Автор Тема: Преимущество и недостатки Ислама для народа и государства.  (Прочитано 22757 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Herodotus

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11777
  • Страна: su
  • Рейтинг: +2213/-2893
  • Also sprach Herodotus
Ну так вы сперва предложите, а потом выдумывать будете.
Смотрите - я ещё ничего не предложил, а он уже дёргается.  ,G

Итак, начинаем эксперимент.

1) Zubr-Zubr, назовите, пожалуйста, какого-нибудь мирового класса учёного-мусульманина, работавшего не на Западе. (Средневековых не предлагать.)

2) Zubr-Zubr, назовите, пожалуйста, какое-нибудь мирового класса научное достижение за последние сто лет, полученное в мусульманской стране.

3) Zubr-Zubr, назовите, пожалуйста, какой-нибудь научный принцип, опирающийся на ислам.

4) Zubr-Zubr,  назовите, пожалуйста, хоть какое-нибудь достижение "исламской науки" за период 1600-1930, сравнимое с достижениями христиан, атеистов и иудеев, построивших за это время современную науку - от классической до квантовой механики и теории относительности, от матанализа до топологии, от теории эволюции до генетики, и т.д. и т.п.

5) Zubr-Zubr, если вы будете ссылаться на светский, недостаточно или неправильно исламский характер тех или иных государств как на причину отсутствия ответов на вопросы 1-4, я напомню вам, что плохому танцору всегда штаны мешают.

6) Zubr-Zubr, вам стоит задуматься (если сможете), почему полное отсутствие или очень ограниченное и подчинённое присутствие ислама никак не помешали России, Японии и Китаю за короткое время создать у себя мирового класса науку по западным образцам - и почему никакие вливания денег не помогли добиться того же результата ни одной из мусульманских стран.

Начинаем отсчёт.  :#*

« Последнее редактирование: 15 Июль 2021, 15:27:46 от Herodotus »
Альт учёный, конь лечёный... См. "Справочник по повадкам альтов" http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=164633.msg2133988#msg2

Большой Форум


Оффлайн Zubr-Zubr

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76153
  • Страна: pk
  • Рейтинг: +899/-2749
  • Пол: Мужской
  • мусульманин
Смотрите - я ещё ничего не предложил, а он уже дёргается.  ,G

Кто дергается?

Оффлайн Zubr-Zubr

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76153
  • Страна: pk
  • Рейтинг: +899/-2749
  • Пол: Мужской
  • мусульманин
1) Zubr-Zubr, назовите, пожалуйста, какого-нибудь мирового класса учёного-мусульманина, работавшего не на Западе. (Средневековых не предлагать.)

2) Zubr-Zubr, назовите, пожалуйста, какое-нибудь мирового класса научное достижение за последние сто лет, полученное в мусульманской стране.

3) Zubr-Zubr, назовите, пожалуйста, какой-нибудь научный принцип, опирающийся на ислам.

4) Zubr-Zubr,  назовите, пожалуйста, хоть какое-нибудь достижение "исламской науки" за период 1600-1930, сравнимое с достижениями христиан, атеистов и иудеев, построивших за это время современную науку - от классической до квантовой механики и теории относительности, от матанализа до топологии, от теории эволюции до генетики, и т.д. и т.п.

5) Zubr-Zubr, если вы будете ссылаться на светский, недостаточно или неправильно исламский характер тех или иных государств как на причину отсутствия ответов на вопросы 1-4, я напомню вам, что плохому танцору всегда штаны мешают.

6) Zubr-Zubr, вам стоит задуматься (если сможете), почему полное отсутствие или очень ограниченное и подчинённое присутствие ислама никак не помешали России, Японии и Китаю за короткое время создать у себя мирового класса науку по западным образцам - и почему никакие вливания денег не помогли добиться того же результата ни одной из мусульманских стран.

1. Для начала объясните что вы называете "мировым классом" и зачем мы должны к этому стремиться.

2. Вопрос тот же: что вы считаете достижением "мирового класса".

3. На религии опираются только теологические науки. Технические (точные) науки не опираются ни на христианство, ни на буддизм, ни на Ислам, ни на какую др. религию. Там другой принцип функционирования.

4. А какие были достижения в этот период у христиан и иудеев чтобы с ними сравнивать достижения мусульман?

5. Вы можете включать этот режим сколько хотите, но если вы не видите разницы между теократическим государством и светским, то вам рано еще обсуждать какие-то серьезные вопросы.

6. Китай создал науку за счет воровства чужих достижений, Россия - отсталое в научном плане государство, а Япония продвинулась вперед наверное потому, что ее не тормозит христианство.

Оффлайн Herodotus

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11777
  • Страна: su
  • Рейтинг: +2213/-2893
  • Also sprach Herodotus
1. Для начала объясните что вы называете "мировым классом" и зачем мы должны к этому стремиться.
Если вам это нужно объяснять, вы этого всё равно не поймёте.

Цитировать
2. Вопрос тот же: что вы считаете достижением "мирового класса".
Ответ тот же. Если вам это нужно объяснять, вы этого всё равно не поймёте.

Цитировать
3. На религии опираются только теологические науки. Технические (точные) науки не опираются ни на христианство, ни на буддизм, ни на Ислам, ни на какую др. религию. Там другой принцип функционирования.
Теологические науки науками вообще не являются. А на ислам действительно никакие науки опираться не могут.

Цитировать
4. А какие были достижения в этот период у христиан и иудеев чтобы с ними сравнивать достижения мусульман?

Христиане, иудеи и атеисты:
Классическая механика. Астрономия. Геология. Палеонтология. Термодинамика. Лучевая и волновая оптика. Электромагнитная теория. Химия. Квантовая механика. Теория относительности. Теория эволюции. Генетика. Математический анализ. Аналитическая геометрия. Проективная геометрия. Теория чисел. Теория групп. Теория множеств. Топология. Современная фармацевтика. Антисептика. Микробиология. Гистология. И много, много чего ещё.

Мусульмане:
Ноль.

А вы что-то используете типично еврейский приём - отвечаете вопросом на вопрос. Вы случайно не из "Моссада"?  ,G

Цитировать
5. Вы можете включать этот режим сколько хотите, но если вы не видите разницы между теократическим государством и светским, то вам рано еще обсуждать какие-то серьезные вопросы.
Даже если вы придёте без штанов, танцора из вас не получится.

Цитировать
6. Китай создал науку за счет воровства чужих достижений,
Ложь.

Цитировать
Россия - отсталое в научном плане государство,
Ложь.

Цитировать
а Япония продвинулась вперед наверное потому, что ее не тормозит христианство.
Полная чушь. Кстати, Южная Корея сейчас очень хорошо развивает науку, а там половина населения атеисты и четверть - христиане. Правда, ни там, ни в Японии не наблюдается мусульман - может, именно в этом причина их научных успехов?  ,G



Дёргайтесь дальше.  :#*
« Последнее редактирование: 09 Август 2021, 22:52:33 от Herodotus »
Альт учёный, конь лечёный... См. "Справочник по повадкам альтов" http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=164633.msg2133988#msg2

Оффлайн Zubr-Zubr

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76153
  • Страна: pk
  • Рейтинг: +899/-2749
  • Пол: Мужской
  • мусульманин
Если вам это нужно объяснять, вы этого всё равно не поймёте.

Если не можете объяснить свое мнение, так и скажите. Не нужно выкручиваться и обвинять собеседника в "непонимании".

Оффлайн Zubr-Zubr

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76153
  • Страна: pk
  • Рейтинг: +899/-2749
  • Пол: Мужской
  • мусульманин
Ответ тот же. Если вам это нужно объяснять, вы этого всё равно не поймёте.

Дам вам нужно работать в школе и университете... Вы просто гениальный учитель...

Оффлайн Zubr-Zubr

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76153
  • Страна: pk
  • Рейтинг: +899/-2749
  • Пол: Мужской
  • мусульманин
Теологические науки науками вообще не являются.

Конечно являются. Поэтому их преподают даже в светских учебных заведениях, по ним пишут и защищают докторские диссертации и получают ученые степени.

Оффлайн Zubr-Zubr

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76153
  • Страна: pk
  • Рейтинг: +899/-2749
  • Пол: Мужской
  • мусульманин
А на ислам действительно никакие науки опираться не могут.

Вам так кажется в связи с вашими ограниченными представлениями об Исламе.

Оффлайн Zubr-Zubr

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76153
  • Страна: pk
  • Рейтинг: +899/-2749
  • Пол: Мужской
  • мусульманин
Христиане, иудеи и атеисты:
Классическая механика. Астрономия. Геология. Палеонтология. Термодинамика. Лучевая и волновая оптика. Электромагнитная теория. Химия. Квантовая механика. Теория относительности. Теория эволюции. Генетика. Математический анализ. Аналитическая геометрия. Проективная геометрия. Теория чисел. Теория групп. Теория множеств. Топология. Современная фармацевтика. Антисептика. Микробиология. Гистология. И много, много чего ещё.

Угу. Истоки палеонтологии, эволюции, генетики и всего остального вами перечисленного находятся как раз в Торе и Евангелие, и эти науки развились в церквях и синагогах...

Оффлайн Zubr-Zubr

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76153
  • Страна: pk
  • Рейтинг: +899/-2749
  • Пол: Мужской
  • мусульманин
Мусульмане:
Ноль.

Это вы - ноль.

Оффлайн Zubr-Zubr

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76153
  • Страна: pk
  • Рейтинг: +899/-2749
  • Пол: Мужской
  • мусульманин
Вы случайно не из "Моссада"?

Никак нет. А вы?...

Оффлайн Zubr-Zubr

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76153
  • Страна: pk
  • Рейтинг: +899/-2749
  • Пол: Мужской
  • мусульманин
Ложь.
Ложь.

Ну какая же это ложь, если у России и Китая нет ничего своего? Китай выживает за счет воровства западных технологий, в Россия с момента распада СССР вообще превратилась в отсталое в научном плане государство, которое ничего своего не производит. Вы не в состоянии создать даже собственный смартфон - скупаете все китайское и западное.

Оффлайн Zubr-Zubr

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76153
  • Страна: pk
  • Рейтинг: +899/-2749
  • Пол: Мужской
  • мусульманин
Полная чушь. Кстати, Южная Корея сейчас очень хорошо развивает науку, а там половина населения атеисты и четверть - христиане.

1. Атеисты в Корее конечно живут, но в основном в Северной, а не в Южной.

2. Христианство в Южной Корее отличается от православного и католического мракобесия. В основном это реформистские протестантские секты.

Правда, ни там, ни в Японии не наблюдается мусульман - может, именно в этом причина их научных успехов?  ,G

Похоже вы давно не были в Южной Корее. Сейчас там живет внушительная мусульманская община, причем ее костяк составляют мусульмане - выходцы из бывшего СССР (преимущественно из стран Средней Азии).

Оффлайн Herodotus

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11777
  • Страна: su
  • Рейтинг: +2213/-2893
  • Also sprach Herodotus
Zubr-Zubr,  ты взвешен и найден очень лёгким.  :#*

Впрочем, тебя жалко. Даже великие Хайям, Авиценна или Бируни не смогли бы доказать, что ислам за последние примерно шестьсот лет хоть чего-то стоил в науке и технике. Где уж тебе. Тем более, что они были людьми умными и порядочными, не взялись бы доказывать явную ложь и не клеветали бы на более успешные религии и культуры, как это делаешь ты.  ,G
Альт учёный, конь лечёный... См. "Справочник по повадкам альтов" http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=164633.msg2133988#msg2

Оффлайн Zubr-Zubr

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76153
  • Страна: pk
  • Рейтинг: +899/-2749
  • Пол: Мужской
  • мусульманин
Zubr-Zubr,  ты взвешен и найден очень лёгким.  :#*

На чем вы меня "взвешивали"?

Оффлайн Zubr-Zubr

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76153
  • Страна: pk
  • Рейтинг: +899/-2749
  • Пол: Мужской
  • мусульманин
Впрочем, тебя жалко.

А мне жалко вас. Ваша нетерпимость не позволяет вам трезво смотреть на вещи и трезво оценивать окружающий вас мир.

Оффлайн Zubr-Zubr

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76153
  • Страна: pk
  • Рейтинг: +899/-2749
  • Пол: Мужской
  • мусульманин
Даже великие Хайям, Авиценна или Бируни не смогли бы доказать, что ислам за последние примерно шестьсот лет хоть чего-то стоил в науке и технике.

Религии никакого отношения к техническому прогрессу не имеют. Поэтому телевизоры, автомобили и космические ракеты собирают не в церквях и синагогах, а на заводах, на которых работают люди разных конфессий, национальностей и мировоззрений.

Оффлайн Herodotus

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11777
  • Страна: su
  • Рейтинг: +2213/-2893
  • Also sprach Herodotus
И сколько бы Zubr-Zubr ни кричал: "Халва! Халва!", он никак не изменит того факта, что за последние шестьсот лет страны с преобладающим влиянием ислама в религии и культуре не произвели ни одного научного открытия или прорыва в технологии. Все эти достижения принадлежат странам, где преобладают христианство, буддизм, синтоизм, конфуцианство, атеизм или коммунизм - в тех или иных сочетаниях. И ни одна страна исламской культуры - ни ваххабитская Саудовская Аравия, ни шиитский Иран, ни номинально светская Турция, ни Индонезия, ни среднеазиатскиее обломки СССР - так и не смогла создать у себя полноценную науку, сколько бы они на это ни тратили. Наверно, у них там с воздухом что-то не то.

А поскольку без науки и техники - своих, а не покупных - государству и народу, мягко говоря, нехорошо живётся, то надо признать, что ислам за последние несколько веков не проявил преимуществ перед другими религиями и идеологиями, а скорее наоборот.
« Последнее редактирование: 06 Сентябрь 2021, 23:04:44 от Herodotus »
Альт учёный, конь лечёный... См. "Справочник по повадкам альтов" http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=164633.msg2133988#msg2

Оффлайн Сивый Конь.

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 13215
  • Страна: by
  • Рейтинг: +1133/-696
  • На всех одно Небо, на всех один Путь Дао
    • Огненная Библия. Райская Доктрина Святой Руси в Великой Тартарии
Религии никакого отношения к техническому прогрессу не имеют. Поэтому телевизоры, автомобили и космические ракеты собирают не в церквях и синагогах, а на заводах, на которых работают люди разных конфессий, национальностей и мировоззрений.

Это ваша ошибка и ошибка многих течений Ислама и других Религий. Технический Прогресс по Законам Аллаха развивает Религии. В Откровениях Аллаха через Пророка Магомеда четко и ясно изложено, как происходит Развитие Религий через Ученых = Алимов.

Аллах приходит к Людям по Утрам!
Мерагорная Ступень КОБ и ДОТУ в виде Огненной Библии Брахмана = Аллаха = Св. Духа для Коммунистов http://www.firebook.narod.ru
Заветный Райский Спас с Неизбежным Созданием СССР-2 по КОБ и ДОТУ, или Шамбалы в Великой Тартарии на Неутопной Пангее 
Сивый Конь Огнинский   https://www.proza.ru/avtor/firebook

Оффлайн Сивый Конь.

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 13215
  • Страна: by
  • Рейтинг: +1133/-696
  • На всех одно Небо, на всех один Путь Дао
    • Огненная Библия. Райская Доктрина Святой Руси в Великой Тартарии
Вы считаете Ислам Пророка Мухаммада (да благословит его Аллах и приветствует!) устаревшим? АстагфируЛЛах.

Аллах к нам приходит каждую ночь!   Виды Телепатического Воздействия Брахмана на Человека.
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=505603.0


Комментарий СК:
Раэль - Контактер, в своем «Принять инопланетян», рассматривает подробно Божественное Единство, как Соборность Высокоразвитых Цивилизаций, Единый Эгрегор по КОБ и ДОТУ Генерала Петрова.

Божественное Единство проявлено Оптимальным Единопрограмием Брахмана на Земле = Аллаха в Коране, Который вариативно, с учетом Человеческих Пожеланий, выращивает Земной Разум своими многими видами Воздействий.

Современная Боговедомая Наука начинает осмысливать эту Многовидную Телепатическую Водительскую Методологию Брахмана = Аллаха в Исламе.



Аллах к Людям приходит каждую ночь, укрепляя и развивая на Золотом Пути = Сунне устаревший Ислам Пророка Магомеда.
Пример: Ранее не было Магди в Исламе, а в наши дни Райского Сварожьего Рассвета должен появиться Магдей в Исламе.
Мерагорная Ступень КОБ и ДОТУ в виде Огненной Библии Брахмана = Аллаха = Св. Духа для Коммунистов http://www.firebook.narod.ru
Заветный Райский Спас с Неизбежным Созданием СССР-2 по КОБ и ДОТУ, или Шамбалы в Великой Тартарии на Неутопной Пангее 
Сивый Конь Огнинский   https://www.proza.ru/avtor/firebook

Большой Форум