нормальной не стать.
Вот взять Вас - Вы постоянно, видимо, из-за внешнего воздействия, неправильно используете терминологию. Вы все ГИПОТЕЗЫ называете ТЕОРИЯМИ.
А надо так - Гипотеза относительности, Гипотеза всемирного отталкивания...
А учить народ в 10-11 классах и в вузах надо не как для ЕГЭ - поставить в нужной клетке галочку, а учить творчески мыслить... хотя это крайне опасно для нынешнего руководства страны и для чиновников.

[stary]

Свет от лазерного визира (лазерной указки) в вакууме.

С таким же успехом Вы можете привести пример : участок железнодорожного рельса ...
Вы точно уверены, что лазерный луч , пущенный в ЗЕНИТ  не вернется через некоторое время из НАДИРА ???
Опыт показывает, что нас окружают траектории только в форме ЭЛЛИПСОВ   и других линий второго порядка  ( конические сечения )

[stary]

То есть парашют имеет в качестве опоры некий горизонтальный воздух?
---
А парашютист, прыгнувший в Германии, действует на атмосферу в Австралии?

Сила реакции опоры ... назовем её ПОДЪЕМНАЯ СИЛА КРЫЛА САМОЛЕТА...

[Петр Иванович]

С таким же успехом Вы можете привести пример : участок железнодорожного рельса ...

Например, между станциями метро - когда относительно нулевой "изогравы" сначала спуск а потом - подъём?

Вы точно уверены, что лазерный луч , пущенный в ЗЕНИТ  не вернется через некоторое время из НАДИРА ???

Пока что ни один луч, посланный лазерным визиром или лазерной указкой, не осветил мою задницу.

Опыт показывает, что нас окружают траектории только в форме ЭЛЛИПСОВ   и других линий второго порядка  ( конические сечения )

А мне мой опыт подсказывает, что, когда я беру в руки циркуль, то обязательно получается окружность.

[Ilv]

http://liceum11.h17.ru/etalon_massi.htm
Эталон массы
Современные эталоны — это, как правило, сложные аппаратурные комплексы. А эталон массы был и остается гирей — платиново-иридиевой "образца 1889 года" (именно тогда Международное бюро мер и весов изготовило 42 эталона килограмма). Сущность самой измерительной операции также осталась прежней и сводится к сравнению двух масс при взвешивании. Конечно, изобретены сверхчувствительные весы, растет точность взвешивания, благодаря которой появляются новые научные открытия (так, например, были открыты аргон и другие инертные газы).
Масса гирьки на Земле и на Луне отличается в 6 раз.
Допустим ,решили взвесить эту гирьку на Луне,пружинные весы покажут массу 162 г.
На Солнце пружинные весы покажут массу этой гирьки 27кг.
На Юпитере 2,5кг.
Ну и какая масса этой гирьки?



 
 

[Grigoriy]

http://liceum11.h17.ru/etalon_massi.htm
Эталон массы
Современные эталоны — это, как правило, сложные аппаратурные комплексы. А эталон массы был и остается гирей — платиново-иридиевой "образца 1889 года" (именно тогда Международное бюро мер и весов изготовило 42 эталона килограмма). Сущность самой измерительной операции также осталась прежней и сводится к сравнению двух масс при взвешивании. Конечно, изобретены сверхчувствительные весы, растет точность взвешивания, благодаря которой появляются новые научные открытия (так, например, были открыты аргон и другие инертные газы).
Масса гирьки на Земле и на Луне отличается в 6 раз.
Допустим ,решили взвесить эту гирьку на Луне,пружинные весы покажут массу 162 г.
На Солнце пружинные весы покажут массу этой гирьки 27кг.
На Юпитере 2,5кг.
Ну и какая масса этой гирьки?

Изначально пружинные весы это динамометр, переделанный для определения массы.
Вес пропорционален массе, но вес может изменятся. P=m(g±a)
На Луне будут применять весы с другой "адаптированной" шкалой для Луны.
Масса гирьки на Земле и на Луне одинакова,
ведь любое измерение это сравнение измеряемой величины с эталоном, эталоном Земным.
Нужно придерживаться здравого смысла и не придумывать детские заморочки.

[lubitel_]

Начать надо как раз с определений. Пока не будет правильных и ясных определений, не двусмысленных, физике нормальной не стать.
Вот взять Вас - Вы постоянно, видимо, из-за внешнего воздействия, неправильно используете терминологию. Вы все ГИПОТЕЗЫ называете ТЕОРИЯМИ.
А надо так - Гипотеза относительности, Гипотеза всемирного отталкивания...
А учить народ в 10-11 классах и в вузах надо не как для ЕГЭ - поставить в нужной клетке галочку, а учить творчески мыслить... хотя это крайне опасно для нынешнего руководства страны и для чиновников.

Есть народная мудрость, не можешь работать - иди руководить, не можешь руководить иди учить. Вы её дополнили - не можешь учить, учи учителей!
Вы бы всё таки напружились милейший Петр Иванович и таки положили начало - ПРАВИЛЬНОЕ, посильное школьнику средних классов, определение веса тела извольте нам представить.
Спасибо за замечание, проштудирую насчет сущностей слов теория и гипотеза в порядке самообразования. Вы правы никогда не задумывался о различиях за ненадобностью и волею случая.

[Ilv]

Изначально пружинные весы это динамометр, переделанный для определения массы.
Вес пропорционален массе, но вес может изменятся. P=m(g±a)
На Луне будут применять весы с другой "адаптированной" шкалой для Луны.
Масса гирьки на Земле и на Луне одинакова,
ведь любое измерение это сравнение измеряемой величины с эталоном, эталоном Земным.
Нужно придерживаться здравого смысла и не придумывать детские заморочки.

Вот именно ,что количество атомов платины и иридия в этой гирьке одинаковое,это и есть масса.
А на Луне,Солнце и Юпитере,рычажные весы покажут один кг.,потому как и гирька и противовес будут иметь одинаковый вес.

[Петр Иванович]

Вы бы всё таки напружились милейший Петр Иванович и таки положили начало - ПРАВИЛЬНОЕ, посильное школьнику средних классов, определение веса тела извольте нам представить.

Да не надо "пружиться".
Самое адекватное определение:
ВЕС - это сила, величина которой измеряется весами.
ВЕСЫ - примитивный прибор для определения МАССЫ тела.
Обладает следующими недостатками
1. В реальности ВЕСЫ измеряют не массу, а силу тяготения, причем обычно уменьшенную на величину силы Архимеда.
2. ну и так далее.

[lubitel_]

Да не надо "пружиться".
Самое адекватное определение:
ВЕС - это сила, величина которой измеряется весами.
ВЕСЫ - примитивный прибор для определения МАССЫ тела.
Обладает следующими недостатками
1. В реальности ВЕСЫ измеряют не массу, а силу тяготения, причем обычно уменьшенную на величину силы Архимеда.
2. ну и так далее.

Это уже было в БСЭ - Сепульки см сепуляри. Сепуляри смотри сепулети. Сепулети см. сепульки. И у барона было.

[Grigoriy]

Да не надо "пружиться".
Самое адекватное определение:
ВЕС - это сила, величина которой измеряется весами.
ВЕСЫ - примитивный прибор для определения МАССЫ тела.
Обладает следующими недостатками
1. В реальности ВЕСЫ измеряют не массу, а силу тяготения, причем обычно уменьшенную на величину силы Архимеда.
2. ну и так далее.

Нет, не подходит, берём пружинные весы и определяем силу трения деревянного бруска о стол.
Согласно вашему определению я определил вес бруска.

[stary]

Например, между станциями метро - когда относительно нулевой "изогравы" сначала спуск а потом - подъём?Пока что ни один луч, посланный лазерным визиром или лазерной указкой, не осветил мою задницу.А мне мой опыт подсказывает, что, когда я беру в руки циркуль, то обязательно получается окружность.

Еще пять веков назад мореплаватели были уверены , что, двигаясь на восток , они приближаются по ПРЯМОЙ  к краю диска Земного...
Кто - то попробовал пройти до конца и с удивлением заметил родной город в Португалии!!!

[stary]

http://liceum11.h17.ru/etalon_massi.htm
Эталон массы
Современные эталоны — это, как правило, сложные аппаратурные комплексы. А эталон массы был и остается гирей — платиново-иридиевой "образца 1889 года" (именно тогда Международное бюро мер и весов изготовило 42 эталона килограмма). Сущность самой измерительной операции также осталась прежней и сводится к сравнению двух масс при взвешивании. Конечно, изобретены сверхчувствительные весы, растет точность взвешивания, благодаря которой появляются новые научные открытия (так, например, были открыты аргон и другие инертные газы).
Масса гирьки на Земле и на Луне отличается в 6 раз.
Допустим ,решили взвесить эту гирьку на Луне,пружинные весы покажут массу 162 г.
На Солнце пружинные весы покажут массу этой гирьки 27кг.
На Юпитере 2,5кг.
Ну и какая масса этой гирьки?

Сравниваются силы тяжести  и изначально эти штуковины были эталонами ВЕСА ...
Они и сейчас  есть эталоны веса , только называют их по - другому!

[stary]

Вот именно ,что количество атомов платины и иридия в этой гирьке одинаковое,это и есть масса.
А на Луне,Солнце и Юпитере,рычажные весы покажут один кг.,потому как и гирька и противовес будут иметь одинаковый вес.

Умница! Вот вам и правильный ответ!  Если считать данную гирьку эталоном массы , то при этом способе сравнения масса эталона на Земле  не совпадает с массой эталона на Луне , значит эта гиря не есть эталон...

[stary]

Да не надо "пружиться".
Самое адекватное определение:
ВЕС - это сила, величина которой измеряется весами.
ВЕСЫ - примитивный прибор для определения МАССЫ тела.
Обладает следующими недостатками
1. В реальности ВЕСЫ измеряют не массу, а силу тяготения, причем обычно уменьшенную на величину силы Архимеда.
2. ну и так далее.

Петр Иванович -- позоритесь!!! А я Вам так верил ....