Пространство как идеальная квантовая жидкость

[nailfor]

еще все же хотелось бы получить ответ на вопрос
Почему вокруг электрона образуется зона повышенной концентрации порций энергии, а вокруг протона - пониженной концентрации этих порций?
Если имеется ввиду "относительно электрона" тогда понятно, если же это к пространству в целом...

[Vernij]

... сил поверхностного натяжения не существует, есть давление газа за счет чего и проявляются эффекты "натяжения"...

Вы отрицаете  достоверно установленные экспериментально факты. Это Ваш второй абсолютно ошибочный посыл в моей теме. Вы это делаете умышленно или по не знанию физики? Освдомите, пожалуйста,  о Вашей специальности по образованию и по фактической работе.

... Ваша модель, насколько я понял, требует бесконечной иерархической структуры, т.е. вглубь мы никогда не дойдем, всегда найдется более мелкие элементы у которых будут еще более мелкие итд...

Это единственно возможное представление об идеальной жидкости со свойствами адекватными свойствам реальных квантовых и классических жидкостей.

...Идея понятна, у АлексаЭнджи было такое же представление об эфире ...

После того как впервые эта модель была предложена мной в 1967 году, множество физиков и дилетантов стали повторять её в различных вариациях ( начиная с академиков Зельдовича, Маркова, Сахарова и кончая всякого рода недоучками, которые теперь пытаются "своими теориями" опровергать мою).

... такое объяснение по сути ничего не объясняет, так как всякий раз требует объяснения на новом подуровне и так до бесконечности...
Механическая модель эфира лишена этого недостатка.

Верно. Но в первую очередь именно "Механическая модель эфира" грешит этим недостатком, из-за чего она в целом не совместима ни с классической, ни с квантовой физикой.

Только модель физической сущности пространства как идеальной квантовой жидкости объективно адекватна реальности и полностью совместима с законами и принципами классической и квантовой физики.

[Юрий C.]

Вы заявили:

Цитата: Юрий C. от Сегодня в 11:54:06.
Я выбрал и привёл моё объяснение. Теперь Вы обязаны дать своё для сравнения .

Извольте к барьеру, сударь, а  "кончать" будете в другое время,  в другом месте и с другими оппонентами.

Ну, если хотите продолжить, то для выяснения этого поясните - по каким причинам и как именно появляются тёплые электроны, чтьо Вы относите к их теплоте  и почему  электроны должны быть теплее ИКЖ пространства?

[Юрий C.]

Вы надеялись на что то другое? Юрий обычный болтун, от любых прямых вопросов он изворачивается и юлит. Прочтите его ветку, ради интереса.

Прислушайтесь к этому совету.
Обязательно прочтите это: «Тепловая энергия. Что о ней ложь и где правда?» -             http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/13487.html
И здесь: «К вопросу о том, насколько современная физика отражает действительность» - http://sopoviuriy.narod.ru/kniga-2.rtf
про то, что я и как выбрал в качестве исходных данных, на которые опирается всё дальнейшее.

[Юрий C.]

Градиент температуры в термодинамике возникает благодаря Закону Архимеда, а он работает исключительно из-за гравитации. Нет гравитации - нет Силы Архимеда, нет Силы Архимеда - нет температурного градиента.

Вы это серьёзно! 

Закрепите электроплитку на стене и включите её.
Замеряя температуру воздуха непосредственно пред ней, выше и ниже плиты, должны с удивлением обнаружить, что напротив центра плитки и выше будет самая высокая температура.
Акцентирую - наибольшее её значение будет чуть выше центра плиты.
А самое интересное (противоречащее вашему трёпу) будет в том, что под этим местом сверху и снизу будет более холодный воздух.
Ну, и как это увязывается с Вашим трёпом?

 

[Юрий C.]

В помещении с постоянной температурой стоят два герметично закрытых сосуда, внутри которых термодатчики показывают единую температуру, которая присутствует снаружи.

Пусть с первом сосуде воздух имеет давление две атмосферы, а во втором - три.

В каком сосуде скорость молекул воздуха в их тепловом хаотическом движении будет больше, если они в этих сосудах должны перемещаться с разной скоростью?
Или они в них перемещаются с одинаковой скоростью?

[Vernij]

В помещении с постоянной температурой стоят два герметично закрытых сосуда, внутри которых термодатчики показывают единую температуру, которая присутствует снаружи.

Пусть с первом сосуде воздух имеет давление две атмосферы, а во втором - три.

В каком сосуде скорость молекул воздуха в их тепловом хаотическом движении будет больше, если они в этих сосудах должны перемещаться с разной скоростью?
Или они в них перемещаются с одинаковой скоростью?

При одинаковой температуре скорость молекул будет выше в том сосуде  где находится газ (или смесь) с меньшей средней массой молекул.

[Юрий C.]

При одинаковой температуре скорость молекул будет выше в том сосуде  где находится газ (или смесь) с меньшей средней массой молекул.

Такс! Становится интересней жить.
Вопрос просто на вскидку (потом задам в более интересной форме) - откуда молекулы воздуха внутри знают с какой скоростью им следует отскакивать?

[Менделеев2]

При одинаковой температуре скорость молекул будет выше в том сосуде  где находится газ (или смесь) с меньшей средней массой молекул.

По условию , газ одинаковый, давление разное!

[Vernij]

По условию , газ одинаковый, давление разное!

В условии не оговорено, что одинаковый. Написано, что воздух. А воздух - смесь атмосферных газов и паров воды.  Но  из моего ответа (согласно МКТ) следует, что даже при различных смесях воздуха в баллонах если средняя масса молекул одинакова, то и средняя скорость молекул тоже будет одинаковой в обоих баллонах (из условия одинаковой температуры).

[Юрий C.]

В условии не оговорено, что одинаковый. Написано, что воздух. А воздух - смесь атмосферных газов и паров воды.  Но  из моего ответа (согласно МКТ) следует, что даже при различных смесях воздуха в баллонах если средняя масса молекул одинакова, то и средняя скорость молекул тоже будет одинаковой в обоих баллонах (из условия одинаковой температуры).

Уточняю!
Снаружи и внутри сосудов один и тот же воздух.

[Vernij]

...
откуда молекулы воздуха внутри знают с какой скоростью им следует отскакивать?

От температуры и собственной массы.

[Юрий C.]

От температуры и собственной массы.

От какой температуры, если их скорость по МКТ и есть температура?
А масса имеется ввиду вся всего газа или конкретная молекул в отдельности?

[Vernij]

Уточняю!
Снаружи и внутри сосудов один и тот же воздух.

Ответ дан для любых случаев. То есть, по условию задачи при одинаковом составе газов средняя скорость молекул в обоих баллонах будет одинаковой:

  \[ v_{ср}=(3kT/m_{ср})^{1/2}. \]

[Юрий C.]

Ответ дан для любых случаев. То есть, по условию задачи при одинаковом составе газов средняя скорость молекул в обоих баллонах будет одинаковой:

  \[ v_{ср}=(3kT/m_{ср})^{1/2}. \]

А как же этот Ваш ответ?

При одинаковой температуре скорость молекул будет выше в том сосуде  где находится газ (или смесь) с меньшей средней массой молекул. 

[Vernij]

От какой температуры, если их скорость по МКТ и есть температура?
А масса имеется ввиду вся всего газа или конкретная молекул в отдельности?

Юрий C., Вы думаете, что если \[  x=(y)^{1/2}, \] то  x  это и есть y?.

Нет, скорость и температура это взаимнообратные функции (как x и y).

[Vernij]

А как же этот Ваш ответ?

А Вы подставьте среднюю массу молекул в эту формулу и сами себе ответьте:

 \[ v_{ср}=(3kT/m_{ср})^{1/2}, \]

в каком газе скорость молекул будет больше при одинаковой температуре, если \[ m_{1ср}< m_{2ср}? \]

[Александр Ховалкин]

В помещении с постоянной температурой стоят два герметично закрытых сосуда, внутри которых термодатчики показывают единую температуру, которая присутствует снаружи.

Пусть с первом сосуде воздух имеет давление две атмосферы, а во втором - три.

В каком сосуде скорость молекул воздуха в их тепловом хаотическом движении будет больше, если они в этих сосудах должны перемещаться с разной скоростью?
Или они в них перемещаются с одинаковой скоростью?

Просто всё...
Сжатые газы, что сжатая пружина. Во втором сосуде давление больше, следовательно колебательные (тепловые) движения молекул с меньшим пробегом и большей частотой колебания.
Если не поддерживать температуру постоянной вокруг сосудов, тогда температура газов во втором сосуде будет падать с большей скоростью чем в первом и, напротив, при повышении внешней температуры температура во втором сосуде будет расти с большей скоростью.

В природе, как доказательство. Антициклоны, пустыни (места с большим атмосферным давлением чем под циклонами) проявляются резким изменением температуры.
Ночью отсутствует внешний источник нагрева, в антициклоне быстро остывает воздух, днём при солнечном освещении быстро поднимается температура.
Почему?
Из-за длины пробега молекул. Частота колебаний молекул в сжатых газах возрастает с ростом внешнего источника тепла.
При этом, само тепло - это проявление электромагнетизма, электромагнитных волн. Электромагнитные волны света, тепловые электромагнитные волны возбуждают электромагнитные поля молекул газов.

Из выше изложенного, всем вопрос? Чудовищное сжатие материи в центре планеты не позволяет тепловому движению элементарных частиц, атомов.
Однажды при образование ядро планеты сжато, элементарные частицы сблизились на минимальное расстояние, пружина сжата и практически не разжимается, а это холод, близкий к абсолютной.
Почему тогда продолжает существовать гипотеза о горячем строении ядра планеты и самой Земли?
http://khovalkin.ru/%D0%BE-%D1%80%D0%B5%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%BC-%D1%83%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5-%D0%B8-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B8%D1%81%D1%85%D0%BE%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B8-%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%B5%D1%82%D1%8B-%D0%B7%D0%B5%D0%BC%D0%BB%D1%8F

[Vernij]

Просто всё...
 Во втором сосуде давление больше, следовательно колебательные (тепловые) движения молекул с меньшим пробегом и большей частотой колебания.
Если не поддерживать температуру постоянной вокруг сосудов, тогда температура газов во втором сосуде будет падать с большей скоростью чем в первом и, напротив, при повышении внешней температуры температура во втором сосуде будет расти с большей скоростью.

Всё просто, но только с точностью до наоборот.

Так как сосуды одинаковые, то температура во втором сосуде будет падать и повышаться медленнее чем в первом.

[Александр Ховалкин]

Всё просто, но только с точностью до наоборот.

Так как сосуды одинаковые, то температура во втором сосуде будет падать и повышаться медленнее чем в первом.

В пустынях (высокое давление) с заходом Солнца быстро падает температура и ночью очень холодно.
С восходом Солнца температура быстро повышается..
Понятно почему? Частота колебаний молекул под воздействием электромагнитных волн света - фотонов в сжатых газах выше.