Задачи для сварщика автосцепок Гравия (aka Gravio)

[Петр Иванович]

А зря, ведь против ИНЕРЦИИ вагонов, по мнению специалистов-железнодорожников, двигатель тепловоза должен выполнить работу. А как мы знаем работа выполняется исключительно только по преодолению встречной силы.

Да нет же!!!
При разгоне сила, создаваемая двигателем тепловоза, преодолевает силу трения покоя и придаёт ускорение составу - в полном соответствии со 2 законом.
При равномерном движении - просто преодолевает силу трения.

Петр Иванович, против какой силы выполняет работу двигатель тепловоза когда преодолевает ИНЕРЦИЮ вагонов.

Двигатель тепловоза создаёт силу, вызывающую ускорение состава.
Возьми в руки физику за 6 класс средней школы и читай её, грызи гранит науки, а то ты уже начал отливать гранит не хуже нашего премьера Медведева.

[kichrot]

...
Двигатель тепловоза создаёт силу, вызывающую ускорение состава.
Возьми в руки физику за 6 класс средней школы и читай её, грызи гранит науки, а то ты уже начал отливать гранит не хуже нашего премьера Медведева.

Т.е. Вы утверждаете, что двигатель тепловоза не совершает работу по преодолению ИНЕРЦИИ вагонов???

[stary]

Да нет же!!!
При разгоне сила, создаваемая двигателем тепловоза, преодолевает силу трения покоя и придаёт ускорение составу - в полном соответствии со 2 законом.
При равномерном движении - просто преодолевает силу трения.
Двигатель тепловоза создаёт силу, вызывающую ускорение состава.
Возьми в руки физику за 6 класс средней школы и читай её, грызи гранит науки, а то ты уже начал отливать гранит не хуже нашего премьера Медведева.

Состав ПОКОИТСЯ , какое ускорение !?

[Петр Иванович]

Состав ПОКОИТСЯ , какое ускорение !?

Это он у остолопов покоится.
А у нормальных людей, когда состав трогается с места, он ускоряется.

[Петр Иванович]

Т.е. Вы утверждаете, что двигатель тепловоза не совершает работу по преодолению ИНЕРЦИИ вагонов???

Двигатель тепловоза, остолоп, совершает работу по ускорению состава и по преодолению сил сопротивления движению - сил трения качения колесных пар вагонов, сопротивления воздуха и уклона.

[kichrot]

Двигатель тепловоза, остолоп, совершает работу по ускорению состава и по преодолению сил сопротивления движению - сил трения качения колесных пар вагонов, сопротивления воздуха и уклона.

Т.е. специалисты не правы когда написали, что мощность тепловоза тратится в том числе и на преодоление ИНЕРЦИИ???

Читаем:

"Помимо преодоления обычных сопротивлений движению, мощность тепловоза в период разгона затрачивается на преодоление инерции покоя и обеспечение ускорения массы поезда. "
Ю.Г. Гончаров, Т.Ц. Ганкевич, В.Е. Петров "Управление тепловозом и его обслуживание"

Петр Иванович, опровергните пожалуйста специалистов.

[Петр Иванович]

Т.е. специалисты не правы когда написали, что мощность тепловоза тратится в том числе и на преодоление ИНЕРЦИИ???

я же уже тебе говорил, что "преодоление инерции" означает то же самое, что "придание ускорения"

Читаем:
"Помимо преодоления обычных сопротивлений движению, мощность тепловоза в период разгона затрачивается на преодоление инерции покоя и обеспечение ускорения массы поезда. "
Ю.Г. Гончаров, Т.Ц. Ганкевич, В.Е. Петров "Управление тепловозом и его обслуживание"
Петр Иванович, опровергните пожалуйста специалистов.

Видишь ли, надо не просто читать и тыкать пальцем в знакомые буковки, но и осознавать смысл написанного.

[kichrot]

... "преодоление инерции" означает то же самое, что "придание ускорения" ...

ЛОГИЧНО расширяю написанное Петром Ивановичем:

Силы трения нет так как "преодоление трения" означает то же самое, что "придание ускорения".

Силы гравитации нет так как "преодоление гравитации" означает то же самое, что "придание ускорения".

Силы упругости нет так как "преодоление упругости" означает то же самое, что "придание ускорения".

И т.д и т.п.

Я Вас правильно понял уважаемый Петр Иванович?????

Офигенная у Вас логика Петр Иванович!

 

[vamin]

ЛОГИЧНО расширяю написанное Петром Ивановичем:

Силы трения нет так как "преодоление трения" означает то же самое, что "придание ускорения".

Силы гравитации нет так как "преодоление гравитации" означает то же самое, что "придание ускорения".

Силы упругости нет так как "преодоление упругости" означает то же самое, что "придание ускорения".

И т.д и т.п.

Я Вас правильно понял уважаемый Петр Иванович?????

Офигенная у Вас логика Петр Иванович!

 

   В работе сил, а мощность эта работа выполненная за единицу времени, против чего-то, кроме силы обезательно еще и расстояние, проходимое телом под действием приложенной силы.
   В классической механике рассматриваются всего четыре силы, против которых выполняет работу внешняя сила,
 это
работа против силы тяжести,
работа против сил трения,
работа затрачиваемая на упругою  деформацию
и наконец работа по ускорению тела,  как видите для работы против инерции или на инерцию места нет, или вернее оно занято, а множить понятия для одного и того же, только путать народ.
   Наверное можно бы было возможным говорить не работа по ускорению тела, а работа против силы инерции,
но это как то не логично, тогда спросится а почему против а не работа по увеличению/уменьшению инерции тела,
то бишь массы, оголтелый релятивизм получится вместо понятной классической механики.
    Ну а внешнюю силу, действующую на тело(возможно жд состав) можно называть как угодно, например
тяговое усилие тепловоза или сила лошади, но все внешние силы будут выполнять работу только против перечисленных четырех сил.
  

[kichrot]

   В работе сил, а мощность эта работа выполненная за единицу времени, против чего-то, кроме силы обезательно еще и расстояние, проходимое телом под действием приложенной силы.
   В классической механике рассматриваются всего четыре силы, против которых выполняет работу внешняя сила,
 это
работа против силы тяжести,
работа против сил трения,
работа затрачиваемая на упругою  деформацию
и наконец работа по ускорению тела,  как видите для работы против инерции или на инерцию места нет, или вернее оно занято, а множить понятия для одного и того же, только путать народ.
   Наверное можно бы было возможным говорить не работа по ускорению тела, а работа против силы инерции,
но это как то не логично, тогда спросится а почему против а не работа по увеличению/уменьшению инерции тела,
то бишь массы, оголтелый релятивизм получится вместо понятной классической механики.
    Ну а внешнюю силу, действующую на тело(возможно жд состав) можно называть как угодно, например
тяговое усилие тепловоза или сила лошади, но все внешние силы будут выполнять работу только против перечисленных четырех сил.
  

Не убедительно и не логично.
В каждом из перечисленных Вами случаев тело ускоряется.
И работа всегда против силы.

[vamin]

Не убедительно и не логично.
В каждом из перечисленных Вами случаев тело ускоряется.
И работа всегда против силы.

   Где же зависимость от ускорение при работе внешней силы в трех случаях из четырех,
мы можем год или секунду сжимать одну и ту же пружину, и выполним одинаковую работу, главное чтобы
сжали ее на одинаковое расстояние, то же относится и к работе по преодолению силы гравитации.
  работа против сил трения тоже не зависит от ускорения, там больше зависимость от скорости.

[kichrot]

   Где же зависимость от ускорение при работе внешней силы в трех случаях из четырех,
мы можем год или секунду сжимать одну и ту же пружину, и выполним одинаковую работу, главное чтобы
сжали ее на одинаковое расстояние, то же относится и к работе по преодолению силы гравитации.
  работа против сил трения тоже не зависит от ускорения, там больше зависимость от скорости.

Чтобы затащить санки в горку по заснеженному склону, мы должны их ускорить совершая работу против сил: трения, гравитации, упругости, инерции.
Опровергайте если можете.

[Петров А. М.]

Двигатель тепловоза... совершает работу по ускорению состава...

Верно: чтобы привести тело в ускоренное движение (даже если силы трения пренебрежимо малы), надо совершить работу против силы... Какой?
Обращаемся ко второму закону Ньютона: сила, действующая на тело массой m и сообщающая ему ускорение а, равна F=ma. Но на наличие каких-либо других сил (в рассматриваемом динамическом процессе) этот закон не указывает. Так против какой же силы  совершается работа при ускорении тела?
Чтобы её обнаружить, приходится обратиться к третьему закону Ньютона, согласно которому тело отвечает на приложенную к нему внешнюю силу F=ma такой же по модулю, но противоположной по направлению, силой -F=-ma (ведь силы, по крайней мере у Ньютона, по одиночке не возникают; вот у Гравия - другое дело: у него динамометр может растягиваться в противоположные стороны всего одной силой!).
Вот  вам и сила, преодолевая которую, источник внешней силы совершает (элементарную) работу Fds=m(dv/dt)ds=m(ds/dt)dv=d(mv²/2), превращающуюся в (элементарную) кинетическую энергию dЕ= d(mv²/2).
Кстати, даже Пётр Иванович (при всей его «упёртости») уже признал наличие силы -F=-ma (могу ещё раз привести его цитату на этот счёт, если будет этот факт отрицать). И теперь, чтобы перестать быть пособником мошенников (которых я не буду здесь перечислять поимённо), ему остаётся лишь согласиться с тем названием, которое даётся силе  -F=-ma=-m(dv/dt)  как самим Ньютоном, так и учебниками и энциклопедиями (если не принимать во внимание те мошеннические подделки под пособия по «классической механике», которые проникли даже в среду университетских преподавателей, особенно за последние два десятка лет).

[vamin]

Чтобы затащить санки в горку по заснеженному склону, мы должны их ускорить совершая работу против сил: трения, гравитации, упругости, инерции.
Опровергайте если можете.

   чтобы затащить санки на гору мы выполним работу как раз против четырех сил, все правильно. и только работа
по ускорению санок зависит от ускорения , извините за тавтологию, и массы.
работа против сил трения не зависит от ускорения, зависит от скорости и массы санок.
робота по преодолению силы гравитации зависит от массы и от высоты горы,и от ускорения никак не зависит.
работа на растяжение веревки и самих санок тоже зависит от свойств веревки массы санок и угла наклона
горы, то есть только от приложенной внешней силы, в момент ускорения нужно будет приложить чуть
большую силу.

[Петр Иванович]

ЛОГИЧНО расширяю написанное Петром Ивановичем:
Силы трения нет так как "преодоление трения" означает то же самое, что "придание ускорения".
Cилы гравитации нет так как "преодоление гравитации" означает то же самое, что "придание ускорения".
Силы упругости нет так как "преодоление упругости" означает то же самое, что "придание ускорения".
И т.д и т.п.
Я Вас правильно понял уважаемый Петр Иванович?????
Офигенная у Вас логика Петр Иванович!

Моя логика, остолоп?
Это у тебя логика олигофрена.
Ты сначала "ЛОГИЧНО расширяешь", неся полную ахинею, а потом приписываешь мне свой кретинизм?

Такого балду, как ты, Кишрот, даже среди НАСАранцев не сразу найдёшь.

[kichrot]

Моя логика, остолоп?
Это у тебя логика олигофрена.
Ты сначала "ЛОГИЧНО расширяешь", неся полную ахинею, а потом приписываешь мне свой кретинизм?

Такого балду, как ты, Кишрот, даже среди НАСАранцев не сразу найдёшь.

Уважаемый Петр Иванович, этот Ваш пост образец логичной аргументации.
Я восхищен.

[kichrot]

  чтобы затащить санки на гору мы выполним работу как раз против четырех сил, все правильно. и только работа
по ускорению санок зависит от ускорения , извините за тавтологию, и массы.
работа против сил трения не зависит от ускорения, зависит от скорости и массы санок.
робота по преодолению силы гравитации зависит от массы и от высоты горы,и от ускорения никак не зависит.
работа на растяжение веревки и самих санок тоже зависит от свойств веревки массы санок и угла наклона
горы, то есть только от приложенной внешней силы, в момент ускорения нужно будет приложить чуть
большую силу.

Зависимость от ускорения силы инерции, не основание для непризнания этой силы.
Каждая из сил имеет особенности своего проявления. Ну так что из этого?
Вы лучше скажите чему сила инерции физической теории мешает?

[Петр Иванович]

Уважаемый Петр Иванович, этот Ваш пост образец логичной аргументации.
Я восхищен.

Ну наконец-то ты понял.

[Марина Славянка]

Моя логика, остолоп?
Это у тебя логика олигофрена.
Ты сначала "ЛОГИЧНО расширяешь", неся полную ахинею, а потом приписываешь мне свой кретинизм?

Такого балду, как ты, Кишрот, даже среди НАСАранцев не сразу найдёшь.

Петр Иванович, я долго сейчас работала над Вашими постами, убирая слова "остолоп", "балда" и т п. Чистила тему час. а вы снова загаживаете.Ну, что ж. пойдем опять банить.

[Петр Иванович]

Петр Иванович, я долго сейчас работала над Вашими постами, убирая слова "остолоп", "балда" и т п. Чистила тему час. а вы снова загаживаете.Ну, что ж. пойдем опять банить.

А как еще можно объяснить болвану, который сначала приписывает мне свои слова, говорит за меня, а потом объявляет, что все сказанное якобы мной, а на самом деле - им - полная чушь.
Как?!!!!!!