Автор Тема: Крах атеизма  (Прочитано 15971 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Antediluvian

  • Арлекин БФ
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 160895
  • Страна: su
  • Рейтинг: +4536/-3154
  • Пол: Мужской
  • Сила не в деньгах и не в правде. Она в ньютонах.
Re: Крах атеизма
« Ответ #100 : 29 Январь 2012, 02:24:52 »
Э-э-э... у-у-у... ы-ы-ы...  А Вы математикам пробовали это утверждение доказать?  ./.
Математикам тут не надо ничего доказывать. Потому что они знают, что в математике - сюрприз! - 100% доказательств нет. По той простой причине, что любая формальная система строится на некотором наборе аксиом, которые не доказываются.
« Последнее редактирование: 29 Январь 2012, 02:27:23 от Antediluvian »
Невероятность вычисляется путём деления единицы на вероятность (Брехсон, из анамнеза)

Большой Форум

Re: Крах атеизма
« Ответ #100 : 29 Январь 2012, 02:24:52 »
Загрузка...

Оффлайн ieqoved

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 695
  • Страна: sh
  • Рейтинг: +88/-56
Re: Крах атеизма
« Ответ #101 : 30 Январь 2012, 23:15:10 »
Э-э-э... у-у-у... ы-ы-ы...  А Вы математикам пробовали это утверждение доказать?  ./.
Математика оперирует исключительно абстрактными величинами. Поэтому она не является - естество знанием, а лишь неким инструментом для естественных наук. От того в ней всё очень легко доказывать, ибо не надо учитывать влияние всевозможных факторов.

Оффлайн Antediluvian

  • Арлекин БФ
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 160895
  • Страна: su
  • Рейтинг: +4536/-3154
  • Пол: Мужской
  • Сила не в деньгах и не в правде. Она в ньютонах.
Re: Крах атеизма
« Ответ #102 : 31 Январь 2012, 17:03:35 »
Математика оперирует исключительно абстрактными величинами. Поэтому она не является - естество знанием, а лишь неким инструментом для естественных наук. От того в ней всё очень легко доказывать, ибо не надо учитывать влияние всевозможных факторов.
Что не является естествознанием, а представляет собой чистую абстракцию - это да. Но вот насчёт лёгкости доказывания всего - тут уж извините.
Невероятность вычисляется путём деления единицы на вероятность (Брехсон, из анамнеза)

Оффлайн ieqoved

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 695
  • Страна: sh
  • Рейтинг: +88/-56
Re: Крах атеизма
« Ответ #103 : 31 Январь 2012, 21:13:56 »
Что не является естествознанием, а представляет собой чистую абстракцию - это да. Но вот насчёт лёгкости доказывания всего - тут уж извините.
Ну да, особый склад ума нужен, и ещё приходилось слышать, что что сильными математиками делающими открытия, бывают только молодые люди в возрасте до - 35 лет.

Оффлайн Ulair

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 310
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +68/-41
  • Пол: Мужской
Re: Крах атеизма
« Ответ #104 : 31 Январь 2012, 21:26:01 »
Да легко!  :)  Пусть как Вы утверждаете 100% доказательство невозможно. Проблема в том что "теория происхождения Человека" не доказана и на 10%.  Ибо для ее  доказательства должна быть найдена вся цепочка, и особенно переход от неандертальца к кроманьонцу. Ибо без этого все имеющиеся факты можно толковать как минимум несколькими вариантами. И теологическим и инопланетным или иномирным.  Так что сейчас ученые находятся на одном уровне с теологами. И те и другие верят в свою теорию, но не те не другие не могут ее доказать.
Куришь? Пьешь вино иль пиво? - Ты пособник Тель-Авива!

Оффлайн Antediluvian

  • Арлекин БФ
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 160895
  • Страна: su
  • Рейтинг: +4536/-3154
  • Пол: Мужской
  • Сила не в деньгах и не в правде. Она в ньютонах.
Re: Крах атеизма
« Ответ #105 : 01 Февраль 2012, 12:02:21 »
Да легко!  :)  Пусть как Вы утверждаете 100% доказательство невозможно. Проблема в том что "теория происхождения Человека" не доказана и на 10%.
Она доказана исследованиями из абсолютно разных областей - от морфологии до анализа ДНК. Это побольше 10%, уверяю Вас.

Цитировать
Ибо для ее  доказательства должна быть найдена вся цепочка
Это с какого, простите, куя? С таким же успехом можно требовать от следователя предоставить все факты из жизни подозреваемого с момента рождения, а при отсутствии информации, например, о том, где он находился такого-то числа лет за 20 до совершения преступления кричать, что "преступление не раскрыто". На практике же достаточно нескольких улик, указывающих на связь подозреваемого с преступлением при отсутствии опровергающих сведений (алиби).

Цитировать
, и особенно переход от неандертальца к кроманьонцу.
А кто сказал, что такой переход вообще был? Пока что господствующая теория считает, что это две разные ветви homo.

Цитировать
Ибо без этого все имеющиеся факты можно толковать как минимум несколькими вариантами. И теологическим и инопланетным или иномирным.
Если мозгов нема, то можно. А если мозги есть, то выбирают наиболее близкую из непротиворечивых гипотез. Скажем, если кто-то по возвращении домой обнаружил разбитую вазу, то если у него есть мозги, он сделает вывод о том, что вазу уронила и разбила кошка. А если мозгов нету, то в заполняющей черепную коробку пустоте могут рождаться самые смелые фантазии - например, что вазу разбил лучом тёмной магии волшебник-некромант из параллельной вселенной.

Цитировать
 Так что сейчас ученые находятся на одном уровне с теологами.
Это просто песня. Как в анекдоте про блондинку, у которой вероятность встречи с живым динозавром оказалась равна 50% - либо встретит, либо не встретит.
Невероятность вычисляется путём деления единицы на вероятность (Брехсон, из анамнеза)

Оффлайн Inika

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2742
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +181/-325
  • Пол: Женский
Re: Крах атеизма
« Ответ #106 : 02 Февраль 2012, 22:45:34 »
 Крах атеизма может наступить лишь тогда, когда Бог явится всем людям, причем явно и осязаемо как апостолу Фоме в Новом Завете.  Но и в этом случае, кто-то наверняка засомневается в том, что Это явился именно тот самый Бог, который создал этот мир, а не более высокоразвитый пришелец-самозванец из других миров. Во всяком случае, Христос обещал явиться только в Конце Света.  Если бы Бог хотел, чтобы все люди стали верующими, Он бы это организовал. А так получается, что атеизм- это Богом данная реальность. В любом случае, вера дается или не дается по воле Бога, так как Бог знает мысли всех, и  верующим нужно уважать Его решение.
« Последнее редактирование: 02 Февраль 2012, 22:47:36 от Inika »
Да любите друг друга, чтобы выжить и жить, потому что ненависть только убивает.

Оффлайн ieqoved

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 695
  • Страна: sh
  • Рейтинг: +88/-56
Re: Крах атеизма
« Ответ #107 : 05 Февраль 2012, 12:09:07 »
Проблема в том что "теория происхождения Человека" не доказана и на 10%.  Ибо для ее  доказательства должна быть найдена вся цепочка, и особенно переход от неандертальца к кроманьонцу.
Что касается некоего переходного звена, от человекообразных обезьян к человеку, то оно и сейчас живет среди нас. И именуется формально -человеком. Мне попадались взрослые мужчины с размером головного убора  - 51 сантиметр и - 63 сантиметра. Если вы сильны в математике то можете просчитать разницу, в объеме мозга.

Оффлайн ieqoved

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 695
  • Страна: sh
  • Рейтинг: +88/-56
Re: Крах атеизма
« Ответ #108 : 05 Февраль 2012, 12:14:41 »
Крах атеизма может наступить лишь тогда, когда Бог явится всем людям, причем явно и осязаемо как апостолу Фоме в Новом Завете.  Но и в этом случае, кто-то наверняка засомневается в том, что Это явился именно тот самый Бог, который создал этот мир, а не более высокоразвитый пришелец-самозванец из других миров. Во всяком случае, Христос обещал явиться только в Конце Света.  Если бы Бог хотел, чтобы все люди стали верующими, Он бы это организовал. А так получается, что атеизм- это Богом данная реальность. В любом случае, вера дается или не дается по воле Бога, так как Бог знает мысли всех, и  верующим нужно уважать Его решение.
Ну такой крах атеизма как у вас, не  наступит никогда. Потому что - атеизм, в его нынешнем виде - порождение христианского мракобесия, так сказать - противовес, необходимый для выживания социума.
 Так что нынешняя форма атеизма, может исчезнуть только вместе с монотеизмом.
« Последнее редактирование: 05 Февраль 2012, 12:18:57 от ieqoved »

Оффлайн Inika

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2742
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +181/-325
  • Пол: Женский
Re: Крах атеизма
« Ответ #109 : 07 Февраль 2012, 18:20:04 »
Ну такой крах атеизма как у вас, не  наступит никогда. Потому что - атеизм, в его нынешнем виде - порождение христианского мракобесия, так сказать - противовес, необходимый для выживания социума.
 Так что нынешняя форма атеизма, может исчезнуть только вместе с монотеизмом.
Ваше понятие атеизма- ваше личное заблуждение, увы.

 Атеизм (франц. atheisme, от греч. а — отрицательная частица и theos — бог; буквально — безбожие), отрицание существования бога, каких-либо сверхъестественных существ и сил и связанное с этим отрицание религии. БСЭ

 
« Последнее редактирование: 07 Февраль 2012, 20:30:45 от Inika »
Да любите друг друга, чтобы выжить и жить, потому что ненависть только убивает.

Оффлайн ieqoved

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 695
  • Страна: sh
  • Рейтинг: +88/-56
Re: Крах атеизма
« Ответ #110 : 08 Февраль 2012, 17:31:34 »
Ваше понятие атеизма- ваше личное заблуждение, увы.

 Атеизм (франц. atheisme, от греч. а — отрицательная частица и theos — бог; буквально — безбожие), отрицание существования бога, каких-либо сверхъестественных существ и сил и связанное с этим отрицание религии. БСЭ

 
"Не учите меня жить, лучше помогите материально..."
Вы что думаете, я не в курсе того что написано в БСЭ? На заборах тоже много чего пишут, Однако во времена научного атеизма, советская власть почему то преследовала шаманов  так, как будто она являлась - святой инквизицией. Может Вы!, знаете почему?

Оффлайн Inika

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2742
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +181/-325
  • Пол: Женский
Re: Крах атеизма
« Ответ #111 : 08 Февраль 2012, 19:33:16 »
"Не учите меня жить, лучше помогите материально..."
Вы что думаете, я не в курсе того что написано в БСЭ? На заборах тоже много чего пишут, Однако во времена научного атеизма, советская власть почему то преследовала шаманов  так, как будто она являлась - святой инквизицией. Может Вы!, знаете почему?

 Как вариант, атеизм используют неверующие политики с целью ускорения научно-технического прогресса. Тогда агрессивное навязывание атеизма действительно равносильно " инквизиции". А так, в принципе, атеизм сам по себе еще не означает торжество аморальности и преступности. Вот Френсис Коллинз, например, будучи атеистом стал великим ученым, потом его осенило свыше- стал верующим. Пути Господни неисповедимы...
Да любите друг друга, чтобы выжить и жить, потому что ненависть только убивает.

Оффлайн Antediluvian

  • Арлекин БФ
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 160895
  • Страна: su
  • Рейтинг: +4536/-3154
  • Пол: Мужской
  • Сила не в деньгах и не в правде. Она в ньютонах.
Re: Крах атеизма
« Ответ #112 : 08 Февраль 2012, 21:50:00 »
Однако во времена научного атеизма, советская власть почему то преследовала шаманов
Примеры преследования можно?
Невероятность вычисляется путём деления единицы на вероятность (Брехсон, из анамнеза)

Оффлайн ieqoved

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 695
  • Страна: sh
  • Рейтинг: +88/-56
Re: Крах атеизма
« Ответ #113 : 09 Февраль 2012, 21:51:08 »
Примеры преследования можно?
По "ящику", канал "культура" Фильм о Туве.
 750  Шаманов было отправлено в лагеря и мало кто вернулся, и что интересно, их дочерям запретили выходить замуж.
  Уж и не знаю что думать тут, то ли "Аллах очень сильно акбар".  и способен на прямое вмешательство на таком расстоянии что между Тувой и ближним востоком. Толи сознание обладает инерцией, и смена ярлыков, лозунгов, проповедей на партийные агитации не в счет.
А вы что думаете?

Оффлайн ieqoved

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 695
  • Страна: sh
  • Рейтинг: +88/-56
Re: Крах атеизма
« Ответ #114 : 09 Февраль 2012, 22:03:05 »
Как вариант, атеизм используют неверующие политики с целью ускорения научно-технического прогресса. Тогда агрессивное навязывание атеизма действительно равносильно " инквизиции". А так, в принципе, атеизм сам по себе еще не означает торжество аморальности и преступности. Вот Френсис Коллинз, например, будучи атеистом стал великим ученым, потом его осенило свыше- стал верующим. Пути Господни неисповедимы...
Inika, вы опять   проповедуете, вместо того чтоб подумать. Политики в науке ни "бум бум" Им завтра скажут от лица науки что шаманов нужно холить и лелеять  и они это будут делать. В этом переносе библейской догматики на советскую реальность, есть скрытые от современной науки механизмы.

Оффлайн Antediluvian

  • Арлекин БФ
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 160895
  • Страна: su
  • Рейтинг: +4536/-3154
  • Пол: Мужской
  • Сила не в деньгах и не в правде. Она в ньютонах.
Re: Крах атеизма
« Ответ #115 : 09 Февраль 2012, 22:15:34 »
А вы что думаете?
Я думаю, что даже если это не брехня, то вышеозначенные шаманы были взяты за задницу по обвинению в контрреволюционной деятельности со всеми вытекающими. Их шаманизм был сугубо малоинтересен кому бы то ни было из карательных органов.
Невероятность вычисляется путём деления единицы на вероятность (Брехсон, из анамнеза)

Оффлайн Inika

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2742
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +181/-325
  • Пол: Женский
Re: Крах атеизма
« Ответ #116 : 09 Февраль 2012, 22:25:59 »
Политики в науке ни "бум бум"

 Я писала не про науку, а про научно-технический прогресс. Управленцы- везде управленцы )). Кстати, в начале прошлого века  ставку на научно-технический прогресс делали не только русские ,но и американцы. У них было много утопических фантазий на тему, что в середине века люди смогут работать всего по два часа в день. Зато теперь предсказывают, что из-за технического прогресса к 2030 году потеряют работу 2 млрд чел ( Томас Фрей)
Да любите друг друга, чтобы выжить и жить, потому что ненависть только убивает.

Оффлайн Ринат

  • Русский нацист
  • Клоун USA
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 34013
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +796/-677
  • Пол: Мужской
  • Отец Небесный и Создатель Всех украинцев!!!!!!!!!!
Re: Крах атеизма
« Ответ #117 : 09 Февраль 2012, 22:30:31 »
скорее крах религии очевиден всем :)
Германцы вовсе не индоевропейцы(древний народ(культурно-духовно и носители гаплогруппы R) от которого произошли два народа: кельты-R1b1, славяно-арийцы-R1a1) - они жители европы доиндоевропейского вторжения выжившие неандартальцы И НА СЕДЬМОЙ ДЕНЬ ОТЕЦ НЕБЕСНЫЙ ПУТИН СОЗДАЛ ВСЕХ УКРАИНЦЕВ ИЗ СВОЕГО ГАВНА

Оффлайн ieqoved

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 695
  • Страна: sh
  • Рейтинг: +88/-56
Re: Крах атеизма
« Ответ #118 : 10 Февраль 2012, 17:34:20 »
Я думаю, что даже если это не брехня, то вышеозначенные шаманы были взяты за задницу по обвинению в контрреволюционной деятельности со всеми вытекающими. Их шаманизм был сугубо малоинтересен кому бы то ни было из карательных органов.
Не брехня, мне и раньше подобные сведения попадались, но  о действиях такого масштаба я узнал впервые. Что интересно, представителей буддийских  взглядов, говорят вовсе ни где ни трогали, не в Бурятии не в Туве. Но, одно дело "брать за задницу шаманов", и другое - выкорчевывать генофонд людей, способных контачить с духами и даже противостоять им.
 Тут явно без хоЗпада не обошлось, а уж прямым или косвенным образом, об этом можно только догадываться. Ведь советская власть, типа - не религиозная ./.

Оффлайн Inika

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2742
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +181/-325
  • Пол: Женский
Re: Крах атеизма
« Ответ #119 : 10 Февраль 2012, 20:28:22 »
скорее крах религии очевиден всем :)

 Оч. ошибаетесь! Атеизм противоречит логике и здравому смыслу. Нельзя отрицать существование чего-либо только потому, что "это" не удалось зафиксировать ученым с помощь приборов или статистики. Даже если найдут недостающее звено в теориии Дарвина, все равно для кого -то это будет свидетельством лишь эволюции тела человека под воздействие духовных сил или в результате искусственного отбора со стороны Высшего Разума.. Аналогично, люди уже научились вмешиваться в генетику и  отбор.
 Даже если ученые обнаружат бозон Хиггса, без которого Стандартная модель мироздания всего лишь недоказанная теория, все равно появится основание предположить, что именно "эта" модель нашего мироздания возникла либо хаотически в результате эволюции и тогда  встанет вопрос, внутри чего происходил этот эволюционный процесс, либо все же эта модель мироздания была создана путем искусственного отбора со стороны Высшего Разума.
Да любите друг друга, чтобы выжить и жить, потому что ненависть только убивает.

Большой Форум

Re: Крах атеизма
« Ответ #119 : 10 Февраль 2012, 20:28:22 »
Loading...