Справедливо ли говоритиь, что "крыша поехала"?

[dell]

Делл, если честно меня не сильно интересует как моя вера называется с точки зрения христианской религии. Для меня это не важно. Главное, что я верую, а все остальное для меня мало важно.

это очень важно, во что вы верите, вы же проповедник, для нас христиан - вы враг,
враг поймите не по человеческим критериям, а по так вам любимым

Иисус, ,,,,,,это архимандриты, указывающие человеку путь самосовершенствования. Они достойны уважения, но не поклонения.

, время изменилось, и теперь вы наедине сам с собой, костер бы вам помог укрепится, но толерантность торжествует,  и вы свой ад носите с собой пытаясь выплеснуть его на окружающих,
вам это надо!

[Семицветов]

не угадали Семицветов, при всем уважении к вашей эрудированности, просто не угадали, ,,, все немного проще.. откройте НЗ

Я не занимаюсь гаданием. В Новом Завете есть всё необходимое о Боге трансцендентном, о Боге имманентном, и, разумеется, о их единстве синтезе.

[Семицветов]

Для чего созданы различные сосуды человеком, чтобы в них что-то наливать, ссыпать, помещать. Для чего создан человек Богом, чтобы Он мог жить в нем. Вами владеет определенная аксиоматика. Помесь теософии Блаватской   с  некоторыми доктринами христианства. Я и не ученый. НО!  Ни один ученый      п о к а    не смог       ни опровергнуть, ни доказать. Даже гипотезы мало-мальской разумной о духовном во ВСЕленной не существует. Как же я "научно" докажу Вам? Шутка!???

Скажите, вы сможете отличить научную теорию от ненаучной?

"Человек драгоценен у Бога..." А меня интересует только       опыт - личный. Или соборный. Но не колхозный.

Вы сможете отличить личность от Индивидуальности?

Думаю, что  м о г у.
Меня вполне устраивает  п о к а     православное учение  о Троице. Оно очень сложное. Но, думается мне, разобралась.

Я рад за вас, но вопрос был не об этом.

Знать мало. Знание бывает чаще ложью. Компромиссом. Нужна малая, но существенная вещь - "вера с горчичное зерно".
Всего-то!

Т.е. вы хотите сказать, что знаете?

[Семицветов]

Конечно, одно проявлено, другое не проявлено, но в целом одно и тоже.

Я о том, что их принципиально нельзя разделить, поскольку не бывает одного без другого, более того, проявленное трансцендентное и есть имманентное. А суть человеческой эволюции - постоянное трансцендирование.

[Ставр]

Знание бывает чаще ложью. Компромиссом. Нужна малая, но существенная вещь - "вера с горчичное зерно".

Такая вера есть у каждого от рождения!
Во что она превращается у идеалистических атеистов?
Все виды и формы атеизма уходят корням в сатанизм!
Сначала вера Богу подменяется верой в богов, а затем гешефтмахеры получают возможность уродовать души людей в течении всей жизни. Изуродованные души христьян исправно пополняют армию сатаны.

Нельзя пренебрегать знаниями!
 
Лохотронщиков четвёртого приоритета ОСУ запретили (они слишком явно дискредитировали библейскую сатанинскую концепцию управления) , а вот лохотронщики третьего приоритета процветают и беСпрепятственно продолжают калечить души людей.

[fedor-akwileonsky]

это очень важно, во что вы верите, вы же проповедник, для нас христиан - вы враг,
враг поймите не по человеческим критериям, а по так вам любимым, время изменилось, и теперь вы наедине сам с собой, костер бы вам помог укрепится, но толерантность торжествует,  и вы свой ад носите с собой пытаясь выплеснуть его на окружающих,

вам это  Делл Вы мыслите в духе христианина времен Т.Торквемады. Мне честное слово Вас искренне жаль. Такое не может написать человек, чье сердце переполнено любовью христовой.

[dell]

 

Делл Вы мыслите в духе христианина времен Т.Торквемады. Мне честное слово Вас искренне жаль. Такое не может написать человек, чье сердце переполнено любовью христовой.

Вы в заблуждении, с чего это я должен вас любить, человека отрицающего  Спасителя. Вы месяцами мудрствуете на форуме, пытаясь протолкнуть идею, что Христос -никто.  Федор , ведь все просто. Или вы признаете Христа или отрицаете. Чего мудрствовать лукаво? Вы говорите, что у вас есть Бог, сформулируйте и назовите своего Бога и почему вы избрали его?  Христиане Бога не выбирают, Бог выбирает нас.

[anfisa]

Делл, если честно меня не сильно интересует как моя вера называется с точки зрения христианской религии. Для меня это не важно. Главное, что я верую, а все остальное для меня мало важно.

Лук.18-17:"Истинно говорю вам:кто не примет Царствия Божия,как дитя,тот не войдёт в него".
" Если кто думает,что человеческая мудрость и учёность могут помочь в познании Бога и его Слова,то таковой заблуждается.
 Когда человек думает,что многое постиг,тогда появляется опасность возгордиться и решить,что уже не нужно познавать истины Слова Бога.Думает,что имеет право использовать свои знания для того,чтобы выносить своё суждение о самом Творце и его замыслах,а также о его вердикте по отношению к грешному человеку.В своём высокомерии он может дойти до отвержения спасения,предложенного нам Богом.
 Все человеческие знания годятся только для земной жизни.Никто не сможет ими воспользоваться после смерти.Чтобы войти в царство Бога,необходимо выполнить два условия.Во-первых,необходимо признать и исповедовать свои грехи пред Богом.Во-вторых,мы должны быть как дети,то есть не мудрствовать,а с верой принимать то,что Он открывает в своём Слове.Только так можно войти в живое общение с Богом и в его царство.Многим мешает высокомерие,но никто из нас не может достичь какой-то степени величия в очах Бога."
 С любовью к Вам,Фёдор!
  Анфиса        

[Ставр]

Чтобы войти в царство Бога,необходимо выполнить два условия.Во-первых,необходимо признать и исповедовать свои грехи пред Богом

Уж не собираетесь ли вы учить от имени Бога? 
 ?   

Во-вторых,мы должны быть как дети,то есть не мудрствовать,а с верой принимать то,что Он открывает в своём Слове.

Вот мерзавцы! Что удумали!? Говорить, прикрываясь именем Бога.
Пожалуй, за такие проповеди надо не в дурку помещать скотов, а отправлять в Сибирь!
Могущество России библецами прирастать будет. 

Библейские скоты конечно же никаких голосов не слышат, но других доводят до сумасшествия своими дебильными измышлениями.

Взять бы такого скота и бить до тех пор, пока он действительно голоса не услышит. Если не услышит, то временно считать, что дурь из него на некоторое время выбита.
Почему христьян, запросто беседующих с голосами, не сажают в дурдома? Ведь если человек начинает слышать голоса и видеть какую-нибудь нечисть, называя её богом, то его просто необходимо подвергнуть принудительному лечению.
Ищи кому выгодно!
Сходите в церкву! Разве там нормальные люди?  Цитируют на распев историю иудейских похождений и думают, что деньги таким образом зарабатывают.  ?
Души они там калечат" Свои и тех, кому они иудейскую лапшу вешают на уши.

Вера, с верой и т.д. Что такое вера? Евр - преступить. Рве - рвение. Вер - ?
Что то такое, что так или иначе (было) связано с необходимостью жить рядом с евреями.
Избавились ведь люди от вшей! Значит и от остального можно избавиться! Для этого надо стать человеками!
Пока живёшь с верой во всё иудейское, человеком не станешь и от интеллектуальных вшей не избавишься.

[AL-la]

Это не ваш ряд. Вы его принимаете, но вы уверены, что делаете это с пониманием? Можете отличить христианскую Троицу от индуистской? Это я к тому, что индуистская понимается весьма однозначно.

Я рад за вас, но вопрос был не об этом

Думаю, что  м о г у.

Не заметили. Это был мой ответ.

[Семицветов]

Не заметили. Это был мой ответ.

Нет никакой разницы между двумя этими Троицами. О христианской можно судить по индуистской и наоборот.

[AL-la]

Трансцендентное для меня - Бог или Абсолют. Имманентное Его присутствие - это Вселенная (со всеми их творениями). Иисус, Будда, Заратустра, Лао Цзы, Мухаммед - это архимандриты, указывающие человеку путь самосовершенствования. Они достойны уважения, но не поклонения.

Я перестаю Вас понимать: или вы запутались в терминах или не пришли к единому знаменателю в своих исканиях. Если для Вас  Абсолют трансцендентен по отношению к миру(полная непознаваемость Бога), то причем тогда "имманентное Его присутствие - Вселенная, Иисус, Будда.....?! Ведь сами себе противоречите!  Н.З. говорит, что действием Божиим освящается человек и вводится в Божественную вечность, т.е. в Самого Живого Бога. И это до полноты.
Непогрешимое основание для всех учений, суждений, Христос. Делл и Правовер Вам уже писали - воплощенный ЛОГОС ОТЦА. Он - мерило всего: человеческого и... и... Божьего. "Мы спасены в надежде"(Рим.8:24). Откровения Н.З, дают верующему человеку такую надежду. Эта непоколебимая надежда возвела всех апостолов на свою"голгофу". Ап.Иоанн с уверенностью говорит:"...будем подобны Ему, потому что увидИМ, как Он есть". Когда верующие войдут за завесу 8 дня.А теперь - "тусклое стекло и гадательно"(1Кор.13:12).
Ни философия, ни математика, ни формальная логика, ни новый формат - синтез - не МОГУТ решить этой проблемы: "...где Я, там и слуга мой будет. И кто Мне служит; того почтит Мой Отец", "Восхожу  к Отцу Моему   и Отцу вашему, и к Богу Моему и Богу вашему"(Ин.12;20).
 Правда, Вам пора определиться, что такое для ВАС - БОГ. ИНаче разговор становится беспредметным. Вы        нам о Боге разлитом и размытом, а мы вам           о Боге  ясном, четком, ПЕРСОНЕ, который "многократно и многообразно говорил нам" издревле...

[fedor-akwileonsky]

Я перестаю Вас понимать: или вы запутались в терминах или не пришли к единому знаменателю в своих исканиях. Если для Вас  Абсолют трансцендентен по отношению к миру(полная непознаваемость Бога), то причем тогда "имманентное Его присутствие - Вселенная, Иисус, Будда.....?! Ведь сами себе противоречите!  Н.З. говорит, что действием Божиим освящается человек и вводится в Божественную вечность, т.е. в Самого Живого Бога. И это до полноты.
Непогрешимое основание для всех учений, суждений, Христос. Делл и Правовер Вам уже писали - воплощенный ЛОГОС ОТЦА. Он - мерило всего: человеческого и... и... Божьего. "Мы спасены в надежде"(Рим.8:24). Откровения Н.З, дают верующему человеку такую надежду. Эта непоколебимая надежда возвела всех апостолов на свою"голгофу". Ап.Иоанн с уверенностью говорит:"...будем подобны Ему, потому что увидИМ, как Он есть". Когда верующие войдут за завесу 8 дня.А теперь - "тусклое стекло и гадательно"(1Кор.13:12).
Ни философия, ни математика, ни формальная логика, ни новый формат - синтез - не МОГУТ решить этой проблемы: "...где Я, там и слуга мой будет. И кто Мне служит; того почтит Мой Отец", "Восхожу  к Отцу Моему   и Отцу вашему, и к Богу Моему и Богу вашему"(Ин.12;20).
 Правда, Вам пора определиться, что такое для ВАС - БОГ. ИНаче разговор становится беспредметным. Вы        нам о Боге разлитом и размытом, а мы вам           о Боге  ясном, четком, ПЕРСОНЕ, который "многократно и многообразно говорил нам" издревле...

  Алла, Вы это ж хотите обсуить ?

[AL-la]

Нет никакой разницы между двумя этими Троицами. О христианской можно судить по индуистской и наоборот.

Семицветов, я в шоке!
Этого я никак от Вас не ожидала. Знаток, интеллектуал и не знает таких простых вещей?!
Ни одна из триад языческого мира, ни индуистская(Брахма,Вишну, Шива), ни египетская(Осирис, Изида, Гор), ни вавилонская(Шамаш, Син,Иштар) и НИКАКАЯ ДРУГАЯ - ни по происхождению, ни по существу -    никак  нельзя сравнить с христианской Троицей. Разве только чисто теоретически(сходства, скорее, по числительному - три!). Ни одному мало-мальски серьёзному  "исследователю" не удалось опорочить христианскую Троицу!
Христианское -"Бога не видел никто"!(Ин.1:18)- догмат, который чисто символически даёт материал по изображению Троицы. Языческая триада, если говорить даже об изображениях, тоже носит совсем иной характер.



НОНОНОНОНОУ!!!!


И нет НИКАКИХ данных в научно-богословском мире   
 о фактическом заимствовании Церковью концепции триады у древних религиозных течений.

[Семицветов]

Семицветов, я в шоке!
Этого я никак от Вас не ожидала. Знаток, интеллектуал и не знает таких простых вещей?!
Ни одна из триад языческого мира, ни индуистская(Брахма,Вишну, Шива), ни египетская(Осирис, Изида, Го), ни вавилонская(Шамаш, Син,Иштар) и НИКАКАЯ ДРУГАЯ - ни по происхождению, ни по существу _ никак               нельзя сравнить с христианской Троицей. Разве только чисто теоретически(сходства, скорее, по числительному - три!). Ни одному мало-мальски серьёзному  "исследователю" не удалось опорочить христианскую Троицу!
Христианское -"Бога не видел никто"!(Ин.1:18)- догмат, который чисто символически даёт материал по изображению Троицы. Язычество, если говорить даже об изображениях, тоже носит совсем иной характер.



НОНОНОНОНОУ!!!!


И нет НИКАКИХ данных в научно-богословском мире   
 о фактическом заимствовании Церковью концепции триады у древних религиозных течений.

Поменьше эмоциональности и побольше доказательности.

 
Вся человеческая эволюция связана с эволюцией самосознания, растущего и крепнущего интеллекта. Ныне перед человечеством стоит задача интеллект одухотворить и перейти на уровень группового мышления. У чему это я? К тому что человечество нельзя рассматривать по частям и выделять одни части, принижая другие. Человечество должно рассматриваться как единое целое, но во множестве индивидуумов и групп индивидуумов. А это значит, что все религии между собой не просто связаны, но именно отражают эволюцию человека. Христианство - не исключение. Имеет преемников и законных последователей. Более того, все религии имеют идентичные основы, потому что имеют единый Источник. Эволюция выдвигает перед человечеством очередные задачи, но поскольку человечество развивается неравномерно, в силу законного индивидуального принципа, эволюционные религии или философские учения даются тому народу или народам, которые более адекватно способны выразить эволюционный импульс. Сегодня человечество в основной массе готово воспринять единую религию, интеллектуальную в основе своей. Все религии связывают это с приходом Мессии.

[AL-la]

author=Семицветов link=topic=34330.msg821669#msg821669 date=1237915412]

Зачем же так эмоционально и топорно?

У чему это я? К тому что человечество нельзя рассматривать по частям и выделять одни части, принижая другие. Человечество должно рассматриваться как единое целое, но во множестве индивидуумов и групп индивидуумов. А это значит, что все религии между собой не просто связаны, но именно отражают эволюцию человека. Христианство - не исключение. Имеет преемников и законных последователей. Более того, все религии имеют идентичные основы, потому что имеют единый Источник. Эволюция выдвигает перед человечеством очередные задачи, но поскольку человечество развивается неравномерно, в силу законного индивидуального принципа, эволюционные религии или философские учения даются тому народу или народам, которые более адекватно способны выразить эволюционный импульс. Сегодня человечество в основной массе готово воспринять единую религию, интеллектуальную в основе своей. Все религии связывают это с приходом Мессии.

 Вы сердитесь, значит, вы не правы.

Зачем же сразу   "спекуляции и инсинуации" - тоже как-то неоправданно эмоционально.  Стараюсь изо всех сил, а Вы опять -" на элементарные вопросы не отвечаете" Так если они элементарные , чего на них время тратить?! Которого и так катастрофически не хватает.

Сегодня человечество в основной своей массе готово воспринять единую религию,"интеллектуальную в своей основе" - вы даже не представляете, какую правду вы написали. Человечество   УЖЕ, думается, готово - воспринять религию       антихриста (вполне интеллектуальную). И не надо открывать (дешифровать, раскодировать )  специальным человекам(посвященным!)   "печати"  Апокалипсиса, чтобы увидеть это.

[Семицветов]

author=Семицветов link=topic=34330.msg821669#msg821669 date=1237915412]


 Вы сердитесь, значит, вы не правы.

Зачем же сразу   "спекуляции и инсинуации" - тоже как-то неоправданно эмоционально.  Стараюсь изо всех сил, а Вы опять -" на элементарные вопросы не отвечаете" Так если они элементарные , чего на них время тратить?! Которого и так катастрофически не хватает.

Сегодня человечество в основной своей массе готово воспринять единую религию,"интеллектуальную в своей основе" - вы даже не представляете, какую правду вы написали. Человечество   УЖЕ, думается, готово - воспринять религию       антихриста (вполне интеллектуальную). И не надо открывать (дешифровать, раскодировать )  специальным человекам(посвященным!)   "печати"  Апокалипсиса, чтобы увидеть это.

Для чего я говорю об одухотворённом интеллекте? Вы намеренно это не замечаете? А о групповом сознании и мышлении?
Одухотворяют то, что уже есть как основа. Да, и Христос пророчествовал об Одном Пастыре и едином стаде. Кроме того, говорил Он и том, что Ему надлежит пасти овец не христианского стада только лишь. Интересно, о чём это Он говорил? Не о единой ли мировой религии?
Но это ещё впереди, а сегодня, увы, должен с вами согласиться, человечество почти полностью находится под пятой антихриста, кроме 144.000, не подверженных этой заразе от сотворения.  Только никто этого антихриста не видит, ожидая его как личность. Но антихритс, прежде всего, принцип, принцип разделения и живёт также, как и Христос, в самом человеке, зачастую выживая Христа. Христиане, отделяясь в гордости от других религий, для антихриста - благодатная почва. Самообольщённые бараны, двуногие без перьев.

[AL-la]

Для чего я говорю об одухотворённом интеллекте? Вы намеренно это не замечаете? А о групповом сознании и мышлении?
Одухотворяют то, что уже есть как основа. Да, и Христос пророчествовал об Одном Пастыре и едином стаде. Кроме того, говорил Он и том, что Ему надлежит пасти овец не христианского стада только лишь. Интересно, о чём это Он говорил? Не о единой ли мировой религии?
Но это ещё впереди, а сегодня, увы, должен с вами согласиться, человечество почти полностью находится под пятой антихриста, кроме 144.000, не подверженных этой заразе от сотворения.  Только никто этого антихриста не видит, ожидая его как личность. Но антихритс, прежде всего, принцип, принцип разделения и живёт также, как и Христос, в самом человеке, зачастую выживая Христа. Христиане, отделяясь в гордости от других религий, для антихриста - благодатная почва. Самообольщённые бараны, двуногие без перьев.

Как говорил наш президент (значительно), нужно отделить мух от котлет.
 Хочу заметить:
1.  144000  - ну никак не трактуется по -иному, хочу вас огорчить - это касается только колен израилевых.
2.Христос вел речь только о двух стадах:израильтяне и христиане.
Делл сказал верно: исследуйте внимательнее  Н.З. Хоть вас и не интересует моё мнение. Мнение Н.З. нельзя игнорировать.

[AL-la]

 author=Семицветов link=topic=34330.msg821726#msg821726 date=1237918122]

Для чего я говорю об одухотворённом интеллекте? Вы намеренно это не замечаете? А о групповом сознании и мышлении?
Одухотворяют то, что уже есть как основа. Да, и Христос пророчествовал об Одном Пастыре и едином стаде.

Да очень я внимательно читаю всё, что вы постируете. Даже не думайте, что невнимательно! Вы , пожалуй, не первая ласточка нового формата, за вами, думаю, будет стая и не одна.
Христос пророчествовал об одном(а не о единстве) стаде и об одном Пастыре. Речь идет о Его  Теле. И Тело это имет одну голову - Иисус Христос, а не гидру(синтез: христианство + теософия).
Только не ругайтесь, пожалуйста. А то я тогда совсем думать не умею.

[Семицветов]

Как говорил наш президент (значительно), нужно отделить мух от котлет.
 Хочу заметить:
1.  144000  - ну никак не трактуется по -иному, хочу вас огорчить - это касается только колен израилевых.
2.Христос вел речь только о двух стадах:израильтяне и христиане.
Делл сказал верно: исследуйте внимательнее  Н.З. Хоть вас и не интересует моё мнение. Мнение Н.З. нельзя игнорировать.

Знание, зашифрованное и явное в Новом Завете, игнорировать нельзя, ваше мнение и мнение Делла можно. И я игнорирую. Более того, осталось совсем немного ждать, когда можно будет проверить мои утверждения. Я не боюсь проверки. А вы с Деллом?