Сатана - миф или реальность?

[AL-la]

feodor-akwileonsky  Алла, Вы перешли уже к вешанию ярлыков.
Ещё нет.

 

Я не знаю почему Вы думаете, что ваши оппоненты в лице меня, Сергея и  Вишары не верят в Бога, разве кто-то из нас Вам это сказал?

перечитайте        их и свои посты. Мне некогда заниматься ерундой и уличать построчно.

 

В отличие от Вас мы верим в Создателя, Высший Разум, Абсолют, Бог как угодно можно назвать Эту Высшую Силу. В отличие от Вас  мы также  не наделяем смертного человека Атрибутами Бога.

Просто анекдот какой-то! Ф.-А, это просто несерьезно. надо быть, если подвязались, полемистом, а не "ругателем" и не передёргивайте. Слава Богу, что вы, как и мы, верите в Создателя, Творца - Вседержителя. А я ещё верю в "многоразличную Премудрость Бога". Ваш "создатель" ничего не делает, вы стараетесь за      него, а наш Создатель вмешивается в человеческую историю, предсказывает нам её, указывает Путь, по которому можно в нашей "тени смертной" как-то двигаться к свету. И свет этот - Бог "во плоти", Сын Божий - Иисус Христос. У нас хоть что-то есть в руках и в умах. У вас же нет ничего, кроме того, что открыла о       "Высшей разумной  силе" Библия(Тора -В.З.). 

 

Скорее всего Вы христиане атеисты, чем мы, так как мы веруем в Настоящего Бога, а Вы в человека.

Ой, Федор, не смешите публику, не оценит.
Мир вам.
 

[AL-la]

date=1227785888]
 К авраамическим религиям относятся:

иудаизм (зародился в Древнем Израиле)
христианство (Римская Империя)
ислам (Аравия

)
Зря старались. Я это выучила ещё на первом курсе. Но что сказала, то сказала.Объяснять вам бесполезно. если вы не понимаете ,  Ч Т О  вам говорят.


 

Вы всерьёз хотите сказать, что в аду у созданных вашим богом мучающихся душ не будет ограничений?

"К Богу должно говорить: я потерпел, больше не буду грешить.А чего я не знаю, Ты научи меня, и если я сделал беззаконие, больше не буду. По твоему ли рассуждению Он должен воздавать. И как ты отвергаешь, то тебе следует избирать, а не мне".Ок.4000  лет тому назад люди мыслили разумнее, чем вы сегодня. В аду "для мучающейся душе" не будет ограничений. Расклад широк. Перечитайте Иова, может что-то прояснится.

 

Он предоставил любям этот ограниченный выбор.

Да вы не постигли и одной миллионной доли этого "ограниченного мира". Если вас не ограничивать, то уже давно перебили бы друг друга. Полемист вы наш жесткий.



 

"Предупредил"! Бандит тоже предупреждает и советует: "отдай кошелёк, или умрёшь".

Умрёшь. В грехах своих. А бандиту нужно давать  отпор. Спортом занимайтесь.

[fedor-akwileonsky]

feodor-akwileonsky Маймонид - иудейский выразитель иудейства. Простите за тавтологию. Но по-др. сказать не могу. Отразил политико-социальные чаяния иудейского народа. А Бог      больше, чем их претензии. А куда деть Исайю, Захарию, Иезекииля, которые предсказали" отрасль", которую иудеи "пронзят", и когда поймут, будут рвать на себе волосы?! А "великое рассеяние", гибель Иерусалима разве не предсказал Христос?!

Алла, давайте переведем нашу дискуссию в нормальное русло. Если вы хотите, что-то доказать с помощью Св. Писания, то цитируя или ссылаясь, пожалуйста давайте точные координаты стихов и глав тех книг Библии на которые ссылаетесь.  Философский труд Маймонида "Море невухим" ("Путиводитель Колеблющихся") изучали такие христианские теологи и ученые как: Фома Аквинский, Альберт Великий, Дункас Скот, Николай Кузанский, Иоган Экхарт, Ж.Скалигер, П.Мирандола и др.  Эти люди пользовались его мудростью не смотря на то, что он был иудеем.  Насчет библейских пророчеств о том, что евреи  "пронзят"  потомка Давида по конкретней пожалуйста.

[fedor-akwileonsky]

На всем протяжении истории израильтян, они "кадили" то одному Богу, то другому(хамузу). История израильтян - это пример бесконечного отступления и покаяния, отступления и покаяния.Если бы это не было предсказано - другой вопрос, но предсказано, что евреи поклонятся Господу во 2 Пришествие Христа.

Алла, где это указано в Танахе?

[fedor-akwileonsky]

Именно так! Иудеи не поняли своих пророчеств точно так, как сейчас мир не принимает и не понимает Христа. Они ждали   ц а р я  для своего государства, а им дали Спасителя, которого они распяли, крича "Его кровь на нас и на наших детях

Алла, Вы ведь не глупая, а даверяете таким фантазиям. Как Вы себе представляете, чтоб в светлый праздник Пасхи евреи позволили себе требовать, чтоб римские власти распяли  человека, которого если верить Евангелию от Марк 3:23 считали сумасшедшим?

[AL-la]

  Насчет библейских пророчеств о том, что евреи  "пронзят"  потомка Давида по конкретней пожалуйста.

Но эти великие ничего мне не добавили в  м о е м понимании. Я ведь вам постирую своё, а вы мне ссылки на великих.  Я не могу перечитать всё, что в мире написано. Стараюсь отслеживать только самое свежее. Перечитала "великих" и забыла или вообще ещё не читала, если нет там для меня соли, а уж если определенная тенденция, то...
сорри.
Пс.21, Зах.12.
А вообще, вы ведь не верите Н.З., а Ветхий считаете, что христиане переделали. Да и зачем вам это? У вас ведь      "свой" бог.Да и учить ученого...
Удачи.
 

[fedor-akwileonsky]

Все люди, уже почти все, знают имя Спасителя и служат Ему и призывают Имя Его. Никогда Библия не говорила, что спасутся все. Сыны погибели не спасутся, а их оказывается    очень много. Неправда, кто знает, кроме иудеев Варкохву, никто. А о Спасителе говорит весь мир. Рождество, празднует вся планета, даже, те, которые и понятия не имеют, кто такой Мессия.

Алла, Вы почти правы, действительно почти все люди знают имя своего Спасителя. Для мусульман -  Мухаммад Абд Аллах аль Махди аль Мунтазар; для евреев - Машиах бен Давид; для буддистов - Майтрейа и тд. Рождество отмечает только христианская часть мира.

[vichara]

Зря старались. Я это выучила ещё на первом курсе. Но что сказала, то сказала.Объяснять вам бесполезно. если вы не понимаете ,  Ч Т О  вам говорят.

  +@> Да уж, что сказали, то сказали.
Согласен с Вами. Для душевнобольного бесполезно объяснять свой бред нормальному человеку. Всё равно нормальный не поверит, что черти в окна лезут.
Вы "выучили ещё на первом курсе", что называют авраамическими религиями, но всё равно это выдумка снобов от атеизма.
 

В аду "для мучающейся душе" не будет ограничений. Расклад широк.

 Круто! Хочу в такой ад, где не будет никаких ограничений для моей свободной воли!  
А на выход из ада будет ограничение, или можно будет выйти по своей свободной воле?
А на отсутствие мучений будет ограничение? Можно будет по свободной воле отменить мучения в аду?

Перечитайте Иова, может что-то прояснится.

 Нет уж, увольте. Моя голова не помойка, всякий бред читать.

Да вы не постигли и одной миллионной доли этого "ограниченного мира".

 Согласен с Вами опять. Но разве это что-то меняет?
Вы серьёзно отрицаете ограничения, наложенные на людей?
Как Вы думаете, по свободной ли воле голодают дети в Африке?

Если вас не ограничивать, то уже давно перебили бы друг друга. Полемист вы наш жесткий.

 Вы меня не знаете, а выдвигаете такие обвинения! Не стыдно ли Вам возводить напраслину?
Как Вы думаете, похвалят ли Вас за это ваш "Бог-Отец", вместе с "Богом-Сыном" и "Богом-Внуком"?

Умрёшь. В грехах своих. А бандиту нужно давать  отпор. Спортом занимайтесь.

 Не флудите, Алла! Вас за это тоже не похвалят ваши боги три в одном.
Ваш бог предлагает такую же свободу воли, как бандит: "не сделаешь по-моему, будет хуже".

[AL-la]

=feodor-akwileonsky 

Алла, Вы ведь не глупая, а даверяете таким фантазиям.

Я фантазерка.  Ещё исправлюсь. &{@


 

Как Вы себе представляете, чтоб в светлый праздник Пасхи евреи позволили себе требовать, чтоб римские власти распяли  человека, которого если верить Евангелию от Марк 3:23 считали сумасшедшим?

"Светлый праздник Пасхи" - выражение     Православного лексикона.
А в 3,23 никто так не считал, а в 30 думали, что одержим "нечистым духом". Во-первых, считали иудеи(иерархи), а римским  властям до иудейских тонкостей было не докопаться.  А в-третьих,потому и торопились. Да "римские власти" и распинать-то не очень хотели.
Федор, зачем    дискутировать по частностям, если вы не воспринимаете   фундамент ?
 

[fedor-akwileonsky]

 Иудеи( когда я говорю "иудеи", я имею в виду адептов иудаизма) не поняли и не приняли распятого  и воскресшего Мессию.И пророчества интерпретируют. как им выгодно. Тора повествует о пришествии Мессии, только это пророчество иудеи не делят на два. Им подавай сразу хорошего царя и богатое царство на земле. 
Из этой лжи они ещё долго не выберутся.
 

Алла, адептом иудаизма был и Иисус, и его мать, и 12 апостолов. Конечно можно говорить, что евреи искажают пророчества Библии, когда не признают Иисуса, но как же быть тогда с литературой Кумрана, которая писалась до создания христианства, что она тоже была искажена ессеями, раз в ней не нашлось место Иисусу? 

[AL-la]

feodor-akwileonsky .

Рождество отмечает только христианская часть мира.

Спааасиииибоооо, прооосвеееетииилииии. Отмечают      только христиане, а глазеет      в е с ь мир. Значит , знает. Неужели и это надо договаривать, вроде, не глупый человек мой оппонент.
Федор, становится не интересно, не читаете главное, переиначиваете фразы. Цепляетесь, как вичара ,к словам.
  

[vichara]

feodor-akwileonsky . Спааасиииибоооо, прооосвеееетииилииии. Отмечают      только христиане, а глазеет      в е с ь мир. Значит , знает. Неужели и это надо договаривать, вроде, не глупый человек мой оппонент.
Федор, становится не интересно, не читаете главное, переиначиваете фразы. Цепляетесь, как вичара ,к словам.
  

 Я переиначиваю Ваши слова?!   :o   Опять Вы на меня напраслину возводите.

Алла, мне кажется у Вас началась легкая истерика. От того, что Вы чувствуете, что ваша святая вера трещит по швам, но не можете это принять.

[fedor-akwileonsky]

А в 3,23 никто так не считал,

Алла, я допустил опечатку (прошу прощение), я имел ввиду Марк 3:21 "И, услышав, ближние Его пошли взять Его, ибо говорили, что  Он вышел из себя".

[AL-la]

feodor-akwileonsky
  

адептом иудаизма был и Иисус

"Конец закона - Христос"(Рим.10,4)

и его мать, и 12 апостолов

Про мать - не буду, а про 12 - просто  как-то неудобно мне  В А М говорить, что это абсурд.

тогда с литературой Кумрана,

В Кумранской пещере нашли      Исайю. А Исайя писал о Христе. Сейчас навертели всего вокруг. Фёдор, я - христианка. И менять своего состояния в  обозримом будущем не собираюсь.  Я выросла на Библии. Я верю, что "Господь бодрствует        над Словом    Своим"(Иер.1)
   

[AL-la]

vichara
 

Алла, мне кажется у Вас началась легкая истерика. От того, что Вы чувствуете, что ваша святая вера трещит по швам, но не можете это принять.

Не дождётесь. Моя святая вера держит меня.
Чего и вам желаю.
 

[vichara]

Про мать - не буду, а про 12 - просто  как-то неудобно мне  В А М говорить, что это абсурд.

 Алла, да Вы не стесняйтесь, говорите. Главное аргументируйте.

[vichara]

Не дождётесь.

 Я знаю, что не дождусь.  А Вы держитесь!

Моя святая вера держит меня.

 Да, я вижу. Она держит Вас, не смотря на аргументы разума. Умеют ваши попы зомбировать.

Чего и вам желаю.

 Нет уж, лучше Вы к нам.

[AL-la]

feodor-akwileonsky

Алла, я допустил опечатку (прошу прощение), я имел ввиду Марк 3:21 "И, услышав, ближние Его пошли взять Его, ибо говорили, что  Он вышел из себя".

Простите. Я знаю, но из вредности написала. Простите.
 

[fedor-akwileonsky]

Федор, становится не интересно, не читаете главное, переиначиваете фразы. Цепляетесь, как вичара ,к словам.
  

Алла, мне действительно очень интересно общаться с Вами и я не пытаюсь цепляться к Вашим словам.   Если у Вас сложилось такое впечатление, то простите  меня пожалуйста. Буду стараться впредь быть более корректней.

[AL-la]

vichara  

не смотря на аргументы разума.

"Содержи Бога в разуме".

 

Умеют ваши попы зомбировать.

Я с "попами" не общаюсь. Зомбтровать "попы" не умеют. Им лень.

  

лучше Вы к нам.

Между нами бездна.