Автор Тема: Что такое электрический ток? Закон Ома. ЗСЭ.  (Прочитано 4089 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Мангуст

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3253
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1246/-905
  • Пол: Мужской
« Последнее редактирование: 21 Август 2013, 13:52:37 от Мангуст »

Большой Форум

Загрузка...

Оффлайн tory

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2414
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +310/-677
Омическое сопротивление проводника это параметр электропроводности среды.

Параметр электропроводности вещественной и невещественной среды может изменяться в широких пределах.

Согласно общепринятой КМ, в атомах вокруг ядра на разных орбитах вращаются так называемые точечные электроны.

Соответственно согласно КМ мы имеем дело с подвижными системами из которых якобы и состоит твёрдое вещество проводника.

Тогда, что мешает атому являющемуся подвижной системой потерявшему свои так называемые элехтроны сместиться хрен знает куда?

Что такое омическое сопротивление в проводящей среде, которая находится под действием электрического тока?


Атомы большие и тяжелые. Их трудно катать по пространству. А электроны полегче. Вот атомы ими и кидаются друг в друга. А потенциал внешнего поля как ветер сносит их в сторону. Такая судьба у них!

Оффлайн Дмитрий Мотовилов

  • Академик ЛАН
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 29825
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1560/-2381
  • Пол: Мужской
  • Аз есмь альтер эго в мире сем
    • Хромой Гончар
О чём тема-то? Где описание проблемы, постановка задачи, метод решения, результаты?
Мотовилов доказал теоретически и подтвердил фундаментальными физическими открытиями и пионерскими изобретениями отсутствие силового поля как вида материи и причинно-следственной основы физического мира. Взамен разработал теорию потоков энергии и физику предопределения.
https://famous-scientists.ru/15

Оффлайн Марина Славянка

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 9704
  • Страна: 00
  • Рейтинг: +1251/-2252
  • Марина Славянка стихи ру,читальня ру
Менде учдурами называл людей ученых, которые по его мнению не понимают и не знают того, что знает он.
И это слово им неприятно.
А ты ввел его в название...Этим ты сразу отталкиваешь многих...
Не заинтересуются читать и спорить с тобой.
А зря ты сделал это отпугивающее название для темы.
Да и физику за 7 класс люди тут знают.
Получается ложное утверждение в заголовке. Жаль...
Тебя же и запишут в дураки...
 

Оффлайн alexand

  • Членкор приматов
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 52801
  • Страна: fr
  • Рейтинг: +609/-1925
  • Пол: Мужской
Вроде бы - это потеря энергии электронами проводимости при столкновениях с атомами проводника. Приводит к увеличению температуры проводника.

Оффлайн Конешно

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11219
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +214/-360
Успокойся.
Энергия электронной волны великоватта вот и сбрасывает решетке O0

Оффлайн Ceus

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1244
  • Страна: de
  • Рейтинг: +55/-137
  • Пол: Мужской
Под действием электрического тока атомы проводника разогреваются и омическое сопротивление увеличивается.

Согласно ЗСЭ энергия никуда не исчезает, а преобразуется и переходит из одной энергии в другую.  

В явлении сверхпроводимости, при охлаждении проводника до низких температур атомы почти не колеблются, а проводник достигает достаточно малого омического сопротивления близкого к нулю, типа сопротивляться нечему.

Нужно учитывать тот момент, что при охлаждении проводника до низких температур при которых возникает явление сверхпроводимости затрачивается энергия на охлаждение и на отвод тепла от разогревающегося проводника находящегося под действием электрического тока.
Интересно мыслишь.
А вот если наоборот, проводник не охлождать, а нагревать?
Да если это не просто проводник, а биметаллическая пластина.
Если враг не сдаётся его уничтожают. /М.Горький/

 Если  нет возможности врага уничтожить, нужно постараться стать его другом./Ceus/

Оффлайн Дмитрий Мотовилов

  • Академик ЛАН
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 29825
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1560/-2381
  • Пол: Мужской
  • Аз есмь альтер эго в мире сем
    • Хромой Гончар
Никто из физиков не может ответить на вопрос:

Что такое омическое сопротивление проводника находящегося под действием электрического тока?

Даже сам ФФ Менде неплохо  знающий электродинамику не может ответить на этот  вопрос.

Вот в чём основная засада и проблема.
Да я сразу понял, что это сам Менде пишет с твоего аккаунта. Это его любимая тема и выражения, метод подначивания, всё его. Скучно там после того как Мотовилова выкурил.
Мотовилов доказал теоретически и подтвердил фундаментальными физическими открытиями и пионерскими изобретениями отсутствие силового поля как вида материи и причинно-следственной основы физического мира. Взамен разработал теорию потоков энергии и физику предопределения.
https://famous-scientists.ru/15

Оффлайн НеПрохожий

  • Шизик-теоретик
  • Хулиган
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 33829
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1778/-2908
"Электрический" ток это не движение электронов в металле например, движение электронов это следствие другого  процесса: движения ФОТОНОВ в металле :)
Большой Космический Обман США :
Лунный блеф NASA
http://free-inform.com/phpBB3/viewtopic.php?f=10&t=39
Я поджигатель гражданской войны, мыслепреступник, хамло, и русский фашист

Оффлайн Дмитрий Мотовилов

  • Академик ЛАН
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 29825
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1560/-2381
  • Пол: Мужской
  • Аз есмь альтер эго в мире сем
    • Хромой Гончар
Фёдор мучается этой проблемой по чисто философским и общепрофильным причинам.  Тут нужен мотовиловский ум. Что есть Эл.ток?  Зри в корень, течение электричества, то есть ЭМ энергии. А для понимания, что такое есть поток ЭМ энергии в телах и между оными - надо уважительно учиться у родоначальника современной физики энергии и вещества Мотовилова, а не вышибать его с форума или не держать там под замком как личное сокровище мелкого коммунизма Фёдора Менде.
Мотовилов доказал теоретически и подтвердил фундаментальными физическими открытиями и пионерскими изобретениями отсутствие силового поля как вида материи и причинно-следственной основы физического мира. Взамен разработал теорию потоков энергии и физику предопределения.
https://famous-scientists.ru/15

Оффлайн UR4III

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 159
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +13/-46


Под действием поданого в LC колебательный контур электрического тока  энергия электрического заряда одновременно накапливается в параллельно включенной LC цепи: в катушке индуктивности и в
Вроде не одновременно. Ток в конденсатор опережает приложенное напряжение, а через индуктивность - отстаёт.

Оффлайн Дмитрий Мотовилов

  • Академик ЛАН
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 29825
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1560/-2381
  • Пол: Мужской
  • Аз есмь альтер эго в мире сем
    • Хромой Гончар
Re: Закон Ома, ЗСЭ, электрический ток.
« Ответ #11 : 11 Июль 2013, 04:20:57 »
Релятивисты радостно потирают озябшие было лапки, потому что опыт объясняется загрязнённостью и неоднородностью поверхностей пластин. Заряд постепенно перетекает на разряженные места, создавая этот эффект роста.
Мотовилов доказал теоретически и подтвердил фундаментальными физическими открытиями и пионерскими изобретениями отсутствие силового поля как вида материи и причинно-следственной основы физического мира. Взамен разработал теорию потоков энергии и физику предопределения.
https://famous-scientists.ru/15

Оффлайн sinaps

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7940
  • Страна: aq
  • Рейтинг: +686/-1003
Re: Закон Ома, ЗСЭ, электрический ток.
« Ответ #12 : 11 Июль 2013, 10:02:46 »
Если к кольцу подключить осцилограф и с ускорением внутри кольца перемещать магнит, то в кольцевом проводнике за счёт явления ЭМ индукции появится электрический ток.  Полярность будет  зависеть от направления линейного перемещения магнита.
а если осциллограф не подлючать? Ток появится? &/

Оффлайн sinaps

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7940
  • Страна: aq
  • Рейтинг: +686/-1003
Re: Закон Ома, ЗСЭ, электрический ток.
« Ответ #13 : 11 Июль 2013, 10:18:38 »
Нет, тока в электрической цепи не будет, в кольцевом проводнике  будет появляться электрический потенциал.
т.е. без осциллографа в замкнутой цепи ток не течет? }[+

Обычно входное сопротивление у осцилографов порядка 1 мОм и более.
да, а вода мокрая, а снег холодный. Только причем все это к току, который осутствует в замкнутой цепи?

ЗЫ: Мне непонятен ваш смех без причины. }"]
вы теорию цепей в ЦПШ учили или как Педро Иваныч, в военном училище? }[+

Оффлайн sinaps

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7940
  • Страна: aq
  • Рейтинг: +686/-1003
Re: Закон Ома, ЗСЭ, электрический ток.
« Ответ #14 : 11 Июль 2013, 10:45:04 »
Продолжай кривляться шут гороховый.

я и без тебя знаю где есть ток,  а где его нет.
дядя Мангузд, у вас замкнутая цепь с источником питания, а ток в ней не течет, поэтому и спрашиаю, где вы учили теорию цепей? }[+

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
Электрический потенциал должен где то накапливаться и хранится.

Разность потенциалов возникает между чем то и между чем либо.

Проведём аналогию:

Порох это заряд.

Порох хранится в чём либо, или просто его насыпали и он занимает своими габаритами некий объём V.

Пока порох не воспламенился и не сгорел, до этого момента потенциал способный совершить работу у не воспламенённого пороха не возник, но мы знаем, что потенциал у не сгоревшего пороха есть и не малый.
У пороха имеется потенциальная химическая энергия.
Цитировать

Как только порох воспламенился возникает процесс его сгорания с динамическим процессом резкого расширения и выделения газов.
Т.е. происходит преобразование потенциальной химической энергии в потенциальную механическую энергию сжатого газа.
Цитировать
При сгорании пороховые газы создают внутри патрона высокое давление по отношению к давлению в стволе оружия, возникает разность потенциалов между областью высокого давления внутри патрона и низкое атмосферное давлением в стволе оружия.
За счёт разницы давлений пороховые газы выталкивают пулю из патрона.
Выталкивание пули есть преобразование потенциальной энергии газа в кинетическую пули - газ совершает работу передавая свою энергию пуле.
Цитировать
Под действием высокого давления возникшего в результате сгоревшего пороха, за счёт теплового расширения и выделения пороховых газов происходит выталкивание и инерционное ускорение пули в стволе.

Как только пуля ускорилась до максимальной скорости и вылетела из ствола оружия, пороховые газы вырываются в атмосферу, атмосферное давление в стволе и в патроне падает и выравнивается до атмосферного.

В результате совершается работа по выталкиванию и инерционному ускорению пули, которая вылетает из ствола оружия с максимальной скоростью по направлению точно в цель

Электрический потенциал это разность, чего, по отношению к чему?
Потенциальная энергия это тоже всегда результат совершения работы, например по сжатию газа.
В случае с электричеством - это работа по разделению зарядов: заряд на одном конце проводника больше, чем на другом.
Цитировать
Что нужно сделать для того, что бы атом, молекула вещества или цепочка состоящая из атомов или молекул стала заряженным разным знаком электрического потенциала диполем, накопила и отдала свой избыточный заряд?
Совершить работу.
Цитировать

Что такое электрический заряд?
Не скажу, знал, но забыл. :-X
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
Ещё.

Атомы вещества под действием электрического поля  поляризуются, накапливают  энергию электрического заряда, становятся   поляризованными  диполями и отдают энергию электрического заряда при замкнутости  электрической цепи.
Поляризуются атомы в диэлектрике. В проводнике и полупроводнике есть относительно "свободные" носители заряда , способные дрейфовать под действием эл. поля. В электролитах дрейфуют достаточно тяжёлые, но обладающие "свободой" ионы, в металлах это делают электроны проводимости.
Цитировать
Откуда атомам  известно, что цепь замкнута, или наоборот разомкнута не имея при этом положительной и отрицательной обратной связи?
Не обязательно атомам - "носителям" известно что есть поле по его силовому воздействию. Никакая другая связь не требуется.
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
Будьте смелее уважаемые и не уважаемые форумчане!

Продолжу:

Основой всех колебательных процессов является колебательный контур.

Основной физический параметр среды, это эпсилон диэлектрической и мю магнитной проницаемости.

Предлагаю рассмотреть процесс подачи тока и накопления энергии в катушке индуктивности и в конденсаторе.

Подадим электрический ток в колебательный LC контур:



Под действием поданого в LC колебательный контур электрического тока  энергия электрического заряда одновременно накапливается в параллельно включенной LC цепи: в катушке индуктивности и в конденсаторе.

Конденсатор заряжается и накапливает энергию электрического заряда до уровня поданного на него напряжения и также одновременно под действием электрического тока накапливается энергия в  катушке индуктивности.

При отключении LC колебательного контура от источника тока, конденсатор остаётся полностью заряженным, а в катушке индуктивности также накопилась энергия, в этот момент их электрические потенциалы равны, а общая накопленная энергия выглядит так:

Wобщ. = WC +WL

и поэтому при  возникновении явления ЭМ индукции в LC колебательном контуре возникает первоначальный мощный ЭМ выброс тока и напряжения за счёт перераспределения накопленной энергии  между катушкой индуктивности и заряженным конденсатором.

Это переходный процесс перераспределения энергии перед тем как LC колебательный контур станет электрическим маятником, в котором будут происходить затухающие колебания с плавным переходом энергии конденсатора в энергию катушки индуктивности.

Для тех, кто не понял.

При отключении LC колебательного контура от источника тока в этот момент оба элемента: конденсатор и катушка индуктивности включены параллельно и накопили энергию электрического заряда и ЭМ энергию, поэтому каждый из них в этот момент является самостоятельным источником тока.

Далее возникнет переходный процесс с плавным перераспределением и переходом энергии в колебательной системе работающей в качестве электрического маятника, в которой энергия заряженного конденсатора плавно переходит в энергию катушки индуктивности и наоборот.

Вроде бы умные учОные дядьки всё знают и понимают, но в упор не видят простых и элементарных вещей, отсюда и возникает непонимание откуда появляется  энергия и куда она исчезает, поэтому от своего непонимания и от недопонимания некоторые учОные дядьки становятся сказочниками и шарлатанами, выдумывают всякого рода "тёмные материи и тёмные энергии", ловят Бозониху Шиксу в тёмных коридорах в надежде помацать у неё  дефектную щёлку и залезть к ней в тоннель в пространства тире-времени.  
прочёл до конца и всё равно не понял: в чём суть? Какая такая загадка требует своего решения?
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
Никто из физиков не может ответить на вопрос:

Что такое омическое сопротивление проводника находящегося под действием электрического тока?

Даже сам ФФ Менде неплохо  знающий электродинамику не может ответить на этот  вопрос.

Вот в чём основная засада и проблема.
Так, потеплело, давай разбираться.
Во первых: омическое сопротивление проводника, это его СОБСТВЕННОЕ СВОЙСТВО, от тока (в линейном случае) не зависящее. Но оно зависит от температуры, например.
Во вторых, как многим известно, свойство это состоит в ПРЕПЯТСТВОВАНИИ (= сопротивлении) протеканию эл. тока под действием приложенного напряжения.
В отсутствии сопротивления ток становится бесконечным, в просторечии коза (КЗ - короткое замыкание). Наличие сопротивления ограничивает ток, в линейном случае по закону этого самого Ома:  I = U / R.
Какие ещё есть вопросы по закону Ома?
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
Вроде бы - это потеря энергии электронами проводимости при столкновениях с атомами проводника. Приводит к увеличению температуры проводника.
Согласен, и не вижу в упор загадок.
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Большой Форум

Loading...