Совершается ли работа?

[Grigoriy]

   Stary, вы на самом деле считаете что смена сезонов на какай-либо части Земли связана с
эллиптичностью орбиты Земли?

Когда Земля ближе к Солнцу, в северном полушарии зима, а когда дальше то лето.

[Dachnik]

Когда Земля ближе к Солнцу, в северном полушарии зима, а когда дальше то лето.

Ага!
А еще когда Луна энергию выделяет, на Земле лето, а когда поглощает, то зима .

[stary]

   Stary, вы на самом деле считаете что смена сезонов на какай-либо части Земли связана с
эллиптичностью орбиты Земли?

Я написал , что ЭЛЛИПС есть МОДЕЛЬ... Реально есть ЯВЛЕНИЕ  : сезонные изменения на земле , как их можно объяснить ?

[stary]

Когда Земля ближе к Солнцу, в северном полушарии зима, а когда дальше то лето.

Это есть Гелиоцентрическая модель , как сезонные изменения объяснить с позиций Геоцентрической модели ?

[Dachnik]

Это есть Гелиоцентрическая модель , как сезонные изменения объяснить с позиций Геоцентрической модели ?

А что? В школе вам не объясняли, что ось вращения Земли наклонена в плоскости вращения вокруг солнца наружу.
Это значит, что в апогее освещается южное полушарие, там лето.
А насчет геоцентрической модели это к Козыреву.
У Козыревцев  Солнце вращается вокруг Земли.
Так они свой телескоп и направляли &/ &/ &/  

[НВА]

А что? В школе вам не объясняли, что ось вращения Земли наклонена в плоскости вращения вокруг солнца наружу.
Это значит, что в апогее освещается южное полушарие, там лето.
А насчет геоцентрической модели это к Козыреву.
У Козыревцев  Солнце вращается вокруг Земли.
Так они свой телескоп и направляли &/ &/ &/  

  Дачник, дня не бывает чтобы ты и не ляпнул чего-нибудь подобного!
Ну конечно не перпендикулярна к плоскости орбиты,  а что значит наружу?

[Dachnik]

  Дачник, дня не бывает чтобы ты и не ляпнул чего-нибудь подобного!
Ну конечно не перпендикулярна к плоскости орбиты,  а что значит наружу?

НБА дня не проходит, чтобы ты свою убогость мышления не проявил
Наружу, это значит ось вращения Земли в плоскости вращения Земли относительно Солнца направлена не к Солнцу.
Понял Да.
Потому в апогее северное полушарие меньше освещается Солнцем, потому и зима.
А когда Земля чуток подальше северное полушарие больше освещается Солнцем. Потому весна и Лето.
Понял Да

[НВА]

НБА дня не проходит, чтобы ты свою убогость мышления не проявил
Наружу, это значит ось вращения Земли в плоскости вращения Земли относительно Солнца направлена не к Солнцу.
Понял Да.
Потому в апогее северное полушарие меньше освещается Солнцем, потому и зима.
А когда Земля чуток подальше северное полушарие больше освещается Солнцем. Потому весна и Лето.
Понял Да

   смешно!!!   +@> +@> +@>
 Действительно надо быть убогим чтобы представить ситуацию когда ось вращения будет лежать
в плоскости орбиты!  Да к тому же с постоянным направленнием на Солнце.  +@> +@> +@>
  Запомни убогий, ось вращения Земли постоянно направлена одним концом на полярную звезду
другим концом на южный крест!

   А еще раз оскорбишь, буду унижать за каждый твой ляп, которых ты каждый день делаешь
превеликое множество!

[Dachnik]

   смешно!!!   +@> +@> +@>
 Действительно надо быть убогим чтобы представить ситуацию когда ось вращения будет лежать
в плоскости орбиты!  Да к тому же с постоянным направленнием на Солнце.  +@> +@> +@>
  Запомни убогий, ось вращения Земли постоянно направлена одним концом на полярную звезду
другим концом на южный крест!

   А еще раз оскорбишь, буду унижать за каждый твой ляп, которых ты каждый день делаешь
превеликое множество!

"Как можно чувствовать себя униженным, унизительным поступком другого человека"
Ну невнятно я выразился, мог бы и поправить, типа в ближней точке эллипса ось Земли наклонена от Солнца,
а в дальней к Солнцу.
А ты про полярную звезду. От нее на земле не холодно и не жарко.
Вот в этом и все твое мышление по поводу смены сезонов.

[stary]

А что? В школе вам не объясняли, что ось вращения Земли наклонена в плоскости вращения вокруг солнца наружу.
Это значит, что в апогее освещается южное полушарие, там лето.
А насчет геоцентрической модели это к Козыреву.
У Козыревцев  Солнце вращается вокруг Земли.
Так они свой телескоп и направляли &/ &/ &/  

При помощи телескопа сезонные изменения на земле объяснить нельзя , а вот догадка П.И. здесь поможет !

[stary]

НБА дня не проходит, чтобы ты свою убогость мышления не проявил
Наружу, это значит ось вращения Земли в плоскости вращения Земли относительно Солнца направлена не к Солнцу.
Понял Да.
Потому в апогее северное полушарие меньше освещается Солнцем, потому и зима.
А когда Земля чуток подальше северное полушарие больше освещается Солнцем. Потому весна и Лето.
Понял Да

Чеё Вы притягиваете за уши Гелиоцентризм !!!  А без этой модели ... слабо объяснить сезонные изменения ???

[stary]

"Как можно чувствовать себя униженным, унизительным поступком другого человека"
Ну невнятно я выразился, мог бы и поправить, типа в ближней точке эллипса ось Земли наклонена от Солнца,
а в дальней к Солнцу.
А ты про полярную звезду. От нее на земле не холодно и не жарко.
Вот в этом и все твое мышление по поводу смены сезонов.

В Писании сказано, что звезды даны нам для ЗНАМЕНИЙ .
Полярная Звезда есть одно из знамений ... так что  роль Полярной Звезды  в развитии земной цивилизации ЗНАЧИТЕЛЬНА !

[Dachnik]

Чеё Вы притягиваете за уши Гелиоцентризм !!!  А без этой модели ... слабо объяснить сезонные изменения ???

Без Солнца?
Никак.

[Телескопыч]

Чеё Вы притягиваете за уши Гелиоцентризм !!!  А без этой модели ... слабо объяснить сезонные изменения ???

Вы это всерьёз или придуриваетесь?
Сезонные изменения - результат наклона земной оси к плоскости эклиптики.
По моим соображениям, всемирный потоп есть результат наклона земной оси, которого сначала не было.
Земля обогревалась и освещалась Солнцем равномерно.
Были только день и ночь.
Наклон оси на строго определённый угол привёл к тому, что описано в Библии, а последствие этого - сезоны.
"...и сказал Господь [Бог] в сердце Своем:
не буду больше проклинать землю за человека, потому что помышление сердца
человеческого - зло от юности его; и не буду больше поражать всего живущего,
как Я сделал: впредь во все дни Земли сеяние и жатва, холод и зной, лето и зима, день и ночь не прекратятся".

[Петр Иванович]

Если проще выразится, то работа совершается на преобразование кинетической энергии в потенциальную и наоборот.
Любое увеличение энергии приводит к изменению формы орбиты. Так при минимальной энергии движущегося тела  тело движется по круговой орбите. Если энергия движения тела больше, траектория тела будет представлять эллипс. При ещё большей энергии тела разойдутся, сблизившись на минимальное расстояние.

Григорий, допустим Луна вращается вокруг Земли по круговой орбите.
Если бы не взаимодействие (сила взаимного притяжения) между Луной и Землей, между Луной и Солнцем, то Луна бы летела равномерно и прямолинейно. Так?
Но сила этого взаимодействия постоянно корректирует направление движения Луны, причем так, что ЗАМКНУТОЙ траектории (во вселенском масштабе) не получается.
Вы отрицаете, что это действо по изменению траектории Луны следует называть "работой силы всемирного притяжения" или работой силы взаимного гравитационного притяжения, на том основании, что, дескать, это действо не вписывается в определение "работы", придуманной некими земными гениальными физиками-академиками.
Тогда как следует назвать это действие силы, вследствие которого Луна постоянно меняет свою траекторию?

[Петр Иванович]

Движение Луны вокруг Земли циклический процесс.
Расходуется энергия полученная из вне этой системы, но очень медленно. Можно привести  ускоренный аналог - математический маятник с длинной и упругой нитью в вакууме. Отклонили(внешняя сила) шарик от положения равновесия и шарик под действием силы тяжести падает и т.д..

Григорий, разговор идёт не об уменьшении кинетической энергии Земли или Луны, а о том, что энергия гравитационного взаимодействия не уменьшается.
Несмотря на то, что это гравитационное взаимодействие постоянно совершает работу по корректировке траектории движения Луны.

[Петр Иванович]

Если считать, что орбита КРУГОВАЯ  ( что , естественно, не так ), то угол между силой и перемещением равен 90 градусов , следовательно ,  механическая работа равна нулю....

А какая работа не равна нулю, Старый?
Ведь действие гравитации по изменению траектории Луны - налицо.
Или у этого действия силы гравитации есть какое-то другое название?

[Петр Иванович]

Если орбита представляет собой окружность, то работа не совершается. Равноудалённые точки орбиты Луны  имеют одинаковый потенциал гравитационного поля Земли.

Тогда как назвать действие гравитации, благодаря которому Луна постоянно меняет направление движения?
НЕРАБОТА ? Подойдет такое слово?

[НВА]

Тогда как назвать действие гравитации, благодаря которому Луна постоянно меняет направление движения?
НЕРАБОТА ? Подойдет такое слово?

   Ну вот Петя, а говоришь что понял что такое консервативные силы!

[stary]

Без Солнца?
Никак.

Я так думаю, что Солнце есть следствие сезонных изменений ...
J2000.0 — название эпохи в астрономии. Эпоха — определённый момент времени, в который точно определены астрономические координаты и элементы орбит, и от которого вычислены другие орбитальные параметры, с целью предсказания положения того или иного объекта в будущем.
С течением времени неточности и ошибки измерений накапливаются, создавая всё больше ошибок вычислений положения объекта. В прошлом астрономы и группы астрономов определяли эпохи по своему усмотрению, однако в настоящее время эпохи определены в международном соглашении. Таким образом, астрономы по всему миру могут сотрудничать более эффективно.
Текущая эпоха, определённая международным соглашением — J2000.0.
Юлианская дата:
2451545,0 юлианских дней, или полдень 1 января 2000 года.
Эти дата и время эквивалентны:
11:59:27,816 1 января 2000 года по международному атомному времени (TAI).
11:58:55,816 1 января 2000 года по всемирному координированному времени (UTC).
http://ru.wikipedia.org/wiki/J2000.0

Местное солнечное время может обозначать:
местное истинное солнечное время, определяемое в месте нахождения наблюдателя видимым положением солнца на небесной сфере. Например, истинный полдень в некоторой точке Земли наступает в момент верхней кульминации Солнца (момент, когда Солнце пересекает небесный меридиан места наблюдателя, и соответственно, находится строго над точкой юга).
местное среднее солнечное время в некоторой точке на поверхности Земли.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D1%81%D0%BE%D0%BB%D0%BD%D0%B5%D1%87%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%BC%D1%8F

Уравнение времени — разница между средним солнечным временем (ССВ) и истинным солнечным временем (ИСВ), то есть УВ = ССВ — ИСВ[1]. Эта разница в каждый конкретный момент времени одинакова для наблюдателя в любой точке Земли. Уравнение времени можно узнать из специализированных астрономических изданий, астрономических программ или вычислить по формуле, приведенной ниже.
В таких изданиях, как «Астрономический календарь», уравнение времени определяется как разность часовых углов среднего экваториального солнца и истинного солнца, то есть, при таком определении УВ = ССВ — ИСВ[2].
В англоязычных изданиях часто применяется иное определение уравнения времени (т.н. «инвертированное»): УВ = ИСВ — ССВ, то есть разница между истинным солнечным временем (ИСВ) и средним солнечным временем (ССВ).
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B8

Объяснение неравномерности движения истинного Солнца

Итак , объяснить уравнение времени можно вот так , но можно и по - другому !!!