Автор Тема: Сеяние межрелигиозной розни некоторыми христианами  (Прочитано 5579 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Ольга

  • Гость
Кто такая Света?

См. первый пост в теме.

Большой Форум

Загрузка...

Оффлайн Иса-Муслим

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 887
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +115/-100
  • Пол: Мужской
  • Познаванию Бога нет предела.
Кто такая Света?

См. первый пост в теме.
Ааа, ну так не я начал с некоей воительницы.

Оффлайн SAM59

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1676
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +130/-205
  • Пол: Мужской
  • Меня ваши плюсы и минусы не убеждают.
Кто такая Света?

См. первый пост в теме.
Ааа, ну так не я начал с некоей воительницы.

Уважаемые участники Большого форума, хотелось бы поделиться и обсудить  с вами высказывание одной христианкой некоей воительницей Светой. Дабы показать объективную картину в реале так сказать, привожу выдержку, а возможно и полную статью, предостваленную ниже:


Прошу прощения, это Nur привел цитату. Но спорите Вы именно с этой Светой. Не с Nur`ом же. Так что ответите по существу вопроса? Поставленного Nur`ом с подачи Светы. Могут мусульмане уживаться с немусульманами согласно Корану?

Оффлайн SAM59

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1676
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +130/-205
  • Пол: Мужской
  • Меня ваши плюсы и минусы не убеждают.
Nur:
Цитировать
Печально, но факт! Есть оказывается страшные люди и среди христиан. Они даже не представляют последствии этой ужасной розни. К чему это приведет? К тому что каждый день будут происходить убийства на почве религии, в отместку будут мстить родственники погибших, будет рекой литься кровь с обеих сторон. Будет ненависть, месть, ксенофобия, возрастет преступность, увеличится движение скинхедов-нацистов, и соответственно - убийства. Экономика, и так ясно, коту под хвост, образованность населения упадет (пример, вариант Российский Афганистан, молодые православные пареньки с автоматом наперевес, которые с детства будут сражаться  с нехристями-басурманами), убыль населения, затяжная гражданская война (на радость США и Европе, которые раздувая сильнее пожар, растащат природные богатства России).
Этого вам надо??? Нормальные и  мыслящие трезво люди, без религиозных предрассудков, не должны допускать такое ни в коем случае. Вы можете сказать у него, мол, беспокойство только за своих единоверцев! Может и так. Но мусульмане могут покинуть страну, найти убежище в других странах, но кому-то нужно будет жить в этой стране. Как будут жить в разрушенном государстве? Разрушенная страна будет отброшена на 50 лет назад, тогда как мирно уживаясь с представителями иных вероисповеданий, можно дальше развивать страну. К чему эта никому ненужная рознь? Надеюсь, что вам этого не надо.

Муслим:
Цитировать
Коран - не продукт человеческого ума, его иследовали свякого рода ученые, изучали с помощью компьютера, изучая статистику употробления тех или иных слов, их законмерность.
Из пророков мы не делаем портреты, и не молимся, обращаясь к ним, мы не вырезаем собственноручно статуеток, и молимся им. Вы требуете с нас доказать, описать Бога, и об этом говорили. Если человек настроен отрицально к кому-нибудь, то он видит в нем только плохое, так и вы, вы не хотите слушать, вы боитесь, обнаружить для себя, что ваша вера не истинная, что вы заблуждались до сих пор. Поэтому, вы в каждом своем сообщении стараетесь унизить, очернить Ислам и последователей, тем самым, сплыть самому.

Кстати, не так давно видел фильм об одном раввине - он с помощью компьютера тоже исследовал Талмуд и обнаружил там удивительные пророчества - зашифрованные, естественно. Как раз изучая статистику употребления то ли слов, то ли даже букв. Наверное, программка была та же, что и при исследовании всякого рода учеными Корана. Хотя раввин утверждал, что сам ее написал (или его друг какой-то из США - точто уже не помню), т.е. не серийная прога была. Вы как думаете, Талмуд - тоже не продукт человеческого ума?

Оффлайн Nur

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 318
  • Страна: 00
  • Рейтинг: +57/-50
  • Пол: Мужской
  • мусульманин
Кто такая Света?

См. первый пост в теме.
Ааа, ну так не я начал с некоей воительницы.

Уважаемые участники Большого форума, хотелось бы поделиться и обсудить  с вами высказывание одной христианкой некоей воительницей Светой. Дабы показать объективную картину в реале так сказать, привожу выдержку, а возможно и полную статью, предостваленную ниже:


Прошу прощения, это Nur привел цитату. Но спорите Вы именно с этой Светой. Не с Nur`ом же. Так что ответите по существу вопроса? Поставленного Nur`ом с подачи Светы. Могут мусульмане уживаться с немусульманами согласно Корану?

Конечно, Коран призывает к этому! Вопреки ошибочному мнению (с подачи ясное дело исламофобов), Коран ясно говорит: Кто сотворил смерть и жизнь, чтобы испытать вас и увидеть, чьи деяния окажутся лучше. Он – Могущественный, Прощающий. 
Oт невежества мусульман и вырывая фразы из контекста  Корана исламофобами обычно приводят цитату: убивайте многобожников... забывая приводить полный смысл. Привожу тафсир к к Суре Покаяние. Вот он:

“Покаяние”

(перевод и комментарии девятой суры Священного Писания)

 

9:1

“Отречение Синьоры и Его посланника (Бог и Его посланник отрекаются) от тех многобожников (язычников), с кем вы [мусульмане] заключили союз [мирный договор о ненападении, а они злостно нарушили его]” (см., Св. Коран, 9:1).

 

9:2

“Странствуйте же по Земле четыре месяца [свободно, без опасений передвигайтесь] и знайте, что вы не ослабите Бога [ничего не сможете противопоставить Его воле; не уйдете, никуда не спрячетесь от Его наказания].  [Знайте] что Он опозорит безбожников [за бесстыдство и незнание границ порядочности они получат сполна]” (см., Св. Коран, 9:2).

 

9:3

“И призыв от Синьоры и Его посланника к людям в день великого паломничества о том, что Господь отрекается от многобожников, а также [отрекается от них] Его посланник. Если вы покаетесь, то это – наилучшее для вас. Если же отвратитесь [от Него], то знайте, что вы не ослабите Синьоры [Его кара рано или поздно настигнет вас]. “Обрадуй” же тех, которые не уверовали, мучительным наказанием” (см., Св. Коран, 9:3).

 

9:4

“Кроме тех многобожников [то есть, не относится упомянутая словесная и фактическая жесткая реакция противодействия к тем из числа язычников], с которыми вы заключили союз [а потому не смеете его нарушать] ведь они ни в чем пред вами его не нарушили и никому не помогали против вас. Доведите же до конца договор с ними [выполните все взятые на себя обязательства, ведь с их стороны не было ни вероломства, ни предательства]. Поистине, Всевышний любит богобоязненных [кто не на словах, а на деле сохраняет трепет пред Богом, думая не эмоциями, а головой и сердцем; кто придерживается данных им слов и обещаний]” (см., Св. Коран, 9:4).

 

9:5

“И когда закончатся запретные месяцы, то убивайте многобожников [нарушивших в одностороннем порядке заключенный с вами ранее договор о ненападении] там, где их найдете, захватывайте их, осаждайте и ведите против них разведывательные маневры [дайте им серьезный отпор, соответствующий их подлому поступку]. А если покаются они, начнут совершать молитву и выплачивать закят (обязательные милостыню в пользу неимущих), то освободите им дорогу [более не трогайте их, оставьте их]. Ведь Господь – Прощающий, Милостивый [и каждый, пока жив, может воспользоваться проявлением этих бесконечных имен Бога]” (см., Св. Коран, 9:5).

 

9:6

“А если кто-то из многобожников (язычников) [людей иной культуры, веры] просит у тебя [у верующего] убежища [просит быть твоим соседом], то приюти его, пока не услышит он Слово Господне. Потом доставь его в безопасное для него место. Это потому, что они – люди, не знающие [истины. Все люди разные и каждый имеет право на свое мнение, в том числе и в вопросах истины, но если ты открыл для себя что-то высокое, то постарайся (без принуждения и назойливости) поделиться этим с другим. Будь надежен, излучай безопасность, но если кто-то поступил по отношению к тебе или другим вероломно, он заслуживает достойного отпора в рамках местных канонов и законов]” (см., Св. Коран, 9:6).

 

Не смотри зомбиящик - дурачком станешь!

Оффлайн Nur

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 318
  • Страна: 00
  • Рейтинг: +57/-50
  • Пол: Мужской
  • мусульманин
***

 

Приверженцы крайних политических взглядов, относящие себя к числу мусульман и якобы выступающие от имени Ислама, часто пытаются оправдать и обосновать свои агрессивные действия против немусульман ссылками на Божественное Откровение. Часто ими используется девятая сура Священного Корана “ат-Тауба” (“Покаяние”) и именно первые шесть ее аятов, причем, в узкой, “тесной” интерпретации.

Чтобы сделать канонически правильные выводы при рассмотрении данных аятов с точки зрения исламской науки и культуры, необходимо сопоставить эти аяты между собой, а также принять во внимание время их ниспослания и соотношение с другими аятами и хадисами.

В первом и втором аятах под отречением подразумевается отказ в гарантии безопасности со стороны мусульман в отношении многобожников, возносивших земных истуканов на уровень Единого и Единственного Синьоры.

Почему же верующие, которые должны быть примером миролюбивости для окружающих людей, вдруг перестают быть таковыми и проявляют враждебность? Ведь, к примеру, в одном из достоверных хадисов сказано: “Мусульманин [покорный Господу и законам Его] – это тот, от вреда руки и языка которого защищены мусульмане”.[2]  А в другом хадисе говорится: “Истинно верующий [му’мин, уверовавший в  Синьоры сердцем] – тот, с кем люди [независимо от того, верующие они или безбожники] чувствуют себя спокойно и безопасно”.[3]

Но. Вспомним предысторию ниспослания данных аятов.

Анализируя этапы пророческой миссии Мухаммада (да благословит его Всевышний и приветствует), мы видим, что столь решительный шаг, как военные действия, был предпринят лишь после того, как многобожники, изначально притеснявшие мусульман, нарушили мирный договор, заключенный между ними. Договор о перемирии был подписан не из-за слабости мусульман, а, напротив, в момент, когда у них были власть, сила и организованное войско. Подписали они его с теми, кто с первых дней пророческой миссии Мухаммада (да благословит его Всевышний и приветствует) подвергал мусульман физическим расправам и притеснял, унижал их честь и достоинство, изгонял из домов, вынуждал оставить имущество и переселиться; с теми, кто не просто желал, но пытался и на деле расправиться с Пророком (но этому плану не суждено было увенчаться успехом). Именно этим людям мусульмане, имеющие все возможности для отмщения и возмездия, дали согласие на мирный договор, условиями которого были безопасность и неприкосновенность  обеих сторон.

Однако, когда Пророк Мухаммад со своими сподвижниками готовился к очередной битве с враждебными племенами (битве при Табуке), многобожники нарушили договор, объединившись с врагами мусульман в надежде общими усилиями покончить с верующими, чьи сила и авторитет росли с каждым днем, нанося смертельный удар по многобожию. Многобожники хорошо понимали, что если Истина придет во всем своем величии, то для лжи не останется места (см., Св. Коран, 17:81).

В любом обществе предатель зачастую заслуживает смертной казни, тем более если предательство происходит в условиях военного времени. Однако Ислам есть всеобъемлющее учение Синьоры, Который как справедлив в наказании, так и милостив. Заметьте, насколько велико проявление милости Его в вышеописанной ситуации: многобожникам, воевавшим с мусульманами, затем заключившим мирный договор и после нарушившим его в одностороннем порядке, дается четыре месяца свободного передвижения как на своих территориях, так и на территориях мусульман. То есть после столь пагубного шага торговцы и путники из числа язычников могут быть абсолютно спокойны за свою жизнь в течение четырех месяцев (данный комментарий дают ат-Табари[4] и другие авторитетные толкователи Священного Корана)!
Не смотри зомбиящик - дурачком станешь!

Оффлайн Nur

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 318
  • Страна: 00
  • Рейтинг: +57/-50
  • Пол: Мужской
  • мусульманин
Пятый аят гласит:

“И когда закончатся запретные месяцы, то убивайте многобожников [нарушивших в одностороннем порядке заключенный с вами ранее договор о ненападении] там, где их найдете, захватывайте их, осаждайте и ведите против них разведывательные маневры [дайте им серьезный отпор, соответствующий их подлому поступку]. А если покаются они, начнут совершать молитву и выплачивать закят (обязательные милостыню в пользу неимущих), то освободите им дорогу [более не трогайте их, оставьте их]. Ведь Господь – Прощающий, Милостивый [и каждый, пока жив, может воспользоваться проявлением этих бесконечных имен Бога]”.[5]

Из этого следует, что мусульманам по истечении четырех месяцев предоставляется так называемое jus talionis (право возмездия) – уничтожать многобожников повсеместно. Пощада может быть только в случае покаяния и уверования в Синьоры Единого с подтверждением веры фактическими действиями – совершением обязательной молитвы и выплатой налога в пользу неимущих (закята).

Не жестоко ли это? Не противоречит ли утвержденному в Священном Коране принципу свободы вероисповедания: “Нет принуждения в религии (в вопросах веры)...” (см., Св. Коран, 2:256). Не противоречит ли это приказу о том, что к пути Синьоры нужно призывать с мудростью и добрым увещеванием: “Призывай к пути Синьоры с мудростью и хорошим (добрым, красноречивым, убедительным) увещеванием. И спорь с ними [с безбожниками и многобожниками; с людьми иных культур и религий] посредством того, что является наилучшим [с точки зрения морали, нравственности, благородства]” (см., Св. Коран, 16:125). Разве убийство и насилие могут быть наилучшим методом доказательства своей правоты?

Здесь мы считаем уместным обратиться к пояснению Сайида Кутба.[6] Комментируя упомянутый аят, он пишет следующее: “Из контекста аята явно видно, что призыв к убийству не является общим в отношении всех многобожников и неверующих, а касается именно тех, кто воевал с мусульманами, затем заключил соглашение о перемирии и через какое-то время нарушил его. Данный аят никак не ограничивает и не аннулирует такие основополагающие постулаты, как отсутствие принуждения в религии (см., Св. Коран, 2:256), призыв к пути Синьоры с мудростью и добрым увещеванием (см., Св. Коран, 16:125), призыв к ведению спора наилучшими (по рациональности, гуманности и справедливости) методами (см., Св. Коран, 29:46; 16:125) и т.д. В суре  “ат-Тавба” говорится: “...пока они прямы [справедливы] по отношению к вам, будьте и вы прямы [справедливы] к ним, ведь Аллах любит богобоязненных [тех, кто следует нормам морали, нравственности, этики, в доказательство веры и набожности, которая у некоторых может быть лишь на устах]” (см., Св. Коран, 9:7)”.[7]  Надо отметить, что данное  толкование полностью соответствует подлинно исламскому пониманию данного вопроса.

В дополнение к сказанному необходимо напомнить, что в суре “аль-Мумтахана” говорится: “Быть может, Господь установит между вами [мусульмане] и теми из них [из безбожников, многобожников], с кем вы враждуете, любовь. Поистине, Господь Всесилен. И Он – Прощающий, Всемилостивый! Не дает вам Всевышний запрета [как можно было бы понять из других аятов] на то, чтобы вы благодетельствовали и были справедливыми к тем, кто не воюет с вами из-за религии и не изгоняет вас из ваших жилищ ” (см., Св. Коран, 60:7, 8).

Хорошо известен принцип: что не запрещено, то разрешено. А благородство и справедливость не только разрешены, но и поощряемы в Исламе, ибо могут послужить причиной того, что и другие будут стремиться к широкому анализу происходящего вокруг. Из достоверного хадиса мы хорошо знаем о том, что если мусульманин послужит причиной того, что человек обретет веру в Бога, Единственного Творца всего сущего, то вознаграждение, даруемое этому мусульманину Господом, будет более ценно, чем все земные богатства.

В то же время, “поистине, запрещает вам Господь брать в близкие друзья тех, кто воюет с вами из-за религии и выгоняет вас из ваших домов или помогает изгнанию вас. Кто возьмет их в близкие друзья (в ближайшие соратники), те – нечестивцы” (см., Св. Коран, 60:9).

 

Далее. Не указывает ли следующая фраза из пятого аята на насильственное принуждение человека уверовать: а если покаются они, начнут совершать молитву и выплачивать закят (обязательные милостыню в пользу неимущих), то освободите им дорогу [более не трогайте их, оставьте их]. Ведь Господь – Прощающий, Милостивый [и каждый, пока жив, может воспользоваться проявлением этих бесконечных имен Бога]?

При внимательном изучении аята становится понятно, что данное положение не является притеснением, а, наоборот, является проявлением милости и снисходительности Творца.

 
Не смотри зомбиящик - дурачком станешь!

Оффлайн Nur

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 318
  • Страна: 00
  • Рейтинг: +57/-50
  • Пол: Мужской
  • мусульманин
В чем это заключается? Давайте задумаемся: возможно ли в мирной практике, чтобы преступник, которому вынесен смертный приговор за очень тяжкие преступления перед обществом и государством, вдруг был помилован на основе его покаяния? Это невозможно по кодексу законов человеческих, однако возможно по Божьим законам! Те, кто нарушили мирное соглашение и в очередной раз предприняли агрессию, имели еще один шанс быть прощенными после искреннего покаяния и подтверждения истинности своих намерений благочестивым поведением. Если бы многобожники не были нарушителями ими же подписанного соглашения, то, возможно, было бы достаточно лишь устного покаяния. Но в силу непредсказуемости их действий, на этот раз они могли получить помилование, только подтвердив свою искренность совершением молитвы и выплатой милостыни, тем самым гарантируя безопасность со своей стороны в будущем.

Приведем пример из новой истории. Незадолго до Второй мировой войны между Германией и Советским Союзом было подписано соглашение о мире и ненападении. Со стороны Германии данный договор был нарушен, и Советский Союз был вынужден вступить в войну. Можно ли осуждать Советский Союз за предпринятые им действия по отражению нападения и уничтожению врага? Нет, так как метод разрешения конфликта дошел до критического – военного. Точно так же нельзя смотреть на Ислам односторонне: военное разрешение ситуации допустимо только в случае, когда исчерпаны все иные методы.

В шестом аяте говорится:

“А если кто-то из многобожников (язычников) [людей иной культуры, веры] просит у тебя [у верующего] убежища [просит быть твоим соседом], то приюти его, пока не услышит он Слово Господне. Потом доставь его в безопасное для него место. Это потому, что они – люди, не знающие [истины. Все люди разные и каждый имеет право на свое мнение, в том числе и в вопросах истины, но если ты открыл для себя что-то высокое, то постарайся (без принуждения и назойливости) поделиться этим с другим. Будь надежен, излучай безопасность, но если кто-то поступил по отношению к тебе или других вероломно, он заслуживает суровой реакции в рамках местных канонов и законов]”.

Разрешение проблемы военным способом допустимо по отношению к тем, кто объявил войну мусульманам. Что же касается тех, кто не испытывает по отношению к мусульманам ненависти или вражды, не несет собой очевидную опасность, то мусульмане гарантируют им безопасность на своих территориях. Господь приказывает Посланнику Своему приютить их, пока не услышат они Слово Божье – Священный Коран и пока не постигнут суть призыва. После этого мусульманам повелевается сопровождать этих многобожников или безбожников в безопасное для них место. Представьте себе, уверовавшие в Бога Единого мусульмане берут на себя ответственность за безопасность многобожников(!) и обеспечивают им безопасное передвижение по своей территории!

Не смотри зомбиящик - дурачком станешь!

Оффлайн Nur

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 318
  • Страна: 00
  • Рейтинг: +57/-50
  • Пол: Мужской
  • мусульманин
Из истории мы знаем много империй и государств, где под разными предлогами репрессировали и уничтожали инакомыслящих. В Исламе нет места таким методам. Например, в эпоху становления исламского халифата, центром которого при жизни Пророка Мухаммада (да благословит его Всевышний и приветствует) была сначала Медина, затем Мекка, рядом с мусульманами жили и христиане, и иудеи, и язычники. Ни один из них не был притесняем. Если в каком-либо из краев государства был зафиксирован случай привилегированного отношения к мусульманину и ущемления прав, свобод немусульманина, то, как только данная весть доходила до халифа (президента), правитель (губернатор) этого края сразу лишался должности. Во время присоединения новых территорий, на которых жили представители других религий, мусульмане не уничтожали храмы, а строили рядом с ними мечети, дабы дать людям возможность религиозного выбора. Например, позже, в период Кордовского халифата, именно в мусульманской Испании находили приют и безопасное убежище преследуемые в Европе евреи.

Что касается случаев, являющихся исключением из этих правил и нарушением закона, то это было во все времена, среди всех народов и представителей различных религий.

Резюмируя вышесказанное, необходимо отметить, что политическая философия Ислама выражена в вечных заповедях Коранического Откровения и великом примере государственной и политической деятельности Пророка Мухаммада (да благословит его Всевышний и приветствует), который на практике показал подлинно исламский подход к решению в том числе и политических вопросов. Мусульманин обязан внимательно изучить религиозный, философский, политический и иные аспекты исламского вероучения, ибо только недостаточные религиозные знания порождают “исламский мыслепреступление”, который есть прежде всего мыслепреступление по отношению к самому Исламу. Мусульманин должен соизмерить свои знания и опыт с той ответственностью (семейная ли, общественная или государственная), которую он берет на себя перед Богом, особенно в случаях, когда выступает от имени Ислама и мусульман, коих миллиарды и они очень разные, но многое, особенно пред Всевышним, их единит.

 
http://www.umma.ru/tafsir/tavba/at_tavba/
Не смотри зомбиящик - дурачком станешь!

Оффлайн SAM59

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1676
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +130/-205
  • Пол: Мужской
  • Меня ваши плюсы и минусы не убеждают.
Nur, после всего вышесказанного, приходится сделать вывод, что исламские проповедники службу завалили. Я имею в виду всех в целом, а не отдельных. Рост антиисламских настроений в России(где, по разным данным, мусульманского населения от 14 до 20%)налицо, тут и обсуждать нечего, чеченские войны и поведение диаспор на традиционно русских (и других немусульманских народов) территориях сделали своё чёрное дело. Но и в других странах антиисламские настроения растут. Франция - там тоже понятно, почему. В Голландии исламисты убили Ван Гога - может быть, поэтому (хотя и вряд ли), а вот в США, где всего 3% мусульман, почему?

В США растет дискриминация мусульман
[/size]
Цитировать
В США наблюдается рост дискриминации в отношении мусульман. Как отмечает в своем докладе правозащитная организация CAIR, количество случаев дискриминации за 2006 год выросло на 25%. Особенно заметны проявления исламофобии на правительственном уровне.

Авторы доклада «Презумпция виновности» заявляют, что за прошлый год было зафиксировано 2.467 случаев притеснений, насилия и предвзятого отношения к мусульманам.

В докладе объемом 40 страниц отмечается, что преступления против мусульман Америки, включая физическое насилие и нападения на мечети, в прошлом году увеличились на 9.2%. Среди всех американских штатов наиболее сильные антимусульманские настроения отмечались в Калифорнии, сообщает Islanonline.net.

В докладе, однако, говорится о некотором снижении случаев религиозной дискриминации на работе, количество которых от общего числа упало с 25.41% в 2005 году до 15.57% в 2006.

Исследование свидетельствует, что одной из главных проблем Америки до сих пор является дискриминация. В США проживают от 6 до 7 млн. мусульман, что составляет менее 3% трехсотмиллионного населения этой страны.
http://www.islamnews.ru/news-6530.html

Или современные мусульмане не следуют заповедям Корана и живут по каким-то другим правилам? С чего вдруг в толерантнейших США, где каких только народов и религий нет, такое отношение именно к мусульманам?

Оффлайн Буддист

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 860
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +94/-75
  • Пол: Мужской
  • маленький, но тоже лев
Дык башни-то близнецы муслмы "уронили", а в штатах не любят, когда чужое имущество уничтожают ни за что - там не было таких войн, как в европе, с уничтожением целых городов.

А в принципе, муслимы уже всех достали - они как красная тряпка раздражают всех. Может не все, а малая часть их - но только они выступают именно как муслимы, и от того обо всех муслимах судят по ним.

Но в принципе, муслимская культура очень отличается от европейской - гораздо больше, чем сажем русская или африканская, или японская.
И отличается не в выгодную сторону. Скоре наоборот, именно муслимы сейчас ассоцииуруются со словами: нетерпимость, религиозные распри и войны, насилие, жестокость.

Просто выйдите на улицу любого американского, европейского или российского города и задайте вопрос: с какой религией у вас ассоциируются слова "нетерпимость, религиозные распри и войны, насилие, жестокость."
И увидите, что ответы будут идентичными: с мусульманством. Вот и всё.
А всё остальное - это бла-бла-бла.

Мы уже давно разбираем вопрос: что является причиной такого положения: Коран или невежество и агрессивность муслимов как национальная их черта.

Вот на этот вопрос и надо искать ответ.
Благословенный Будда был Львом благого Закона.
Мы же маленькие, но то же львы.

Воины, воины, так зовём мы себя, о ученики,
     ибо мы сражаемся.
Мы сражаемся за благородную доблесть,
     за высокие стремления, за высшую мудрость,
Потому зовём мы себя воинами.

Оффлайн Nur

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 318
  • Страна: 00
  • Рейтинг: +57/-50
  • Пол: Мужской
  • мусульманин
Давайте подумаем вместе. Почему такое происходит? Почему именно Ислам сегодня находится под такими нападками? Только ли из-за отдельных смертников-террористов? Почему США так зациклилась на ведении войны с исламским миром? После падения СССР, США нужен был образ нового врага - мусульманский мир и Ислам. Стоит пробежаться по любым газетам и передачам ТВ можно увидеть как наряду с крупнейшими террактами и преступлениями по кадрам, как бы между прочим, на фоне этих событий проскакивают мусульманские атрибуты - мечети, традиционное одеяние, лица и т.д. Народ как бы зомбируется, уже не в состоянии отличить одно от другого. Эта называется информационная война. Музыку заказывает большой брат в Белом доме, денег у него на решение социальных проблем нет (а в США не все так гладко, тут есть люди, умирающие от голода и живущие на сущие центы, сам свидетель), а вот на "борьбу с терроризмом, за свободу и за демократию" всегда найдется - бери не хочу. И кто угрожает свободе Америки? Ослабленные арабские страны, которые более того проамериакнские? Или Усама бен Ладен? Кто угрожает могущественной Америке, кто посягает на ее святую богиню демократии и свободы? Мусульманам делать больше что-ли нечего, кроме как идти на войну с Америкой? А выступления отдельных отщепенцев никто из разумных мусульман не поддержит, да и личность Усамы бен Ладена вызывает сомнения, еще бы - время от времени дает какое-то интервью провокационного характера по телеканалу аль-Джазира, да еще провоцирущий США на дальнейшие действия (следовательно, тут что-то нечисто, действуют слаженно что-ли?).  У общеста хватает других проблем - наркомания, алкоголизм, высокая смертность населения, вследствие болезни, корни которой упираются в социальном положении населения, распад семьи, проблема образования, здравоохранения и многое другое. Почему эти усилия не направить на решение более важных проблем? Или проще отвлечь население от настоящих проблем окриками: "волки, волки", "призрак ислама бродит по Европе" и т.д.  У Буша и Америки нет никаких врагов, тот просто качает себе нефть, а общественности пускает пыль в глаза. Кстати, американская интеллегенция давно это заметила, только хваленое демократическое правительство заткнуло рот недовольным, подвергнув их репрессиям. Опальных профессоров лишили работы (это я тоже хорошо знаю), вообще, считается, что это неудобная тема среди академических кругов - они боятся! Некоторые личности не побоялись крикнуть: а король-то голый! Но лишились головы. США - это полицайское государство, тотальный контроль ФБРщиков, жучки (только Всевышнему ведома сколько у меня тут жучков), они следят за всем, прослушивают телефоны и сейчас по мобиле опасно здороваться по-мусульмански "ассалам алейкум", потому что на эти слова автоматически срабатывает дополнительное прослушивающее устройство и попадешь в поле зрение маски шоу. И на фоне всех этих прибамбасов и техники, становится очевидным, что спланировать взрывы башен дело невозможное - повяжут прежде чем мысленно спланируешь что-нибудь.
Вот так вот. Впрочем это вершина айсберга. Ладно, я побежал на молитву.
« Последнее редактирование: 16 Июнь 2007, 15:03:29 от Nur »
Не смотри зомбиящик - дурачком станешь!

Оффлайн SAM59

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1676
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +130/-205
  • Пол: Мужской
  • Меня ваши плюсы и минусы не убеждают.
Дык башни-то близнецы муслмы "уронили", а в штатах не любят, когда чужое имущество уничтожают ни за что - там не было таких войн, как в европе, с уничтожением целых городов.
А в принципе, муслимы уже всех достали - они как красная тряпка раздражают всех. Может не все, а малая часть их - но только они выступают именно как муслимы, и от того обо всех муслимах судят по ним...

Вы не совсем правы. Башни башнями, но обычно реакция на такие дела сильнее сразу после дел, а не годы спустя. Тут же наоборот: сразу после 9/11 было подчеркнуто толерантное отношение. Я не думаю, что в США мусульмане раздражают общество так же, как, например, в эрэфии. Другие условия и другое количество мусульман.
Но вот опасность проникновения их во властные структуры и повторения того, что происходит в России, вполне возможно, принята всерьез. И не только в США. Я тут в другой теме приводил еще один свежий факт - Салману Рушди Елизавета II пожаловала рыцарство. Нахрена бы ей понадобилось это делать именно сейчас? Толерантность укрепить хотела? g<g
Вполне возможно, эксперты правительств США и GB несколько по-иному смотрят на современный ислам и тенденции его развития, чем Nur, а потому курс несколько меняется. Одно дело - исламизация далекой России (да и это дело отнюдь не безопасное для Европы и США), а другое - когда в собственной стране потихоньку сколачивается маленький такой халифатик со своим фанатизмом и далеко идущими планами. Приход к власти Саркози - очень красноречивый сигнал для остальных. Они ж не бараны, вроде россиянских ворюг, чтобы гробить собственные страны ради бабла или, тем более, ради идеи толерантности, подкинутой теми, кому она выгодна. Им бежать некуда.   

Оффлайн Тугарин

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 814
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +75/-77
    • Бесплатные форумы
Дык башни-то близнецы муслмы "уронили",
именно муслимы сейчас ассоцииуруются со словами: нетерпимость, религиозные распри и войны, насилие, жестокость.
 и т.д. полная чушь
"Буддист" тебе очень далеко до просветления.
Твоя голова затуманена отрицательной и ложной иноформацией.
Я мусульманин намного просветленней тебя "буддиста", мне жаль тебя.
« Последнее редактирование: 16 Июнь 2007, 19:08:30 от FAIS »

Оффлайн SAM59

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1676
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +130/-205
  • Пол: Мужской
  • Меня ваши плюсы и минусы не убеждают.
Я мусульманин намного просветленней тебя "буддиста", мне жаль тебя.

А можно узнать, в чем просветленность проявляется? Может, дадите какое-то более разумное объяснение обсуждаемому предмету (растущей неприязни к мусульманам)?

Большой Форум