…Гарри Гопкинс, близкий друг Рузвельта и его личный посланник по особо важным делам, от имени президента поставил перед нами вопрос о роспуске Коминтерна и о примирении с русской православной церковью. По его словам, это необходимо, чтобы снять препятствия со стороны оппозиции в оказании помощи по ленд-лизу и обеспечить политическое сотрудничество с США в годы войны. Эти неофициальные рекомендации были приняты Сталиным еще в 1943 году и создали дополнительные благоприятные предпосылки для встречи в Тегеране, а затем в Ялте.

Судоплатов П.А. Спецоперации. Лубянка и Кремль 1930-1950 годы.

Автор Тема: Справедливо ли говоритиь, что "крыша поехала"?  (Прочитано 25303 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн AL-la

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1206
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +281/-403
  • Пол: Женский
Будь внимательна со Словом... и ссылками.. 1 Петра 4: 9  :)
Я внимательна.Спасибо.
 Цитата дана не по Синодальному переводу.
В Синод.: "Будьте  страннолюбивы друг ко другу без ропота". В греч. тексте Н.З.       более точный эквивалент -" гостеприимны".

Большой Форум

Загрузка...

Оффлайн AL-la

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1206
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +281/-403
  • Пол: Женский
 Знание(познание)  без   действия(делания духовного) - мертво. И Господь это подтверждает:"Если  вы воскресли со Христом, то ищите горнего, где Христос сидит одесную Бога. О горном помышляйте, а не о земном. Ибо вы умерли, и жизнь ваша сокрыта со Христом в Боге.Когда же явится Христос,  жизнь  ваша, тогда и вы явитесь с ним во славе... И облекшись в нового, который обновляется в познании          по образу Создавшего его"(Кол. 3-1, 4,10). Каждому мало-мальскии пытавшего на себе взгляд Бога, понятно, о чем здесь идет речь. О библейской концепции внутреннего образа каждого
" подвязавшегося". "Внутренний образ" - это только термин, которым мы пользуемся, чтобы объяснить то, что мы думаем о себе. Отдельно (от личности) сам по себе  этот образ не существует.Однако, употребив такое выражение, я могу двигаться дальше  и размышлять, что  верующий человек  определяется этим внутренним образом: что мы думаем о себе, что чувствуем, что собой представляем. Видимость(внешность) она обманчива. Ещё Соломон советовал:"Не доверяйте видимости. Вещи не всегда таковы, какими они выглядят, Человек вовсе не обязательно то, что он говорит или делает. Речи и поступки могут быть (смоделированы), замышлены.. При конечном рассмотрении только то, что лежит глубоко внутри сердца есть истинная картина того, что представляет собой человек". А я склонна думать, что в глубине каждого          верующего человека, каким бы     он не представлялся  окружающим плохим или хорошим, есть затаённое, глубинное    -  доверие Богу,  надежда, что всё в мире "крутится" вокруг Любви Божьей. Поэтому  стремление человека уйти от мира, обрести познание внутреннего делания называют ли - "монашизмом" ли, "фетишизмом" ли, или элементарно "тупо" -  не правы. Об этом очень образно сказано в случае  с Иисусом Навиным и  Халевом(Чис.13: 14)..  Поэтому, как чувствуют себя люди, уходящие от мира - адекватно миру не понять.
 
Вот посмотрите, как ощущает себя бывшая пианистка в монастыре:


Бесценный дар.

О Боже, счастлива как я -
Блаженствует душа моя!
Я  знаю : рядом Ты со мной -
Господь любимый, дорогой.

Летаю птицей в облаках,
Порхаю бабочкой в цветах...
И соловьём в лесу пою:
Господь. я так тебя люблю!

Прижаться б мне к Тебе щекой,
Ноги Твои омыть слезой.
Припасть к Твоим рукам, Иисус,
И в мире умереть, и пусть

Вселенная живёт и дышит -
Тебя  хочу я только слышать,
Твоё дыханье, голос Твой.
Бесценный дар мне - Пастырь мой.


В миру - Раиса Д.

Если сердцу больно...

Если сердцу больно,на душе печаль,
Ты взгляни на небо и сними вуаль,
И к березке нежно прикоснись рукой
 И вдохни с ладошки аромат лесной.

И подумай, путник,- жизнь не так долга.
На лице морщинки, седина у лба...
Время на исходе - надо выбирать.
Или быть нам с Богом, или погибать.

Не кукуй, куккушка, ты мне не пророчь,
Всё моё нечестье пусть уходит прочь!
Попрошу прощенья , и уйдет вся боль
Вот моё спасенье -      мой Господь со мной.

В миру - Раиса Д.


« Последнее редактирование: 14 Март 2009, 01:27:10 от Alla Mola »

Оффлайн AL-la

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1206
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +281/-403
  • Пол: Женский
Модератору.
Будьте добры, если это возможно, иправить            в        названии темы описку : убрать буковку"И".  У меня не получилось.
Спасибо.

Оффлайн AL-la

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1206
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +281/-403
  • Пол: Женский
Община  -  была и остается фундаментом верующего человека... Но призывал ли Господь уходить его последователям из этого мира? - НЕТ!!! .
Да, бесспорно, монастыри имеют много положительных качеств, но если посмотреть в глобальном масштабе, с точки зрения учения Нового завета и прошедшей истории, то они нанесли учению Христова больше вреда, нежели пользы...

   А ???
Говорят, что "неправильные понятия ведут к неправильным действиям".  А из точных и правильных (добавлю от себя) рождается всё доброе.
Давайте попробуем разобраться.
Говорит сама истина: "Если  пребудете в слове Моём, то вы истинно Мои ученики, и познаете истину, и истина сделает вас свободными"(Ин 8:31).
Вот с этой точки  отсчета и поведем беседу.
Окэй?

« Последнее редактирование: 14 Март 2009, 12:10:09 от Alla Mola »

Оффлайн AL-la

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1206
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +281/-403
  • Пол: Женский
Хок-кей!!!
Кидай шайбу.. то есть, что есть истина???
Я не игрок.
А Вы, КНЯЗЬ - Михаил, и не знаете, что есть истина? Или экзаменуете меня? Для меня истина - это  откровение Божие. По   тем или иным вопросам(если желаете ступеням) спасения человека.  Нет у Бога в отношении нас важнее  цели и задачи.       
 

Оффлайн AL-la

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1206
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +281/-403
  • Пол: Женский
Хочу объясняться с негатива.
 В "миру" о монашестве резко отрицательное мнение у кого? Кто любит мир, его приоритеты. его красоту,и , как говорил А.Блок, и "жаркий запах плоти", или, как определяется сейчас мироощущение людей, я уже писала: кайф, лайф, драйф. Лучше не выразишь. Четко расставленные акценты. Какой же им монастырь? Тысячи негативных мнений людей(особенно протестантов), которые ничего не знают о монашестве, плохо себе представляют новозаветное учение. Одним словом - полное неведение.

Оффлайн AL-la

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1206
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +281/-403
  • Пол: Женский
НЕВЕДЕНИЕ !
Ведь неведение зло не какое-то маленькое. Пр.Марк Подвижник пишет, что "неведение есть первый, главный исполин злобы"(Добротолюбие, ч.1.). Нет. так быстро не умею. Зайду издалека. Иначе потеряю мысль. Сначала отвечу на Ваше утверждение. что  "монашество принесло много вреда".
« Последнее редактирование: 14 Март 2009, 13:58:26 от Alla Mola »

Оффлайн AL-la

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1206
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +281/-403
  • Пол: Женский

Да, бесспорно, монастыри имеют много положительных качеств, но если посмотреть в глобальном масштабе, с точки зрения учения Нового завета и прошедшей истории, то они нанесли учению Христова больше вреда, нежели пользы...

Св.Писание свидетельствует, что христиане, так же как и иудеи в свое время, начнут постепенно" теплеть"(охладевая)   к откровению Божию." Оставится без внимания, пишет Игн. Брянчанинов  -Аскетические опыты),- обновление естества человеческого Господом, забудут о вечности(болтать много будут - я), всё внимание обратят на свою земную жизнь... займутся развитием своего положения на земле, как бы вечного, и развитием падшего своего естества...удовлетворяя все поврежденные и извращенные требования и пожелания души и тела. Разумеется, такому направлению Искупитель, искупивший человека для вечности,  ч у ж д. Такому направлению свойственно отступление от христианства. Отступление настанет
( по Писани - 2 Фес.2:3). В ослаблении христианства будет участвовать и монашество".
 Ведь монашество - член     Церкви. А если поражена  немощью мирской вся          Церковь, то    и поражены все её члены. Когда христианство умалится до крайности и будет "низложено" антихристом, тогда и наступит - конец. Окончится жизнь мира(Лк.18:8)
« Последнее редактирование: 14 Март 2009, 14:19:15 от Alla Mola »

Оффлайн AL-la

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1206
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +281/-403
  • Пол: Женский
Говорят. что монашество началось в Египте ( Египетский СКИТ). Что организовали этот Скит ученики          св.апостола Марка, первого епископа Александрии. Они поселились в самых глухихи пригородных местах, исполняя то. что повелел им ап. Марк. Ивестно описание  иудейским историком Филоном(гражданином Александрии) жизнь "ферапевтов". Это описание жизни первых монахов похоже на описание пр. Кассиана( в царств. рим. императ. Коммода        - 180 г.). Что хочу этим экскурсом сказать:    монастыри возникли                 т о г д а,  когда ещё   учение Христа не обросло легендами,ересями, домыслами, враждебными инсинуациями.

Оффлайн Семицветов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2469
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +289/-256
  • Omnia mea mecum porto
Что хочу этим экскурсом сказать:    монастыри возникли                 т о г д а,  когда ещё   учение Христа не обросло легендами,ересями, домыслами, враждебными инсинуациями.

Прошу прощения, что вмешиваюсь, но маленькая реплика:

первые монастыри наверняка не были монастырями, какими мы их знаем и понимаем сегодня, а были христианскими общинами, в которые доступ был открыт каждому желающему.

Оффлайн AL-la

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1206
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +281/-403
  • Пол: Женский
А теперь скажу, почему стали образовываться монашеские поселения. Исследовав историю монашества, прихожу к выводу, (да этот вывод есть в святоотеческих писаниях) 1-3   веков - это, можно сказать, века христианского подвига. Века великого противостояния   первых христиан миру. Великое мучение претерпели они тогда. Но, как предсказал Христос, что в стаде будут волки и расхитят стадо. Изрежут. Так и случилось. Веру христианскую стали принимать не "избранные Отцом", а стали принимать массово - выгодно стало государству. Христианство  стало - вселенским -потеряв один из главных       пунктов учения Христа -самоотвержение("отвергнись себя"). Христианство, чтобы всем угодить(и овцы целы и волки сыты) повенчалось с идолопоклонством. "Иные" христиане(стоящие на позициях учения Христа), как я понимаю        - содрогнулись. И стали уходить от соблазнов мира в пустыни. Они хотели сохранить в естественном убежище и пристанище - чистое христианство и развить его в себе.
 Другого объяснения я пока не вижу. Но   п о к а.
« Последнее редактирование: 14 Март 2009, 14:44:10 от Alla Mola »

Оффлайн AL-la

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1206
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +281/-403
  • Пол: Женский
Прошу прощения, что вмешиваюсь, но маленькая реплика:

первые монастыри наверняка не были монастырями, какими мы их знаем и понимаем сегодня, а были христианскими общинами, в которые доступ был открыт каждому желающему.
Привет! Доброго Вам уикенда.
Совершенно верно. Уходили по одному, а потом стали "выживать" общинно. Ведь нужно было кормить себя хоть и скудно, но "небрежение о теле своем" - Господь не утверждал.

Оффлайн AL-la

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1206
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +281/-403
  • Пол: Женский
А теперь хочу сказать доброе слово о тех, кто , оставив соблазны мира, употребляет всё свое время все силы души и плоти на Богоугождение. .
- Кто назван в Н.З.  "имеющим заповеди Синьоры", т.к. оставил всё  своё   имущество(роздал) и пошел за Христом ? - Монах.
_ Кто Сохранил и донес Писание до  сего дня? - Монах
_ Кто объяснил и сохранил подробно учение Христа (Библию)? - Монах.
_ Кто  создавал алфавиты и переводил Писание на   языки мира? -       Монах.
_Кто сохранил и передал для потомства опыты   христианской         жизни ( как положительное , так и отрицательное)? - Монах.


 Нельзя слишком переоценивать, но нельзя и недооценивать. Грех.


« Последнее редактирование: 14 Март 2009, 15:05:01 от Alla Mola »

Оффлайн AL-la

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1206
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +281/-403
  • Пол: Женский

Алла, вы просто "зароетесь" во всех этих дебрях... ибо сущность, до банальности проста: Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом все для человека;
и прост "критерий" христианина:
Иоан.1:47 Иисус, увидев идущего к Нему Нафанаила, говорит о нем: вот подлинно Израильтянин, в котором нет лукавства.
 

Не переживайте так за меня - не "зароюсь". У меня всё разложено по полочкам. Хочу только заметить Вам(как вы однажды изволили выразиться в прошлой жиэни - слава Богу! &{@, что я дерзкая) , а это, к сожалению, верно, не стяжала пока смирение...так вот замечу: то, что вы сегодня имеете возможность цитировать Св. Писание, тоже - заслуга           м о н а х о в!!!

Оффлайн fedor-akwileonsky

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 352
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +75/-53
  • Пол: Мужской
Не переживайте так за меня - не "зароюсь". У меня всё разложено по полочкам. Хочу только заметить Вам(как вы однажды изволили выразиться в прошлой жиэни - слава Богу! &{@, что я дерзкая) , а это, к сожалению, верно, не стяжала пока смирение...так вот замечу: то, что вы сегодня имеете возможность цитировать Св. Писание, тоже - заслуга           м о н а х о в!!!
ну да они первые кто старательно переписывали тексты Св.Писаний. Без их участия, говорили бы мы на своих древнеславянских наречиях, пользовались своей руницей и чтили бы Священную Историю своих далеких предков. Теперь по стечению обстоятельств поклоняемся национальным богам чужих народов, а их летописи стал почитать как Священные Писания. Воскресли бы наши далекие предки русичи и ужаснулись, что их потомки память о них предали забвению, а своих чад обучают на примерах геройских похождений инородцев, которые порой столько неудобств им создавали. Вот такая грустная шутка истории.
« Последнее редактирование: 14 Март 2009, 19:03:50 от fedor-akwileonsky »
Scio me nihil scire.

Оффлайн fedor-akwileonsky

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 352
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +75/-53
  • Пол: Мужской
А теперь хочу сказать доброе слово о тех, кто , оставив соблазны мира, употребляет всё свое время все силы души и плоти на Богоугождение. .
- Кто назван в Н.З.  "имеющим заповеди Синьоры", т.к. оставил всё  своё   имущество(роздал) и пошел за Христом ? - Монах.
_ Кто Сохранил и донес Писание до  сего дня? - Монах
_ Кто объяснил и сохранил подробно учение Христа (Библию)? - Монах.
_ Кто  создавал алфавиты и переводил Писание на   языки мира? -       Монах.
_Кто сохранил и передал для потомства опыты   христианской         жизни ( как положительное , так и отрицательное)? - Монах.


 Нельзя слишком переоценивать, но нельзя и недооценивать. Грех.



Кто уничтожал литературные памятники языческой культур -монах. Кто предавал огню великолепные языческие  творения зодчества - монахи. Кто сжег университетский квартал в Александрии вмести с храмом Сераписа, где хранилась легендарная Александрийская библиотека - не монахи с их обезумевшим от злости епископом? 415 г. толпа фанатов -христиан зверски убила женщину -математика Ипатию. Если к этому списку причислить всех тех кто пострадал на всех континентах от миссионерах и инквизиторов, то становится понятно, что когда души этих невинноубиенных возопят к своему Создателю он непременно обрушит всю свою ярость на виновников тех несправедливостей.  Разве может иметь большую ценность страдания за Христа чем страдания по вине христианства?
Scio me nihil scire.

Оффлайн AL-la

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1206
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +281/-403
  • Пол: Женский
ну да они первые кто старательно переписывали тексты Св.Писаний. Без их участия, говорили бы мы на своих древнеславянских наречиях, пользовались своей руницей и чтили бы Священную Историю своих далеких предков. Теперь по стечению обстоятельств поклоняемся национальным богам чужих народов, а их летописи стал почитать как Священные Писания. Воскресли бы наши далекие предки русичи и ужаснулись, что их потомки память о них предали забвению, а своих чад обучают на примерах геройских похождений инородцев, которые порой столько неудобств им создавали. Вот такая грустная шутка истории.

Да действительно , нарисовали ужасающую картину забвения. Только Вы забыли один момент, что "своя руница" не совсем" своя". "Своей" она была  и для греческой письменности, и тюркской, и германской и финикийской,и этрусской, и хараппской и т.д. и п.т. И что из 3000 текстов до сего дня не прочитан с уверенностью ни один. Действительное зачастую выдается за желаемое. Хотя в наличии 50 методик прочтения текстов имеется. Но ни  о д и н  не дал желанного результата. Это я к тому, что мы не можем даже оценить адекватно реальность того, что монахи подарили нам кириллицу, и как это продвинуло вперед нашу страну.  Русь начала читать,писать, а значит, думать.  Видимо, память у нас   коротка.


Оффлайн fedor-akwileonsky

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 352
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +75/-53
  • Пол: Мужской
Да действительно , нарисовали ужасающую картину забвения. Только Вы забыли один момент, что "своя руница" не совсем" своя". "Своей" она была  и для греческой письменности, и тюркской, и германской и финикийской,и этрусской, и хараппской и т.д. и п.т. И что из 3000 текстов до сего дня не прочитан с уверенностью ни один. Действительное зачастую выдается за желаемое. Хотя в наличии 50 методик прочтения текстов имеется. Но ни  о д и н  не дал желанного результата. Это я к тому, что мы не можем даже оценить адекватно реальность того, что монахи подарили нам кириллицу, и как это продвинуло вперед нашу страну.  Русь начала читать,писать, а значит, думать.  Видимо, память у нас   коротка.


А.Мола наши предки умели писать и читать еще до того времени как на Земле была создана такая нация как евреи. Современные ученые доказывают что у славян существовал архаистический письменный язык. Кирилл и Мефодий всего лишь приспособили руницу к кириллице и глаголице. В древних Храмах до сих пор имеются надписи как на кириллице так и на рунице.  Вы правы память у нас коротка, так как на протяжении 10 веков ее систиматически пытались укоротить. Вина на монахах изуверов, поставивших церковные байки выше исторических истин.
« Последнее редактирование: 14 Март 2009, 20:26:24 от fedor-akwileonsky »
Scio me nihil scire.

Оффлайн AL-la

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1206
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +281/-403
  • Пол: Женский
Но я ведь открыла тему совсем не для того, чтобы говориить о злоупотреблениях христиан или других адептов иных религий. Я открыла тему для того, чтобы снять обвинение с монахов в том, что они поступают против учения Христа. Есть ли догматическая закономерность сего явления? дело не в том - хорошие они или плохие. Мы ведь знаем, что есть номинальные христиане, именуясь христианами, живут по языческим законам - спасутся ли такие христиане - вопрос. Также и монахи. И сегодня есть истинные христиане и истинные монахи. Установление Божие не перестает быть установлением Божием, не смотря на то, что большинство людей злоупотребляют этими установлениями.
Вопрос в следующем: есть ли монашество             установление Божие? В связи с этим, наверно стоит вспомнить и обратиться к Самому Христу. Спаситель              наш указал два пути, два образа жизни для верующих в ЕГО ПУТИ -  путь или жительство, доставляющее спасение, и путь или жизнь, доставляющее совершенство. Рассматривая установление монашества нельзя об этом аспекте Пути забывать.

Оффлайн fedor-akwileonsky

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 352
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +75/-53
  • Пол: Мужской
... а кто распял Христа??? - Первосвященники!!! и так далее и тому прочее...  давай сюда и крестовые ) в монастыре... Вас приютили, дали кров, обогрели...а что вы в ответ? -ГРЯЗЬ!!! поливаете... :-[

К.Михаил я констатировал факт, связанный с реальной историей. По поводу моего пребывания в монастыре то это ничего не меняет, находясь там я не кривил душой , а иногда говорил что может прийти время и мы окажемся по разную сторону духовных баррикад. Могу Вас уверить в не искренности Вы меня упрекнуть не сможете. Правду говорить нужно хоть она может и не нравиться кому-то.
Scio me nihil scire.

Большой Форум

Loading...