Автор Тема: Гравитация и электричество  (Прочитано 23364 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Олег Владимирович Лавринович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 46404
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +1923/-2343
  • Любая система суждений неполна или противоречива
Re: Гравитация и электричество
« Ответ #200 : 02 Октябрь 2013, 02:13:22 »
Ну в целом согласен, но и читать тут тоже пока нечего...а уж если ты, Марина, появилась, то ваще всех тут распугаешь... (дрожащей от испуга рукой наливает очищенной )
Читатель! Тема требуеи размышления,а не листания учебников. Впрочем ,не каждому интересно.
Все теории не верны! (экспериментальный факт)
Что есть истина? (Пилат)
Истина,то,что можно использовать (Будда)

Большой Форум

Re: Гравитация и электричество
« Ответ #200 : 02 Октябрь 2013, 02:13:22 »
Загрузка...

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
Re: Гравитация и электричество
« Ответ #201 : 02 Октябрь 2013, 11:58:08 »
Ещё раз про поле, массу и энергию.
Гравитационное поле имеет наглядую физическую интерпретацию - потенциальная яма.
Т.е. можно представить как склон переменной крутизы, в зависимости от расстояния до центрального тела.
Обладает ли яма энергией? Нет!
А тело на склоне? Да! Оно неустойчиво, и его тянет в яму с соответствующим переходом ЕГО потенциальной энергии в кинетическую.
А удержаться на этом склоне можно? Конечно можно! Это даже в цирке показывают: мотоциклист в шаре легко ездит почти по диаметру (чуть ниже), потому что ЦБС прижимает его к внутренней поверхности шара (вот это бы хорошо прочитать Алекспо) и создаёт условия для равновесия.
Вот таким цирковым способом и удерживаются от падения на Солнце планеты и спутники.
Мораль: поле (чур, стационарное!!) не обладает энергией, и нечего её считать, энергией обладает тело помещённое в это поле, и удержаться от падения может тело, вращающееся по орбите. для этого его кинетическая энергия должна равняться потенциальной (при круговой орбите).
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Оффлайн revkom

  • Зоо-Психиатр БФ
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 41625
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2980/-3618
  • обидно и нецензурно думает
Re: Гравитация и электричество
« Ответ #202 : 02 Октябрь 2013, 13:11:26 »
Ещё раз про поле, массу и энергию.
Гравитационное поле имеет наглядую физическую интерпретацию - потенциальная яма.
Т.е. можно представить как склон переменной крутизы, в зависимости от расстояния до центрального тела.
Обладает ли яма энергией? Нет!
А тело на склоне? Да! Оно неустойчиво, и его тянет в яму с соответствующим переходом ЕГО потенциальной энергии в кинетическую.
А удержаться на этом склоне можно? Конечно можно! Это даже в цирке показывают: мотоциклист в шаре легко ездит почти по диаметру (чуть ниже), потому что ЦБС прижимает его к внутренней поверхности шара (вот это бы хорошо прочитать Алекспо) и создаёт условия для равновесия.
Вот таким цирковым способом и удерживаются от падения на Солнце планеты и спутники.
Мораль: поле (чур, стационарное!!) не обладает энергией, и нечего её считать, энергией обладает тело помещённое в это поле, и удержаться от падения может тело, вращающееся по орбите. для этого его кинетическая энергия должна равняться потенциальной (при круговой орбите).
Весьма доходчиво и наглядно описано, Респект !

Оффлайн Телескопыч

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4972
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +119/-352
  • Я не выпендриваюсь, - я ищу ответы
Re: Гравитация и электричество
« Ответ #203 : 02 Октябрь 2013, 15:45:28 »
Мораль: поле (чур, стационарное!!) не обладает энергией, и нечего её считать, энергией обладает тело помещённое в это поле, и удержаться от падения может тело, вращающееся по орбите. Для этого его кинетическая энергия должна равняться потенциальной (при круговой орбите).

В ваших рассуждениях просматривается некий пробел.
Вы говорите про тело, помещённое в это поле, но , как бэ, упустили момент - откуда само поле-то взялось?
Насколько вытекает из Ваших рассуждения - данное поле не порождено рассматриваемым телом?
Значит - откель поле?
Вообще, по сути своей, любое поле - есть проявление энергии в пространстве.
Энергия имманентно обладает свойством действовать в пространстве, на расстоянии.
Как бы такие невидимые щупальца протягивает во все стороны.
Вот эти невидимые щупальцы мы и воспринимаем, как поле.
«Кривизна пространства придумана, чтобы выпрямить кривизну теории относительности». М.Т. Цвайштейн
Когда я что-то утверждаю, я на самом деле просто размышляю вслух
Почётные члены моего Чёрного Списка: Bairon, рабинович1, aze1959, fdtwain. Они - не джентльмены.

Оффлайн Олег Владимирович Лавринович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 46404
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +1923/-2343
  • Любая система суждений неполна или противоречива
Re: Гравитация и электричество
« Ответ #204 : 03 Октябрь 2013, 00:06:56 »
Ещё раз про поле, массу и энергию.
Гравитационное поле имеет наглядую физическую интерпретацию - потенциальная яма.
Т.е. можно представить как склон переменной крутизы, в зависимости от расстояния до центрального тела.

Обладает ли яма энергией? Нет!
А тело на склоне? Да! Оно неустойчиво, и его тянет в яму с соответствующим переходом ЕГО потенциальной энергии в кинетическую.
А удержаться на этом склоне можно? Конечно можно! Это даже в цирке показывают
: мотоциклист в шаре легко ездит почти по диаметру (чуть ниже), потому что ЦБС прижимает его к внутренней поверхности шара (вот это бы хорошо прочитать Алекспо) и создаёт условия для равновесия.
Вот таким цирковым способом и удерживаются от падения на Солнце планеты и спутники.
Мораль: поле (чур, стационарное!!) не обладает энергией, и нечего её считать, энергией обладает тело помещённое в это поле, и удержаться от падения может тело, вращающееся по орбите. для этого его кинетическая энергия должна равняться потенциальной (при круговой орбите).
Картина наглядная ,да в корне неверная.И все, сколько лет ,эту глупость имеют перед глазами в качестве модели.
Во первых,у модели  имеется склон из вещества Обойма подшипника ,так сказать.
во вторых, имеется сила тяжести прижимающая пробное тело к склону под углом к поверхности.
В третьих ,имеется реакция склона, толкающая пробное тело в центр.
В четвертых имеется центробежная сила,прижимающая планету к стенке склона  вместе с силой тяжести .
Кроме относительно понятной центробежной силы,и непонятной силы тяжести ,здесь в этой модели  ничего нет.
В пространстве нет склона ,даже в кривом.Нечему воспринимать реакцию от веса и ЦБС. В пространстве нет перпендикулярных сил ,чтоб реакцией склона катить шар в центр.  Нет и тяжести ,чтоб эта модель работала,даже перейдя в высшие измерения ,коих в природе нет.
Все теории не верны! (экспериментальный факт)
Что есть истина? (Пилат)
Истина,то,что можно использовать (Будда)

Оффлайн Дмитрий Мотовилов

  • Академик ЛАН
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 29825
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1560/-2381
  • Пол: Мужской
  • Аз есмь альтер эго в мире сем
    • Хромой Гончар
Re: Гравитация и электричество
« Ответ #205 : 03 Октябрь 2013, 01:23:27 »
В ваших рассуждениях просматривается некий пробел.
Вы говорите про тело, помещённое в это поле, но , как бэ, упустили момент - откуда само поле-то взялось?
Насколько вытекает из Ваших рассуждения - данное поле не порождено рассматриваемым телом?
Значит - откель поле?
Вообще, по сути своей, любое поле - есть проявление энергии в пространстве.
Энергия имманентно обладает свойством действовать в пространстве, на расстоянии.
Как бы такие невидимые щупальца протягивает во все стороны.
Вот эти невидимые щупальцы мы и воспринимаем, как поле.
Однозначно.
Мотовилов доказал теоретически и подтвердил фундаментальными физическими открытиями и пионерскими изобретениями отсутствие силового поля как вида материи и причинно-следственной основы физического мира. Взамен разработал теорию потоков энергии и физику предопределения.
https://famous-scientists.ru/15

Оффлайн Дмитрий Мотовилов

  • Академик ЛАН
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 29825
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1560/-2381
  • Пол: Мужской
  • Аз есмь альтер эго в мире сем
    • Хромой Гончар
Re: Гравитация и электричество
« Ответ #206 : 03 Октябрь 2013, 01:25:44 »
Противоречия между гравитацией и элктромагнетизмом могут быть разрешены на уровне новых фундаментальных представлений о свойствах и формах энергии.
Мотовилов доказал теоретически и подтвердил фундаментальными физическими открытиями и пионерскими изобретениями отсутствие силового поля как вида материи и причинно-следственной основы физического мира. Взамен разработал теорию потоков энергии и физику предопределения.
https://famous-scientists.ru/15

Оффлайн VPD

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10620
  • Страна: by
  • Рейтинг: +382/-729
  • Пол: Мужской
  • Василий Петрович Дорошев
    • Дорошев
Re: Гравитация и электричество
« Ответ #207 : 03 Октябрь 2013, 09:04:48 »
Противоречия между гравитацией и элктромагнетизмом могут быть разрешены на уровне новых фундаментальных представлений о свойствах и формах энергии.
А какие между ними противоречия?
Они - не пересекаются.
В основе их "механизмов" лежат разные движения среды.
И объединяет их только факт совместного существования в общей среде.

Оффлайн Конешно

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11219
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +214/-360
Re: Гравитация и электричество
« Ответ #208 : 03 Октябрь 2013, 09:45:52 »
А какие между ними противоречия?
Они - не пересекаются.
В основе их "механизмов" лежат разные движения среды.
И объединяет их только факт совместного существования в общей среде.
Ваш длинноволновый магнитный континуум что может содержать в своём объёме?

Оффлайн Телескопыч

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4972
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +119/-352
  • Я не выпендриваюсь, - я ищу ответы
Re: Гравитация и электричество
« Ответ #209 : 03 Октябрь 2013, 09:46:39 »
А какие между ними противоречия?
Они - не пересекаются.
В основе их "механизмов" лежат разные движения среды.
И объединяет их только факт совместного существования в общей среде.

Факт.
«Кривизна пространства придумана, чтобы выпрямить кривизну теории относительности». М.Т. Цвайштейн
Когда я что-то утверждаю, я на самом деле просто размышляю вслух
Почётные члены моего Чёрного Списка: Bairon, рабинович1, aze1959, fdtwain. Они - не джентльмены.

Оффлайн VPD

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10620
  • Страна: by
  • Рейтинг: +382/-729
  • Пол: Мужской
  • Василий Петрович Дорошев
    • Дорошев
Re: Гравитация и электричество
« Ответ #210 : 03 Октябрь 2013, 10:00:25 »
Ваш длинноволновый магнитный континуум что может содержать в своём объёме?
В магнитном континууме есть ещё и эфирные цепочки из аннигелировавших электрон-позитронных пар.

Оффлайн Конешно

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11219
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +214/-360
Re: Гравитация и электричество
« Ответ #211 : 03 Октябрь 2013, 10:25:27 »
В магнитном континууме есть ещё и эфирные цепочки из аннигелировавших электрон-позитронных пар.

Эфирные цепочки образуются-поляризуются от внешнего источника поля,сам эфир в составе длинноволнового континиума начальная или конечная частота формирования?

Оффлайн Дмитрий Мотовилов

  • Академик ЛАН
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 29825
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1560/-2381
  • Пол: Мужской
  • Аз есмь альтер эго в мире сем
    • Хромой Гончар
Re: Гравитация и электричество
« Ответ #212 : 03 Октябрь 2013, 10:33:09 »
А какие между ними противоречия?
Они - не пересекаются.
В основе их "механизмов" лежат разные движения среды.
И объединяет их только факт совместного существования в общей среде.
Противоречия в контексте этой темы лежат в несовместимости их в единой теории. Странно, что Вы этого не понимаете и похоже даже не видите...
Мотовилов доказал теоретически и подтвердил фундаментальными физическими открытиями и пионерскими изобретениями отсутствие силового поля как вида материи и причинно-следственной основы физического мира. Взамен разработал теорию потоков энергии и физику предопределения.
https://famous-scientists.ru/15

Оффлайн Телескопыч

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4972
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +119/-352
  • Я не выпендриваюсь, - я ищу ответы
Re: Гравитация и электричество
« Ответ #213 : 03 Октябрь 2013, 13:18:11 »
Противоречия в контексте этой темы лежат в несовместимости их в единой теории. Странно, что Вы этого не понимаете и похоже даже не видите...

Смотря как представлять себе эту теорию.
Если как "Единую Теорию Устройства Мироздания" - то вполне даже всё совмещается.
Природа нашего мира едина - это факт неоспоримый. Или нет?
Первоначальная энергия, давшая импульс началу мира - едина.
Но когда она начинает проявлять себя в мире в создании так называемой материи, происходят качественные переходы, проявляющиеся в различных формах.
Что такое материя? Ленинское определение слишком неполно. Да, материя объективна.
Первична ли материя, как это считают многие? Нет, не первична.
Материя есть структурированная энергия и возникает в результате взаимодействия энергии и сознания.
Сознание управляет энергией (силой), создавая структуры, становящиеся материей.
Материя материальна только с нашей точки зрения.
С противоположной точки зрения никакой материи нет.
Матрица.
Материализм считает, что материи свойственна несотворимость и неуничтожимость.
Заблужение. Кто сотворил, Тот может и уничтожить.
Материализм считает, что материя вечна во времени и бесконечна в пространстве.
Заблуждение.
Материя возникла в определённый момент времени.
И небесконечна пространственно и количественно, так как актуальной бесконечности не существует.
Материя появилась не сама и не бесцельно.
Появление материи обусловлено предварительным замыслом.
Так появился дуализм - единство и противоположность объекта и субъекта.
И всё это не бесцельно и не бессмысленно.
«Кривизна пространства придумана, чтобы выпрямить кривизну теории относительности». М.Т. Цвайштейн
Когда я что-то утверждаю, я на самом деле просто размышляю вслух
Почётные члены моего Чёрного Списка: Bairon, рабинович1, aze1959, fdtwain. Они - не джентльмены.

Оффлайн VPD

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10620
  • Страна: by
  • Рейтинг: +382/-729
  • Пол: Мужской
  • Василий Петрович Дорошев
    • Дорошев
Re: Гравитация и электричество
« Ответ #214 : 03 Октябрь 2013, 15:10:09 »
Противоречия в контексте этой темы лежат в несовместимости их в единой теории. Странно, что Вы этого не понимаете и похоже даже не видите...
Суть данной темы в том, что гравитацию невозможно  объяснить остаточным электричеством, как пытаются многие альты.
Однако теории, включающие в себя все виды фундаментальных взаимодействий, не только необходимы, но и неизбежны, как единственный путь развития теоретического осмысления ЕДИНОЙ Природы.

Оффлайн alexand

  • Членкор приматов
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 52801
  • Страна: fr
  • Рейтинг: +609/-1925
  • Пол: Мужской
Re: Гравитация и электричество
« Ответ #215 : 03 Октябрь 2013, 15:34:22 »
Есть такая умозрительная гипотеза, экспериментально не проверяемая,
но дающая удовлетворительное объяснение природы физических полей,
как давления на тела постоянных потоков гипотетических полевых частиц,
пронизывающих пространство во всех направлениях.

Оффлайн AlexEngine

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3716
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +115/-165
Re: Гравитация и электричество
« Ответ #216 : 03 Октябрь 2013, 15:38:24 »
Природа нашего мира едина - это факт неоспоримый. Или нет?
Это вообще не факт...
На самом деле Природа не едина, бесконечно сложна и разнообразна, и ни в какую "единую теорию" ее в принципе не затолкаешь...

Первоначальная энергия, давшая импульс началу мира - едина.
Она, "первоначальная энергия" сама вам об этом доложила? :)


Что такое материя?
Все, доступно Органам Чувств, и Измерительным Инструментам...
« Последнее редактирование: 03 Октябрь 2013, 15:40:31 от AlexEngine »

Оффлайн alexand

  • Членкор приматов
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 52801
  • Страна: fr
  • Рейтинг: +609/-1925
  • Пол: Мужской
Re: Гравитация и электричество
« Ответ #217 : 03 Октябрь 2013, 15:57:07 »
Кстати, тов Энджин, вы-то наверняка выяснили на Олимпиадах,
что там за "невидимая мохнатая лапа" тянет тела друг к другу (или отталкивает)?

Оффлайн Телескопыч

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4972
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +119/-352
  • Я не выпендриваюсь, - я ищу ответы
Re: Гравитация и электричество
« Ответ #218 : 03 Октябрь 2013, 15:57:28 »
На самом деле Природа не едина

Это она лично Вам доложила?
Видите - палка о двух концах.
Или - "тем же концом да по тому же месту".

Цитировать
"бесконечно сложна и разнообразна, и ни в какую "единую теорию" ее в принципе не затолкаешь..."

И не надо заталкивать. Теория сама из неё вытекает, а вы хотите её обратно запихнуть.
А зачем? Наблюдайте и наслаждайтесь.

Цитировать
Она, "первоначальная энергия" сама вам об этом доложила?

А если скажу - "да", Вы поверите?

«Кривизна пространства придумана, чтобы выпрямить кривизну теории относительности». М.Т. Цвайштейн
Когда я что-то утверждаю, я на самом деле просто размышляю вслух
Почётные члены моего Чёрного Списка: Bairon, рабинович1, aze1959, fdtwain. Они - не джентльмены.

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
Re: Гравитация и электричество
« Ответ #219 : 03 Октябрь 2013, 15:58:52 »
Картина наглядная ,да в корне неверная.И все, сколько лет ,эту глупость имеют перед глазами в качестве модели.
Во первых,у модели  имеется склон из вещества Обойма подшипника ,так сказать.
во вторых, имеется сила тяжести прижимающая пробное тело к склону под углом к поверхности.
В третьих ,имеется реакция склона, толкающая пробное тело в центр.
В четвертых имеется центробежная сила,прижимающая планету к стенке склона  вместе с силой тяжести .
Кроме относительно понятной центробежной силы,и непонятной силы тяжести ,здесь в этой модели  ничего нет.
В пространстве нет склона ,даже в кривом.Нечему воспринимать реакцию от веса и ЦБС. В пространстве нет перпендикулярных сил ,чтоб реакцией склона катить шар в центр.  Нет и тяжести ,чтоб эта модель работала,даже перейдя в высшие измерения ,коих в природе нет.
Любая модель лишь приближение, но даёт некоторую наглядность. Склон можно считать не обладающим трением, для большей наглядности.
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Большой Форум

Re: Гравитация и электричество
« Ответ #219 : 03 Октябрь 2013, 15:58:52 »
Loading...