Две ракеты в глубоком космосе.

[Петр Иванович]

Не понимаю.  32768 однотипных энергетических изменений в кварцевом элементе - это есть время. Если часы приходится подстраивать, то это означает только одно, что на орбите все физические, химические и биологические процессы протекают в другом темпе, чем на Земле. Без учёта влияния гравитации T_{на планете} = Т_{на орбите}(1-gR/c²)^1/2  Секунда соответственно тоже будет меняться: 32768_{на планете} = 32768_{на орбите}(1-gR/c²)^1/2

Не существует "секунды на орбите"
На самом деле, к примеру, 1 нормальная, единственно правильная секунда = 32768_{колебаний на планете}  = 32769 _{колебаний тоже же кристалла на орбите}

[zvn333]

Как бы тебя спросить - выше скорость - относительно чего?
...
  :)Бу-га-га...

Иваныч, люблю когда ты вот так ржошь!
А вопрос хороший и ответ простой : "Относительно того, относительно чего <скорость>!".
Ты ж знаешь - здесь все ОК у СТО...  

[Петр Иванович]

Иваныч, люблю когда ты вот так ржошь!
А вопрос хороший и ответ простой : "Относительно того, относительно чего!".
Ты ж знаешь - здесь все ОК у СТО...  

ОК относительно чего?
Когда приговорённому к четвертованию объявляют, что ему заменили казнь на пожизненное заключение - это ОК !!!, правда, весьма относительный.

[zvn333]

ОК относительно чего?
Когда приговорённому к четвертованию объявляют, что ему заменили казнь на пожизненное заключение - это ОК !!!, правда, весьма относительный.

Извини, недописал - <скорость>
Относительно того, относительно чего скорость...

[ER*]

Тогда может быть перейдём сразу к названию этого топика?

Две ракеты в глубокой ж...

[zvn333]

Две ракеты в глубокой ж...

Две ракеты "залетели".

[ER*]

Можно сколь угодно приближаться к понятию "мгновенной скорости" и всё равно с не будет константой.    

Ну здрассьте. Скорость света измеренная локально (на бесконечно малом отрезке) всегда в точности равна константе c. Xoть в ОТО, хоть в СТО. Мгновенная скорость, конечно, идеализация, но не про это же речь. Можно взять и конечный малый отрезок.

[Конешно]

Две ракеты "залетели".

Куда залетели без вариантов в инвариант?

[ielkin]

Как это больше? Дед на месте сидел, а часы у него больше показывают. Да и вообще хрен с ним с путём. Вас же не о длине пути спрашивают. Тем более, что в СО гонца - это дед путешествовал вместе с ларьком

Вот именно про это я и пишу и именно этот путь деда с ларьком и меньше пути гонца из-за сокращения длины движущегося тела. А у нас здесь "тело" - дед с ларьком.. А если разделить на одинаковую скорость обоих путешественников, получим и разное время.

, а гонец оставался на месте. Дедовские часы показывают реально больше гонцовских. Часы однотипные, и у деда, и у гонца, по их заверениям, тикали раз в секунду. Но дедовские спешат. Называется ли это разным темпом хода времени? В СТО - да. Называется ли это разными способами измерения времени? Казалось бы нет: однотипные часы - это один и тот же способ.

А это бред.

[Конешно]

Ну здрассьте. Скорость света измеренная локально (на бесконечно малом отрезке) всегда в точности равна константе c. Xoть в ОТО, хоть в СТО. Мгновенная скорость, конечно, идеализация, но не про это же речь. Можно взять и конечный малый отрезок.

Микророволновый фон без вариантов инвариантный &/

[zvn333]

А у нас здесь "тело" - дед с ларьком.. А если разделить на одинаковую скорость обоих путешественников, получим и разное время.

Ну вот! Все верно. Все гладко, без противоречий (бреда) срастается.
Вы что : хотели противоречий в СТО ?

[ielkin]

Ну вот! Все верно. Все гладко, без противоречий (бреда) срастается.
Вы что : хотели противоречий в СТО ?

Я хотел показать, как в СТО получается разное время и только.

[zvn333]

Я хотел показать, как в СТО получается разное время и только.

ОК. У Вас это получилось!  &/

[Владимир55]

Если согласны, дальше надо либо смириться с погрешностями этой ИСО
   или .......

признать, что так называемая сила тоже квантуется.

[Владимир55]

Две ракеты в глубокой ж...

Мы только приступаем. Итак:
В глубоком космосе, рядышком, находятся две меж галактические тарелки с синими человечками            .
Пришла пора расставаться и перед этим печальным моментом синие человечки синхронизировали свои часы. Затем одна меж галактическая тарелка включила свой движок, и умчалась прочь. Вопрос: как изменилось время на меж галактической тарелке, которая включила свой движок и умчалась прочь, по отношению к меж галактической тарелке которая не включала свой движок???
Видите ли, юмор заключается в том, что без структуры пространства невозможно сказать, что сделала меж галактическая тарелка, включив свой движок. То ли затормозила, и тогда её время начало течь быстрее, то ли ускорилась, и тогда её время начало течь медленнее.
Попытка привязать меж галактические тарелки к гравитационному полю, ведёт к вводу скрытой структуры пространства.
Теория, опирающаяся на неверный принцип относительности, тоже является неверной.

[Владимир55]

Ну здрассьте. Скорость света измеренная локально (на бесконечно малом отрезке) всегда в точности равна константе c. Xoть в ОТО, хоть в СТО. Мгновенная скорость, конечно, идеализация, но не про это же речь. Можно взять и конечный малый отрезок.

Ну до свидание. У Вас на любом приближающемся к бесконечности отрезке будет одно и то же:
По ходу движения:
C_t=1 = С_t=0 + at₁, C_t=2 = С_t=0 + at₂, C_t=2 = С_t=0 + at₂,.....................
Против хода движения:
C_t=1 = С_t=0 - at₁, C_t=2 = С_t=0 - at₂, C_t=2 = С_t=0 - at₂,.....................

[Milyantsev]

А как же быть с этим:  "Релятивистское замедление времени проявляется, например, при наблюдении короткоживущих элементарных частиц, образующихся в верхних слоях атмосферы под действием космических лучей и успевающих благодаря ему достичь поверхности Земли."

 
И что? Частица летит относительно эфира пространства, вот и замедляются на ней процессы. И что?
МЫ С ВАМИ ДОКАЗАЛИ ЭФИРНУЮ ТЕОРИЮ.
Земля почти покоится в эфире.
А ВОТ ВЫ ДОКАЖИТЕ ЧТО НАБЛЮДАТЕЛЬ ЛЕТЯЩИЙ ВМЕСТЕ С ЧАСТИЦЕЙ, УВИДИТ ЧТО ВРЕМЯ ИДЁТ МЕДЛЕННЕЕ НА ЗАМЛЕ, ЧЕМ У НЕГО.
Вот и конец вашей ТО.
СУТЬЮ КОТОРОЙ ЯВЛЯЕТСЯ РАВНОПРАВИЕ СО. А не какое-то там замедление времени.

неверно-это не имеет отношение к "искривлению" времени. всё дело в том что на большом расстоянии что бы как бы синхронизировать часы, а точнее что бы была псевдоодновременность событий-сдвигают время. почему? кто может ответить? (ответ прост)

Часы на спутнике ГЛОНАСС идут медленнее чем на земле. Это факт и эксперимент.
А идут они медленнее лишь потому, что их скорость больше в ЭФИРЕ, чем скорость часов на земле.
ВСЁ ПРОТО.

[zvn333]

 

признать, что так называемая сила тоже квантуется.

Ну до свидание. У Вас на любом приближающемся к бесконечности отрезке будет одно и то же:
По ходу движения:
C_t=1 = С_t=0 + at₁, C_t=2 = С_t=0 + at₂, C_t=2 = С_t=0 + at₂,.....................

Если уж Вы хотите рассматривать конечные отрезки времени из НИСО,
то у Вас и будут чудеса твориться. Все тела в этой СО будут испытывать ускорения. И свет.

Например, если наша НИСО вращается, то все тела будут крутиться.
Если же перейти к бесконечно малому интервалу времени
       и окресности интересующей точки(например, вблизи летящего импульса света),
       то эта область будет нормально описываться сопутствующей ей в данной 4-точке ИСО.
И там тела будут покоится (если нет сил на них) и скорость света - все та же, обычная...
Чем меньше область, тем точнее будет описание.  Что Вас здесь смущает ?

[zvn333]

Пришла пора расставаться и перед этим печальным моментом синие человечки синхронизировали свои часы. Затем одна меж галактическая тарелка включила свой движок, и умчалась прочь. Вопрос: как изменилось время на меж галактической тарелке, которая включила свой движок и умчалась прочь, по отношению к меж галактической тарелке которая не включала свой движок???
Видите ли, юмор заключается в том, что без структуры пространства невозможно сказать...

Если вопрос : как изменилось время относительно оставшихся тарелок - то замедлилось.
Где засада ?

[Владимир55]

МЫ С ВАМИ ДОКАЗАЛИ ЭФИРНУЮ ТЕОРИЮ.

Нисколечки. Эфирная теория будет доказана только тогда, когда будут проведены прямые эксперименты (смотреть мой 77 ответ). Увы. Такова методология науки.