Большевики спасли Россию?

[Alxan]

К лету 1918  года. когда началась гражданская война, власть УЖЕ БЫЛА  у большевиков.

Дебил красножопый, а Гражданскую войну большевистская ХУНТА начала в октябре 1917 года.

Чтобы далеко не ходить, заглянем в Википедию (заранее извиняюсь)
Это что, не гражданская война, развязанная думскими капиталистами  при поддержке генералов-предателей? 

Дебил красно-коричневый, а где же Гражданская война развязанная "думскими капиталистами  при поддержке генералов-предателей"?

Гражданская война— наиболее острая форма разрешения накопившихся социальных противоречий внутри государства, которая проявляется в виде крупномасштабного вооружённого противостояния между организованными группами или, реже, между нациями, входившими в состав ранее единой страны. Целью сторон, как правило, является захват власти в стране или в отдельном регионе.

В результате февральского "бунта черни", как метко окрестил те события лидер кадетов Милюков, власть захватили самоорганизовавшиеся Советы. А думские капиталисты тогда еще даже не определились чью сторону поддержать, как и генералы, главным стремлением которых было недопущения Гражданской войны в воюющей России (в отличии от стремления Ленинской ОПГ), которая была лишь на пользу врагу, но не России.

[Alxan]

По разным оценкам, тогда на базах Балтийского флота в Гельсингфорсе, Кронштадте и Ревеле погибли до 120 офицеров, из которых 76 было убито (в Гельсингфорсе — 45, в Кронштадте — 24, в Ревеле — 5 и в Петрограде — 2).[5] В Кронштадте, кроме того, было убито не менее 12 офицеров сухопутного гарнизона.

Фактически политика уничтожения опасных для большевиков групп началась еще до взятия ими власти. В соответствии с ленинскими указаниями (основанными еще на опыте 1905 года) первостепенное внимание закономерно уделялось физическому и моральному уничтожению офицерства: "Не пассивность должны проповедовать мы, не простое «ожидание» того, когда «перейдет» войско — нет, мы должны звонить во все колокола о необходимости смелого наступления и нападения с оружием в руках, о необходимости истребления при этом начальствующих лиц". В результате большевистской агитации на фронте было убито несколько сот офицеров и не меньше покончило самоубийством (только зарегистрированных случаев более 800). Офицеры стали главным объектом красного террора и сразу после октябрьского переворота. Зимой 1917-1918 и весной 1918 г. множество их погибло по пути с распавшегося фронта в поездах и на железнодорожных станциях, где практиковалась настоящая «охота» за ними: такие расправы происходили тогда ежедневно. На то же время приходится массовое истребление офицеров в ряде местностей: Севастополе — 128 чел. 16?17 декабря 1917 и более 800 23?24 января 1918, других городах Крыма — около 1 000 в январе 1918, Одессе — более 400 в январе 1918, Киеве — до 3,5 тыс. в конце января 1918, на Дону — более 500 в феврале — марте 1918 и т. д.
Специфика политики большевиков 1917—1922 гг. состояла в установке, согласно которой люди подлежали уничтожению по самому факту принадлежности к определенным социальным слоям, кроме тех их представителей, кто «докажет делом» преданность советской власти. Именно эта черта, которая (с тех пор, как об этом стало можно говорить) всячески затушевывалась представителями советско-коммунистической пропаганды и их последователями, которые стремились «растворить» эти специфические социальные устремления большевиков в общей массе «жестокостей» Гражданской войны и, смешивая совершенно разные вещи, любили рассуждать о «красном и белом терроре».
Гражданские, как и всякие «нерегулярные» войны, действительно, обычно отличаются относительно более жестоким характером. Такие вещи, как расстрелы пленных, бессудные расправы с политическими противниками, взятие заложников <nobr>и т. д.</nobr> в большей или меньшей степени бывают характерны для всех участвующих сторон. И в российской Гражданской войне белым, естественно, тоже случалось это делать, особенно отдельным лицам, мстящим за вырезанные семьи и т. п. Но суть дела в том, что красная установка подразумевала по возможности полную ликвидацию «вредных» сословий и групп населения, а белая — ликвидацию носителей такой установки.
Принципиальное различие этих позиций вытекает из столь же принципиальной разницы целей борьбы: «мировая революция» против «Единой и Неделимой России», идея классовой борьбы против идеи национального единства в борьбе с внешним врагом. Если первое по необходимости предполагает и требует истребления сотен тысяч, если не миллионов людей (самых разных убеждений), то второе — лишь ликвидации функционеров проповедующей это конкретной партии. Отсюда и сравнительные масштабы репрессий. Любопытно, что ревнителей большевистской доктрины никогда не смущала очевидная абсурдность задач «белого террора» с точки зрения их же собственной трактовки событий как борьбы «рабочих и крестьян» против «буржуазии и помещиков» (фабриканта, мечтающего перебить своих рабочих, представить себе довольно трудно; да и если «буржуазию» физически истребить в принципе возможно, то ей самой сделать то же самое с «рабочими и крестьянами» не только невозможно, но и с точки зрения ее «классовых» интересов просто нет никакого резона).

Доктор исторических наук Сергей Волков: "Генетическому фонду России был нанесен чудовищный, не восполненный до сего времени, урон"

[Alxan]

Зачем же ИМ, большевикам  война  за власть, если эта власть уже была и них? 

Коммуно-дебил, у них она стала лишь после победы в Гражданской войне.

Тогда скажите, а у кого была власть в России с осени 1917  года по лето 1918-го (начало гражданской войны)?
Вы же сами писали, что большевика в октябре 17-го устроили переворот и захватили власть.

Идиот клинический, захватить власть в Петрограде недостаточно. Её надо распространить на всю страну. А это без победы в Гражданской войне неосуществимо в принципе.

[Alxan]

Красно-коричневый придурок, Белое движение и организовалось лишь для отпора большевикам, ведущим войну с народом, и устанавливающих свою власть в стране путем Красного террора, объявленного государственной политикой.

http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=601756.msg8659608#msg8659608

Первый вопрос...

Чтобы иметь право задавать вопросы,  научись сперва сам отвечать на них.

Коммуно-дебилы, а где ответы на поставленные вопросы:

Коммуно-дебил, разве большевики прекратили войну?
Они продали Россию врагу ради установления путем кровопролитной Гражданской войны своей власти.

И что это за статья такая: "плюс уплата убытков, понесенных Германией в ходе русской революции — 500 млн золотых рублей", - которую большевики подписали?

А причем здесь время действия Бресткого договора?
Победу в ПМВ одержали страны Антанты, большевики же лишили Россию этой победы, капитулировав перед проигравшими заранее.
Большевики, по-твоему, знали, что буквально через полгода после их сдачи страны врагу враг будет повержен бывшими союзниками?

Коммуно-дебил, так и ради чего было его заключать, если Россия и так была в коалиции победителей?

Коммуно-дебил, где доказательства твоей дебильной шизы?:

Коммуно-дебил, а предъявить доказательства своей слабоумной шизы слабо?
Где и какая гражданская война до октября 1917-го?
Где, кто и когда, кроме большевиков, свергал власть вооруженным путем?

http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=601756.msg8659596#msg8659596

http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=601756.msg8659598#msg8659598

А на твои вопросы, болезный, ответы в приведенных ссылках.
Но ты видать ни ссылку открыть не способен, ни материал прочитать...

[Alxan]

Красно-коричневый придурок, Белое движение и организовалось лишь для отпора большевикам, ведущим войну с народом, и устанавливающих свою власть в стране путем Красного террора, объявленного государственной политикой.

http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=601756.msg8659608#msg8659608

Какая война с народом, если народ в целом  поддержал советскую власть?

Вот именно, идиот клинический, советскую власть, но не большевистскую диктатуру.

[Alxan]

Красно-коричневый придурок, Белое движение и организовалось лишь для отпора большевикам, ведущим войну с народом, и устанавливающих свою власть в стране путем Красного террора, объявленного государственной политикой.

http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=601756.msg8659608#msg8659608

В мае 1918  года начался террор против большевиков.

А ты бы как хотел, болезный?
Чтобы на Красный террор объявленный большевиками государственной политикой не было никакого ответа?

Фактически политика уничтожения опасных для большевиков групп началась еще до взятия ими власти. В соответствии с ленинскими указаниями (основанными еще на опыте 1905 года) первостепенное внимание закономерно уделялось физическому и моральному уничтожению офицерства: "Не пассивность должны проповедовать мы, не простое «ожидание» того, когда «перейдет» войско — нет, мы должны звонить во все колокола о необходимости смелого наступления и нападения с оружием в руках, о необходимости истребления при этом начальствующих лиц". В результате большевистской агитации на фронте было убито несколько сот офицеров и не меньше покончило самоубийством (только зарегистрированных случаев более 800). Офицеры стали главным объектом красного террора и сразу после октябрьского переворота. Зимой 1917-1918 и весной 1918 г. множество их погибло по пути с распавшегося фронта в поездах и на железнодорожных станциях, где практиковалась настоящая «охота» за ними: такие расправы происходили тогда ежедневно. На то же время приходится массовое истребление офицеров в ряде местностей: Севастополе — 128 чел. 16?17 декабря 1917 и более 800 23?24 января 1918, других городах Крыма — около 1 000 в январе 1918, Одессе — более 400 в январе 1918, Киеве — до 3,5 тыс. в конце января 1918, на Дону — более 500 в феврале — марте 1918 и т. д.
Специфика политики большевиков 1917—1922 гг. состояла в установке, согласно которой люди подлежали уничтожению по самому факту принадлежности к определенным социальным слоям, кроме тех их представителей, кто «докажет делом» преданность советской власти. Именно эта черта, которая (с тех пор, как об этом стало можно говорить) всячески затушевывалась представителями советско-коммунистической пропаганды и их последователями, которые стремились «растворить» эти специфические социальные устремления большевиков в общей массе «жестокостей» Гражданской войны и, смешивая совершенно разные вещи, любили рассуждать о «красном и белом терроре».
Гражданские, как и всякие «нерегулярные» войны, действительно, обычно отличаются относительно более жестоким характером. Такие вещи, как расстрелы пленных, бессудные расправы с политическими противниками, взятие заложников <nobr>и т. д.</nobr> в большей или меньшей степени бывают характерны для всех участвующих сторон. И в российской Гражданской войне белым, естественно, тоже случалось это делать, особенно отдельным лицам, мстящим за вырезанные семьи и т. п. Но суть дела в том, что красная установка подразумевала по возможности полную ликвидацию «вредных» сословий и групп населения, а белая — ликвидацию носителей такой установки.
Принципиальное различие этих позиций вытекает из столь же принципиальной разницы целей борьбы: «мировая революция» против «Единой и Неделимой России», идея классовой борьбы против идеи национального единства в борьбе с внешним врагом. Если первое по необходимости предполагает и требует истребления сотен тысяч, если не миллионов людей (самых разных убеждений), то второе — лишь ликвидации функционеров проповедующей это конкретной партии. Отсюда и сравнительные масштабы репрессий. Любопытно, что ревнителей большевистской доктрины никогда не смущала очевидная абсурдность задач «белого террора» с точки зрения их же собственной трактовки событий как борьбы «рабочих и крестьян» против «буржуазии и помещиков» (фабриканта, мечтающего перебить своих рабочих, представить себе довольно трудно; да и если «буржуазию» физически истребить в принципе возможно, то ей самой сделать то же самое с «рабочими и крестьянами» не только невозможно, но и с точки зрения ее «классовых» интересов просто нет никакого резона).

Доктор исторических наук Сергей Волков: "Генетическому фонду России был нанесен чудовищный, не восполненный до сего времени, урон"

[Alxan]

Красно-коричневый придурок, Белое движение и организовалось лишь для отпора большевикам, ведущим войну с народом, и устанавливающих свою власть в стране путем Красного террора, объявленного государственной политикой.

http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=601756.msg8659608#msg8659608

В это же время беглые генералы-предатели  получили откуда-то средства на покупку оружия и наём солдат.

Идиот клинический, читать не пробовал научиться?



http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=601756.msg8659596#msg8659596

http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=601756.msg8659598#msg8659598

http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=601756.msg8659600#msg8659600

http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=601756.msg8659604#msg8659604

http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=601756.msg8659608#msg8659608

http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=601756.msg8659611#msg8659611

http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=601756.msg8659620#msg8659620

[Alxan]

Коммуно-дебил, а предъявить доказательства своей слабоумной шизы слабо?
Где и какая гражданская война до октября 1917-го?
Где,  кто и когда, кроме большевиков, свергал власть вооруженным путем?

http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=601756.msg8659596#msg8659596

http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=601756.msg8659598#msg8659598

Трудно говорить об истории с существом с интеллектом инфузории-туфельки.  Почитало бы оно хоть что-нибудь, хотя бы  хронику  событий  февраля 1917   года

А где ответы на поставленные вопросы, дебил красно-коричневый?

[Alxan]

Коммуно-дебил, а предъявить доказательства своей слабоумной шизы слабо?
Где и какая гражданская война до октября 1917-го?
Где,  кто и когда, кроме большевиков, свергал власть вооруженным путем?

http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=601756.msg8659596#msg8659596

http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=601756.msg8659598#msg8659598

Кстати, упомянутый унтер Кирпичников это как раз тот, который  выстрелом в спину убил  своего офицера, когда тот пытался навести порядок в подразделении.  Впоследствии  ГЕНЕРАЛ  (!!!!)Корнилов    наградил эту тварь  за этот "подвиг"  георгиевским крестом.

Дебил красножопый, вот именно впоследствии.
А на тот момент он действовал не по чьему-то приказу, а по своей совести.
И своими действиями он предотвратил расправу своего воинского подразделения над безоружными манифестантами.

А красножопые идиоты хотели бы, чтобы войска Петроградского гарнизона расстреляли митингующих рабочих?

А как же тогда связать эту шизу красно-коричневых идиотов с утверждением большевиков, что они типа совершили революцию?

А что делали большевики?

Допустим Временное правительство разваливало государство и Армию.
А куда направляли свои усилия большевики?

По утверждениям современных коммунистов большевики направляли свои усилия исключительно на защиту Российской империи и царского самодержавия от подлых революционеров.
(Данный вывод сделан на основе постов, размещенных здесь, на форуме, коммунистами и их сторонниками)

[Alxan]

А в феврале, красно-коричневый подонок, произошла народная революция, которую большевистская хунта утопила в крови.

Тупое демагогическое словоблудие.

Идиот клинический, это исторический ФАКТ.

[Alxan]

А в феврале, красно-коричневый подонок, произошла народная революция, которую большевистская хунта утопила в крови.

  В феврале  был насильственно свергнуто законное руководство страны.

Коммуно-дебил, ты еще не привел доказательства своей слабоумной шизы:

Коммуно-дебил, где доказательства твоей дебильной шизы?:

Коммуно-дебил, а предъявить доказательства своей слабоумной шизы слабо?
Где и какая гражданская война до октября 1917-го?
Где, кто и когда, кроме большевиков, свергал власть вооруженным путем?

http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=601756.msg8659596#msg8659596

http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=601756.msg8659598#msg8659598

Идиот клинический, и кто же, по-твоему, "насильственно сверг законное руководство страны", если власть в Петрограде на момент добровольного подписания отречения от престола была в руках самоорганизовавшегося Совета?

[Alxan]

А в феврале, красно-коричневый подонок, произошла народная революция, которую большевистская хунта утопила в крови.

В октябре это незаконное правительство  потеряло всю власть и было заменено другим, законность которого была не ниже законности Временного правительства.

Идиот клинический, так о том и речь:

А в феврале, красно-коричневый подонок, произошла народная революция, которую большевистская хунта утопила в крови.

Трусы и шкурники (гарнизон Петрограда) не желавшие ехать на фронт  воспользовались случаем  и устроили бузу. 
Где здесь НАРОД?

Идиот клинический, таково уж было у Ленина вооруженное войско, совершившее большевистский шабаш.

[Бергсон]

[Alxan]

Коммуно-дебил, Белое движение явилось следствием большевистского захвата власти.
Не была бы доставлена вражеским государством чумная бацилла в Россию из Швейцарии в опломбированном вагоне, не было бы и Гражданской войны.

Уроки истории, не выученные обдолбанными коммунячьей пропагандой: «Большая ложь» — основной инструмент коммунистической пропаганды, - потомками Шариковых, исторический ФАКТ, в отличии от их истеричных воплей.

Коммунячьи истеричные вопли не отменят исторические факты.

Прошло почти 30 лет после падения коммунистического режима, но до сих пор еще не пресечена подло выделанная коммунистическая пропаганда: «Большая ложь» — основной инструмент коммунистической пропаганды, - что якобы большевики спасли Россию от разрушения.

Большевики сознательно разрушали Россию.
С этой целью и была доставлена вражеским государством "чумная бацилла" в опломбированном вагоне из Швейцарии в Россию.

Красные в Гражданской войне воевали за коммунистический Интернационал.
А за единую и неделимую Россию воевали белые.

Почему РФ — не Россия

[Alxan]

Но этих результатов ПМВ лишили Россию большевики, а не кто-то иной.

Да, Россия была в коалиции  будущих победителей. 

Дебил красно-коричневый, но предали коалицию и сдали страну врагу большевики после захвата власти, и никто иной.

И где дебил ответ на поставленный вопрос:

Коммуно-дебил, разве большевики прекратили войну?
Они продали Россию врагу ради установления путем кровопролитной Гражданской войны своей власти.

И что это за статья такая: "плюс уплата убытков, понесенных Германией в ходе русской революции — 500 млн золотых рублей", - которую большевики подписали?

Сколько можно вертеть жопой?

[Alxan]

Но в феврале  1917  года  в результате переворота было свергнуто законное руководство страны.

Где, идиот клинический, доказательства твоей слабоумной шизы:

Коммуно-дебил, ты еще не привел доказательства своей слабоумной шизы:

Коммуно-дебил, где доказательства твоей дебильной шизы?:

Коммуно-дебил, а предъявить доказательства своей слабоумной шизы слабо?
Где и какая гражданская война до октября 1917-го?
Где, кто и когда, кроме большевиков, свергал власть вооруженным путем?

http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=601756.msg8659596#msg8659596

http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=601756.msg8659598#msg8659598

Идиот клинический, и кто же, по-твоему, "насильственно сверг законное руководство страны", если власть в Петрограде на момент добровольного подписания отречения от престола была в руках самоорганизовавшегося Совета?

[Alxan]

Пришедшее к власти Временное правительство начало систематически и целенаправлено разрушать армию.  Превратив её в толпу дезертиров.

Коммуно-дебил, и где доказательства твоей полоумной шизы?

Как большевики разваливали Русскую армию

А коммунистическая пропаганда: "Большая ложь" - основной инструмент коммунячьей пропаганды, - за 70 лет коммунячьего режима подменившая историю, служила целью сокрытия преступной сущности коммунякии и одурманивании лохов.

[Alxan]

Поэтому даже без большевистского переворота  Россия НИЧЕГО был не получила.

Идиот клинический, но не получила России в результате захвата власти большевиками.

И где ответы на поставленные вопросы:

Коммуно-дебилы, а где ответы на поставленные вопросы:

Коммуно-дебил, разве большевики прекратили войну?
Они продали Россию врагу ради установления путем кровопролитной Гражданской войны своей власти.

И что это за статья такая: "плюс уплата убытков, понесенных Германией в ходе русской революции — 500 млн золотых рублей", - которую большевики подписали?

[Alxan]

у России к осени 1917  года армии не было.

Не ври не к осени, а после октября.
До октября фронт армия держала несмотря на непрекращающиеся провокации большевиков.
"Чумная бацилла", засланная в Россию вражеским государством в опломбированном вагоне, исполнила чаяния врагов России.

Как большевики разваливали Русскую армию

[Alxan]

Да, и именно в это время вражеское государство засылает в Россию "чумную бациллу" из Швейцарии в опломбированном вагоне.

Всё о чем я в том сообщении писал относится к  периоду до февраля.

Коммуно-дебил, но реально-то относится к после февраля, к апрелю.
Именно тогда, когда вражеское государство засылает в Россию "чумную бациллу" из Швейцарии в опломбированном вагоне.
Именно с этого времени начинается активная антигосударственная деятельность большевиков