…Гарри Гопкинс, близкий друг Рузвельта и его личный посланник по особо важным делам, от имени президента поставил перед нами вопрос о роспуске Коминтерна и о примирении с русской православной церковью. По его словам, это необходимо, чтобы снять препятствия со стороны оппозиции в оказании помощи по ленд-лизу и обеспечить политическое сотрудничество с США в годы войны. Эти неофициальные рекомендации были приняты Сталиным еще в 1943 году и создали дополнительные благоприятные предпосылки для встречи в Тегеране, а затем в Ялте.

Судоплатов П.А. Спецоперации. Лубянка и Кремль 1930-1950 годы.

Автор Тема: штраф верующим!  (Прочитано 8748 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Re: штраф верующим!
« Ответ #340 : 28 Ноябрь 2013, 11:36:03 »

Сама КПСС осудила тот террор и ту политику.



Нужно заметить, что в основном при помощи явно ложных данных...
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Большой Форум

Re: штраф верующим!
« Ответ #340 : 28 Ноябрь 2013, 11:36:03 »
Загрузка...

Оффлайн ton15

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1291
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +75/-68
  • Пол: Мужской
  • Сдержан в оценках
Re: штраф верующим!
« Ответ #341 : 28 Ноябрь 2013, 11:44:15 »

Нужно заметить, что в основном при помощи явно ложных данных...
Да, действительно, поток информации был явно организован внешними силами с целью деморализовать граждан.

По непонятной причине этому потоку не было оказано противодействие силами внутренними.

Голоса в опровержение вранья по какой то причине тонули среди общего гула.
С уважением

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Re: штраф верующим!
« Ответ #342 : 28 Ноябрь 2013, 11:54:33 »

Достаточно документов или еще подбросить?


Это не документы, а чьё-то частное мнение.
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Re: штраф верующим!
« Ответ #343 : 28 Ноябрь 2013, 12:00:32 »
Да, действительно, поток информации был явно организован внешними силами с целью деморализовать граждан.

По непонятной причине этому потоку не было оказано противодействие силами внутренними.

Голоса в опровержение вранья по какой то причине тонули среди общего гула.


http://www.kob.1partner.ruwebnn.ru/history/files/m11.shtml
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Re: штраф верующим!
« Ответ #344 : 28 Ноябрь 2013, 12:14:55 »
Подавляющее большинство позже было реабилитировано



Не большинство, конечно, да и сами реабилитации весьма нередко выглядят весьма необоснованными.

http://www.contrtv.ru/print/682/
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн Zubr-Zubr

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76153
  • Страна: pk
  • Рейтинг: +899/-2749
  • Пол: Мужской
  • мусульманин
Re: штраф верующим!
« Ответ #345 : 28 Ноябрь 2013, 19:39:19 »
Все конструкционное русло у вас переходит закидывание ссылками и самостоятельное изучение вороха документов. А теме (вами озвученных) утверждений ничего не вижу.
Мне кажется, что "самостоятельно изучение" вам сейчас не помешало бы. Зря вы им пренебрегаете.

Оффлайн Zubr-Zubr

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76153
  • Страна: pk
  • Рейтинг: +899/-2749
  • Пол: Мужской
  • мусульманин
Re: штраф верующим!
« Ответ #346 : 28 Ноябрь 2013, 19:43:28 »
Правильно то, что забирали полученное не счет собственного труда, эксплуатирую и живя за счет других. Вот попики не хотели отдавал и делиться и агитировали против советской власти, а до религии тут никому дела нет. Только имущественные и властные отношения.
Смутно себе представляю священнослужителя отбирающего у кого-то имущество. Идти в церковь и тащить дань - это часть христианской, православной культуры и дело совершенно добровольное. Просто у них так принято. А вы пытаетесь преподнести несчастных в рясе как жуликов и воров. А агитировать "за" или "против" той или иной власти - личный выбор человека, законное право на предпочтение в политике и строе. Это не преступление.

Оффлайн Zubr-Zubr

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76153
  • Страна: pk
  • Рейтинг: +899/-2749
  • Пол: Мужской
  • мусульманин
Re: штраф верующим!
« Ответ #347 : 28 Ноябрь 2013, 19:46:33 »
Вы в курсе что такое политика?

Да. А вы?

Если вы так далеко зашли, то советую начать с насильной христианизации Руси, почему некоторые подумали, что остальные должны любить их и боготворить?


Не знаю. Спросите у тех, кто вас крестил.

Почему уничтожали и насильно крестили простых людей, где свобода людей в выборе веры, что за варварские способы достижения христианской любви, путем казней и огня?

В этом я с вами полностью солидарен. Христианство всегда распространялось дикими, варварскими методами.

Оффлайн Zubr-Zubr

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76153
  • Страна: pk
  • Рейтинг: +899/-2749
  • Пол: Мужской
  • мусульманин
Re: штраф верующим!
« Ответ #348 : 28 Ноябрь 2013, 19:49:04 »
Это все не по теме, создавайте отдельную тему, а тут давайте по существу:
Атеисты неполноценные, умственно отсталые люди.
Совершенно верно.

Оффлайн Zubr-Zubr

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76153
  • Страна: pk
  • Рейтинг: +899/-2749
  • Пол: Мужской
  • мусульманин
Re: штраф верующим!
« Ответ #349 : 28 Ноябрь 2013, 21:32:50 »
Ну а как я могу относиться к этим "раскаяньям", когда я долгое время наблюдат эти мудовые рыдания по телеку?
Трансляции съезда народных депутатов, якобы съехавшихся решить проблемы государства и общества на деле только каялись и кричали что все плохо и мы говнюки.
Вот под эти охи развалили и разворовали страну.
Мне же каяться было не в чем и я не каялся.
Надеюсь, что и сегодня по прошествии лет я могу иметь относительно чистую совесть.
Как знать.

Оффлайн Zubr-Zubr

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76153
  • Страна: pk
  • Рейтинг: +899/-2749
  • Пол: Мужской
  • мусульманин
Re: штраф верующим!
« Ответ #350 : 28 Ноябрь 2013, 21:35:16 »
Кровавым?

Угу.

Ну ведь репрессий нет.

Шутите? Еще какие.

Какой он нафиг диктатор?

Диктатор-обыкновенный. Есть такой подвид тиранов. 

Тем более кровавый ...

Да. Руки у него по локти, а то и выше, в крови.

Оффлайн l_m77

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 706
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +222/-27
Re: штраф верующим!
« Ответ #351 : 29 Ноябрь 2013, 00:05:37 »
Смутно себе представляю священнослужителя отбирающего у кого-то имущество. Идти в церковь и тащить дань - это часть христианской, православной культуры и дело совершенно добровольное. Просто у них так принято. А вы пытаетесь преподнести несчастных в рясе как жуликов и воров.

Вы все как всегда не так понимаете и приписываете  мне то, чего я не говорил.
Не жуликов и воров, а людей в большей своей массе дармоедов, живущих за чужой счет, наживших состояние "нечестным" трудом, таких людей всего было до 10%. А вот когда остальные 90% решили поменять положение дел, те не хотели терять ни имущество, ни влияние на власть, которая для них была гарантом богатства.
Неужели это так сложно понять, уже многий раз повторяю и талдычу в вашу темную голову.

А агитировать "за" или "против" той или иной власти - личный выбор человека, законное право на предпочтение в политике и строе. Это не преступление.

Отправлю вас опять читать приведенные ранее мною уже выдержки из уголовного уложения и реальных случаев когда людей наказывали за неправославность, куда там говорить об агитации против царского режима.
И сравнивая эти два режима, антисоветская агитация куда более "страшна", чем отклонение от православия и другая религиозная несхожесть в РИ. Так зачем тут винить коммунистов?
Я понимаю у вас тут одна задача наплевать на СССР, мы же должны сравнивать и обсуждать два периода времени, говоря о некой "свободе вероисповедания в РИ".
Вы уже не так отходите от темы и при всяком удобном случае плюете то на СССР, то на атеистов.
Одни обвинения и уход в стороны, от темы.

« Последнее редактирование: 29 Ноябрь 2013, 00:10:36 от l_m77 »
"Можете не пересчитывать - вы не в церкви, вас не обманут" О. Бендер, к/ф Двенадцать стульев, 1971

Оффлайн l_m77

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 706
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +222/-27
Re: штраф верующим!
« Ответ #352 : 29 Ноябрь 2013, 00:10:15 »
Да. А вы?

Тогда причем это в данной теме?

Не знаю. Спросите у тех, кто вас крестил.

Тогда не заикайтесь даже о революции, её последствиях и влиянии их на общественно-политическую жизнь страны, тогда как насильственная христианизация не идет ни в какое сравнение с осознанным выбором большинства нищего, голодного и неграмотного населения, подержавшего революцию.

В этом я с вами полностью солидарен. Христианство всегда распространялось дикими, варварскими методами.

Ну так давайте по теме.
"Можете не пересчитывать - вы не в церкви, вас не обманут" О. Бендер, к/ф Двенадцать стульев, 1971

Оффлайн l_m77

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 706
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +222/-27
Re: штраф верующим!
« Ответ #353 : 29 Ноябрь 2013, 00:12:20 »
Совершенно верно.

Верно для бороды, не утруждающей себя даже обосновать и доказать это и другие никчемные обвинения.
"Можете не пересчитывать - вы не в церкви, вас не обманут" О. Бендер, к/ф Двенадцать стульев, 1971

Оффлайн Antediluvian

  • Арлекин БФ
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 161245
  • Страна: su
  • Рейтинг: +4537/-3154
  • Пол: Мужской
  • Сила не в деньгах и не в правде. Она в ньютонах.
Re: штраф верующим!
« Ответ #354 : 29 Ноябрь 2013, 00:32:49 »
Совершенно верно.
Ну а доказывать это Пушкин будет?
Невероятность вычисляется путём деления единицы на вероятность (Брехсон, из анамнеза)

Оффлайн Киселёв А.Н

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 38285
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1798/-1027
  • Пол: Мужской
Re: штраф верующим!
« Ответ #355 : 29 Ноябрь 2013, 04:30:37 »
Да никак. Демократия. На большей части территории.

Конечно я выступаю за то, чтобы в каждой мусульманской стране было торжество Исламского закона и права. И, к слову исламское законодательство очень толерантно относится к конфессиональным меньшинствам. Не то, что российское.


ты там у себя в Пакистане демократию устанавливай,а к нам не лезь...ваще не лезь к нам,амерская подстилка..
"Винтовка рождает власть."(Мао Дзедун)
------------------------------------------------
Без меня-то вряд ли властям обойтися :)

Оффлайн Andrej

  • `.
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 66035
  • Страна: cz
  • Рейтинг: +1106/-1701
Re: штраф верующим!
« Ответ #356 : 29 Ноябрь 2013, 07:21:40 »
Да никак. Демократия. На большей части территории.

Конечно я выступаю за то, чтобы в каждой мусульманской стране было торжество Исламского закона и права. И, к слову исламское законодательство очень толерантно относится к конфессиональным меньшинствам. Не то, что российское.


В Пакистане и так торжество ислама, чо ты гонишь муслабес?

Россия светское гоударство (по конституции по крайней мере)  и вообще - никто не обязан с вами мракобесами нянчиться. В ваших клерикалных странах кто нянчится с атеистами?
Например, есть светские учебные заведения без мракобесия? Как влияет на карьерный рост и вообще приём на работу, на отношение в коллективе, если человек - атеист или другой веры?

В Пакистане в конституции прописано, что президент может быть только мусл, наверняка и к чиновникам такое требование.

Так что ври и eби мозги своему мулле.

Недавно получил христианскую рассылку, где была информация о гонениях на христиан в Пакистане. К сожалению, в исламской республике Пакистан это происходит. Если в бывших христианских странах мусульманам предоставляют больше прав для жизни, то в мусульманских странах быть христианином очень опасно - в этих странах могут арестовать или даже убить. Вот очередная история о том, как преследуют последователей Иисуса Христа в этой азиатской стране.
Пакистан: Зафар Бхатти
Арестован: июль 2012 года
Зафар Бхатти был осужден в соответствии со статьей 295C закона Пакистана о богохульстве. На основе слухов в июле 2012 года ему было предъявлено обвинение, что якобы в текстовых сообщениях он оскорбил мать Мухаммеда. Продавая лекарства, Зафар часто ходил от одного дома к другому. Он использовал эту возможность, чтобы свидетельствовать людям о Христе, читать с ними Библию и молиться. Он также создал небольшую неприбыльную организацию под названием "Всемирная миссия Иисуса", цель деятельности которой заключается в оказании помощи нуждающимся.
11 июля 2012 года он был обвинен сотрудницей своей организации в отправке кощунственных текстовых сообщений с мобильного телефона, который она дала ему. Чтобы избежать массового нападения, Зафар и его жена покинули деревню. Гестапо арестовала его 26 июля, обвинив в богохульстве.
В тюрьме Зафара неоднократно избивали. Кто-то пытался даже отравить его пищу. Некоторые из заключенных-мусульман душили его за горло, заставляя принять ислам. Жена и сестра Зафара весьма обеспокоены его безопасностью во время нахождения в тюрьме.
Недавно обвинитель Зафара Бхатти отказалась от своего обвинения, тем не менее Зафар все еще находится в заключении. Он не может предстать перед судом, поскольку его переезд из тюрьмы в здание суда является слишком опасным. В Пакистане лица, обвиняемые в богохульстве, сталкиваются с расправой со стороны мусульман, даже когда обвинения в их адрес опровергнуты.

Вместо этого Зафару приходится ждать, пока судья и адвокат смогут посетить его в тюрьме. Это может занять длительное время. Молитесь, чтобы встреча произошла в ближайшее время и чтобы Зафар смог использовать оставшееся время заключения для благовестия заключенным. Молитесь также о его безопасности после освобождения.

Дорогие друзья!
Пакистанский брат Зафар Бхатти нуждается в вашей молитвенной поддержке!
Присоединяйтесь к нам в молитве заступничества за брата Зафара и передайте информацию о нем своей церкви и друзьям.
С уважением, «Голос Мученников»
«Молясь, трудитесь, чтобы то, о чём вы молитесь, стало реальностью».
Такие новости меня лично заставляют молиться за покаяние мусульман и чтобы Бог дал им осознания того греха, который они делают протих этих людей. Чтобы Бог дал им понимание и простил их "ибо не ведают, что творят" - как некогда Иисуса Христа распяли из политических мотивов, так и христиан преследуют по религиозным и политическим мотивам.
Давайте же не ожесточать свое сердце, а молиться за силу веры и духа у этих людей, а также за нашу личную стойкость в случае гонений в нашей стране. Иисус сказал: "Меня гнали и вас будут гнать... "
Также в Библии написано: «Помните узников…» Евр. 13:3. Будем же помнить тех, кто сидит в тюрьме за свою христианскую веру!
« Последнее редактирование: 29 Ноябрь 2013, 10:25:44 от Andrej »

Оффлайн Andrej

  • `.
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 66035
  • Страна: cz
  • Рейтинг: +1106/-1701
Re: штраф верующим!
« Ответ #357 : 29 Ноябрь 2013, 07:29:51 »
 Доклад IHEU был представлен на весенней сессии Совета по правам человека ООН на фоне новых усилий правителей мусульманских стран, направленных на предотвращение «очернения» религии, особенно того, что они называют «исламофобия».

Некоторые страны предусматривают смертную казнь за богохульство

В законодательствах трех таких государств — Пакистана, Мавритании и Мальдив — содержатся меры, предусматривающие смертную казнь за богохульство против ислама, которая также может быть применена к атеистам, которые публично «раскрывают» свои взгляды.

Министр иностранных дел Турции Ахмет Давутоглу (Ahmet Davutoglu), выступавший на сессии ООН, однако, заявил, что сегодня существует «тенденция» исламофобии, добавив, что «мы осуждаем все виды подстрекательства к религиозной ненависти и дискриминации в отношении мусульман и представителей других конфессий».

Вместе с тем ранее в этом месяце высокопоставленный чиновник из Организации исламского сотрудничества (ОИС, Organisation of Islamic Cooperation, OIC), в которую входят 57 наций, сказал, что ОИС сосредоточит свои действия на том, чтобы принять соглашение об уголовной ответственности за клевету на религии. И будет обсуждать эту «поправку» в предстоящих переговорах с западными странами.

Это не первые шаги исламских государств в поисках поддержки на Западе для введения более жестких мер против «нарушителей религиозного режима». Так, в ноябре прошлого года главы 21 страны Лиги арабских государств (Arab League) сообщили Совету Безопасности ООН (the U. N. Security Council) в Нью-Йорке, что организация хотела бы обеспечить на международном уровне «уважение веры и религиозных символов».

IHEU и другие неправительственные правозащитные группировки утверждают, что многие мусульманские правительства используют эту терминологию и понятие «религиозное кощунство», чтобы преследовать атеистов и последователей других религий.

Исламские страны, включая Бангладеш, Бахрейн, Египет, Индонезию, Кувейт, Саудовскую Аравию, Тунис и Турцию, также активизировали преследование «кощунственного» выражения критики религии в социальных медиа, таких, как Facebook и Twitter, отмечают правозащитники и призывают комитет ООН более внимательно отнестись к этим тенденциям.

Оффлайн Andrej

  • `.
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 66035
  • Страна: cz
  • Рейтинг: +1106/-1701
Re: штраф верующим!
« Ответ #358 : 29 Ноябрь 2013, 07:31:07 »
Международный Союз Гуманизма и Этики (IHEU) опубликовал отчет, посвященный тому, как в мире относятся к светским людям. Выяснилось, что в 7 странах мира атеизм наказуем по закону смертной казнью, сообщает CNL-NEWS со ссылкой на The Christian Post.

Отчет «Свобода мысли 2012 – всемирный отчет о дискриминации против гуманистов и нерелигиозных людей» изложен на 72 страницах и содержит подробности самых крайних случаев преследования и дискриминации неверующих людей в мире.

Миссия IHEU – построить и представить глобальное гуманистическое движение, которое защищает права человека и содействует гуманистическим ценностям во всем мире.

 

Афганистан, Иран, Мальдивы, Мавритания, Пакистан, Саудовская Аравия и Судан – это 7 стран, названных организацией, где есть возможность для атеистов получить высшую меру наказания.

«Большинство из атеистов попадают в тюрьму за изложение своих личных взглядов через СМИ», - сказал Мэтт Черри, редактор издания.

Отчет более подробно рассматривает ряд случаев, когда атеисты попадали в тюрьму просто за то, что поделились своими взглядами в таких соцсетях, как Фейсбук. Среди таких заключенных – Александер Аан, индонезийский атеист-активист, который 2,5 года заявлял в Фейсбуке, что не верит в Бога; турецкий пианист Фазил Сей – за свои богохульные высказывания в Твиттере; 17-летние Гамал Абду Массуд и Бишой Камел из Египта, которым дали 3 и 6 лет тюрьмы соответственно за размещение богохульных мультиков на Фейсбуке и другие.

IHEU отмечает, что в последние годы число дел, связанных с богохульством, сильно увеличилось – в частности благодаря распространению явления социальных сетей, таких, как Фейсбук и Твиттер, что упростило возможность для простого человека поделиться своими мыслями с сотнями и тысячами людей в мире.

Большинство стран, о которых рассказано в отчете, расположены в Азии и Африке, и там рассмотрены страны, где законы «отрицают право на существование атеистов, ущемляют их свободу убеждений и их выражения, отменяют их право на гражданство, ограничивают их право на брак». Отчет также указывает на законы, которые «препятствуют их доступу к всеобщему образованию, запрещают им входить в общественные организации, работать на государство, криминилизируют их критику религии и казнят за оставление религии их родителей».

Бангладеш, Египет, Индонезия, Кувейт и Иордания были указаны как страны, где любая симпатия атеистическим взглядам полностью запрещена или строго ограничена местными законами.

В других странах, таких, как Малайзия, граждан принуждают регистрироваться как последователей небольшого числа официально признаваемых религий.

Отчет «Свобода мысли 2012» также рассматривает примеры из Европы и США, где, по мнению авторов, права атеистов также ущемляются.

http://religions.unian.net/rus/detail/12990

Оффлайн ton15

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1291
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +75/-68
  • Пол: Мужской
  • Сдержан в оценках
Re: штраф верующим!
« Ответ #359 : 29 Ноябрь 2013, 08:43:07 »

Диктатор-обыкновенный. Есть такой подвид тиранов.  

Да. Руки у него по локти, а то и выше, в крови.

Что-то не заметно крови на руках Путина. Вы не путаете, Зубр-Зубр?








Вы на него наговариваете.
« Последнее редактирование: 29 Ноябрь 2013, 10:47:39 от ton15 »
С уважением

Большой Форум

Re: штраф верующим!
« Ответ #359 : 29 Ноябрь 2013, 08:43:07 »
Loading...