Автор Тема: Русская биология  (Прочитано 2121 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Ystyrgar

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7524
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +56/-25
  • Пол: Мужской
  • Укротитель атеистов и религиозных фанатиков
Re: Русская биология
« Ответ #80 : 09 Июнь 2021, 11:49:58 »
Между прочим, пришлось пересмотреть и всю химическую науку в соответствии с Русской физикой; в результате появилась Русская химия.
Не знаю...
По мне так Вам было бы многим проще переехать сразу в альтернативную вселенную и не париться по поводу каких-то там пересмотров наук.
Считаю традиционные ценности началом любого порядка.

Большой Форум

Re: Русская биология
« Ответ #80 : 09 Июнь 2021, 11:49:58 »
Загрузка...

Оффлайн Антонов Владимир

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3266
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +34/-16
Re: Русская биология
« Ответ #81 : 09 Июнь 2021, 11:52:59 »
Речь о химической энергии. А Вы пишете о физической. Отличия таковы, что в первом случае речь идет об особенностях структуры вещества, а во-втором - о характере движения его частиц. То, что при образовании молекулы может выделяться тепло, в данном случае собственно к ее запасанию отношения не имеет, ибо это параллельные процессы. Один химического, другой физического рода.

В этом - главное: ДНК-биология стремится привлечь некую загадоченность и к химии, и к самой биологии.
На самом деле эти науки (включая физику) - единое целое, но с разной подробностью.
« Последнее редактирование: 09 Июнь 2021, 11:54:30 от Антонов Владимир »

Оффлайн Ystyrgar

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7524
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +56/-25
  • Пол: Мужской
  • Укротитель атеистов и религиозных фанатиков
Re: Русская биология
« Ответ #82 : 09 Июнь 2021, 11:53:33 »
"За Державу обидно."
То есть о понятии "модель" Вы ничего не слышали?
Считаю традиционные ценности началом любого порядка.

Оффлайн Ystyrgar

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7524
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +56/-25
  • Пол: Мужской
  • Укротитель атеистов и религиозных фанатиков
Re: Русская биология
« Ответ #83 : 09 Июнь 2021, 11:57:28 »
В этом - главное: ДНК-биология стремится привлечь некую загадоченность и к химии, и к самой биологии.
На самом деле эти науки - единое целое, но с разной подробностью.

В чем Вы видите загадочность?
Есть общее понятие "энергия", есть его частные выражения. И все.
Вот, например, вопрос Вам на засыпку: в чем принципиальное отличие науки химии от науки физики?
Считаю традиционные ценности началом любого порядка.

Оффлайн Антонов Владимир

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3266
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +34/-16
Re: Русская биология
« Ответ #84 : 09 Июнь 2021, 12:05:39 »
Оставим пока вопрос полоуродышей в покое и обратим внимание, что любой характер сочетания родительских уродышей предполагает целесообразность, а значит уже не случаен.

Один из ключевых моментов: либо ДНК (согласно ДНК-биологии), либо полузародыши (Русская биология).

Целесообразность и случайность - не совместимы.

Оффлайн Антонов Владимир

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3266
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +34/-16
Re: Русская биология
« Ответ #85 : 09 Июнь 2021, 12:25:20 »
Это Вы мне свою фантастическую трансформацию предлагаете. А я Вам пишу о регулировании таковой.
Представьте своих полоуродышей, как кучки пластелина, лежащие по соседству. Если на них наступить разом - они слипнутся в единую ляпёху - это будет трансформацией.
А вот если Вы возьметесь лепить из них своих полоуродышей - это будет уже осуществлением регуляции их физической особенности - то есть пластичности материала.


Хороший пример - с пластилином, но рассматривать следует не отдельные его комочки (полузародыши), а смесь.
Пока не совсем понятно как в результате смешения комочков реализуется та самая случайность.

Оффлайн Антонов Владимир

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3266
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +34/-16
Re: Русская биология
« Ответ #86 : 09 Июнь 2021, 12:39:04 »
В чем Вы видите загадочность?
Есть общее понятие "энергия", есть его частные выражения. И все.
Вот, например, вопрос Вам на засыпку: в чем принципиальное отличие науки химии от науки физики?


Для ДНК-биологии энергия - это загадка, а для Русской биологии - это физическая величина, характеризующая теплоту (в крайнем случае - сама теплота).

Физика и химия различаются только подробностью. В частности, химия уделяет больше внимания устройству веществ.


Оффлайн Ystyrgar

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7524
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +56/-25
  • Пол: Мужской
  • Укротитель атеистов и религиозных фанатиков
Re: Русская биология
« Ответ #87 : 09 Июнь 2021, 14:55:39 »
Один из ключевых моментов: либо ДНК (согласно ДНК-биологии), либо полузародыши (Русская биология).
Так, один хрен, в итоге мамка с папкой друг друга выбирать будут.

Целесообразность и случайность - не совместимы.[/size]
А Вы словоблудием не занимайтесь - и сразу все совместится.
Считаю традиционные ценности началом любого порядка.

Оффлайн Ystyrgar

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7524
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +56/-25
  • Пол: Мужской
  • Укротитель атеистов и религиозных фанатиков
Re: Русская биология
« Ответ #88 : 09 Июнь 2021, 15:00:19 »
Хороший пример - с пластилином, но рассматривать следует не отдельные его комочки (полузародыши), а смесь.
Пока не совсем понятно как в результате смешения комочков реализуется та самая случайность.

Без управления - никак. Нужна программа, код, матрица, или сознание - что угодно. А "само-собой" получится как раз не более чем комочек. Причем, далеко не пластилиновый. g^-
Считаю традиционные ценности началом любого порядка.

Оффлайн Ystyrgar

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7524
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +56/-25
  • Пол: Мужской
  • Укротитель атеистов и религиозных фанатиков
Re: Русская биология
« Ответ #89 : 09 Июнь 2021, 15:23:03 »
Для ДНК-биологии энергия - это загадка, а для Русской биологии - это физическая величина, характеризующая теплоту (в крайнем случае - сама теплота).
Нет никакой загадки. Это Вы загадка для будущих антропологов.
Структура вещества в определенных условиях также может представлять собой энергию - как величину потенциала для будущих физических процессов.
АТФ можно представить, как карточный домик. От порыва ветра его структура рассыпается, приходя в активное движение. Специфика строения каждой "карты" предусматривает осуществления той или иной работы, на пути "к столу" - так энергия тратится от разрушения связей.
Чтобы "домик" построить, нужна энергия - вот она и тратится на создание АТФ.
И загибоны с физикой тут совершенно излишни - мы ведь вещество, структуру рассматриваем. ПОТЕНЦИАЛ.

Физика и химия различаются только подробностью. В частности, химия уделяет больше внимания устройству веществ.[/size]
Ну вот видите - снова не различаете подход к предмету и сам предмет изучения. Обе они изучают вещество, как предмет, это верно. И, да, на разных уровнях. Однако химия изучает вещество в контексте энергии, а физика - энергию в контексте вещества. Под энергией здесь понимается формы и виды движения материи.
Так как химия рассматривает преимущественно взаимодействия более крупных структур, она и является переходным звеном от физики к биологии. Через физику живое не выразить. А вот через химию уже вполне можно описать физиологические процессы, составляющие фундамент жизни. Поэтому химию исключить никак не получится, хоть узлом завяжитесь.
Считаю традиционные ценности началом любого порядка.

Оффлайн Антонов Владимир

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3266
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +34/-16
Re: Русская биология
« Ответ #90 : 09 Июнь 2021, 15:25:18 »
Без управления [случайностью] - никак. Нужна программа, код, матрица, или сознание - что угодно. А "само-собой" получится как раз не более чем комочек. Причем, далеко не пластилиновый.

К сожалению или к счастью Природа не заложила в процесс объединения родительских полузародышей ни программы, ни кода, ни матрицы, ни сознания; она реализовала лишь - случайность.

Оффлайн Антонов Владимир

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3266
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +34/-16
Re: Русская биология
« Ответ #91 : 09 Июнь 2021, 15:31:45 »
Структура вещества в определенных условиях также может представлять собой энергию - как величину потенциала для будущих физических процессов.
АТФ можно представить, как карточный домик. От порыва ветра его структура рассыпается, приходя в активное движение. Специфика строения каждой "карты" предусматривает осуществления той или иной работы, на пути "к столу" - так энергия тратится от разрушения связей.
Чтобы "домик" построить, нужна энергия - вот она и тратится на создание АТФ.
И загибоны с физикой тут совершенно излишни - мы ведь вещество, структуру рассматриваем. ПОТЕНЦИАЛ.
Ну вот видите - снова не различаете подход к предмету и сам предмет изучения. Обе они изучают вещество, как предмет, это верно. И, да, на разных уровнях. Однако химия изучает вещество в контексте энергии, а физика - энергию в контексте вещества. Под энергией здесь понимается формы и виды движения материи.
Так как химия рассматривает преимущественно взаимодействия более крупных структур, она и является переходным звеном от физики к биологии. Через физику живое не выразить. А вот через химию уже вполне можно описать физиологические процессы, составляющие фундамент жизни. Поэтому химию исключить никак не получится, хоть узлом завяжитесь.

Похоже, Вам нравится философия биологии.

Биофизиков она не устраивает.

Оффлайн Антонов Владимир

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3266
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +34/-16
Re: Русская биология
« Ответ #92 : 09 Июнь 2021, 17:15:31 »
21. Учебник, стр. 12
«Изменчивость создаёт разнообразный материал для отбора наиболее приспособленных к конкретным условиям особей, а это, в свою очередь, приводит к появлению новых видов организмов.»

Русская биология
Изменчивость, действительно, способствует отбору наиболее приспособленных к конкретным условиям особей, но она не приводит к появлению новых видов организмов. В истории человечества не зарегистрировано ни одного подобного факта.

Оффлайн Ystyrgar

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7524
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +56/-25
  • Пол: Мужской
  • Укротитель атеистов и религиозных фанатиков
Re: Русская биология
« Ответ #93 : 09 Июнь 2021, 20:55:44 »
Похоже, Вам нравится философия биологии.
Что такое философия биологии Вы, очевидно, тоже не знаете. Почитайте на досуге, чем она занимается.
А так-то, без собственно философии, как метода познания, в биологии делать нечего. В полной мере, живое существо может рассмотреть только философия. Но спекулировать на этом, к сожалению, любят сегодня гораздо чаще, чем действительно работать.

Биофизиков она не устраивает.
Вы такой же биофизик, как я космонавт.
Считаю традиционные ценности началом любого порядка.

Оффлайн Ystyrgar

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7524
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +56/-25
  • Пол: Мужской
  • Укротитель атеистов и религиозных фанатиков
Re: Русская биология
« Ответ #94 : 09 Июнь 2021, 21:07:32 »

К сожалению или к счастью Природа не заложила в процесс объединения родительских полузародышей ни программы, ни кода, ни матрицы, ни сознания;
Штука в том, батенька, что из случайности никаких полоуродышей получить Вы просто не сможете. Ибо жизнь - это чистая закономерность.

Если бы все ученые были такими умными, как Вы, проблемы резкого деления на живое и неживое вещество просто не существовало бы. Получали бы мышей из грязи а ласточек из тины - и радовались бы полностью.

она реализовала лишь - случайность.[/size]
Случайность к жизни отношения не имеет. Только вступает с ней в некоторого рода взаимодействия, как, например, при естественном отборе.
Считаю традиционные ценности началом любого порядка.

Оффлайн Ystyrgar

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7524
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +56/-25
  • Пол: Мужской
  • Укротитель атеистов и религиозных фанатиков
Re: Русская биология
« Ответ #95 : 09 Июнь 2021, 21:34:07 »
21. Учебник, стр. 12
«Изменчивость создаёт разнообразный материал для отбора наиболее приспособленных к конкретным условиям особей, а это, в свою очередь, приводит к появлению новых видов организмов.»

Русская биология
Изменчивость, действительно, способствует отбору наиболее приспособленных к конкретным условиям особей, но она не приводит к появлению новых видов организмов. В истории человечества не зарегистрировано ни одного подобного факта.
Вызывающе наглая ложь.
Любой сорт, любая порода - искусственно выведенный вид.
Само-собой, полной видовой изоляции здесь не наблюдается, но, как бы, во-первых, это лишь вопрос времени, а во-вторых, решительно четких межвидовых границ не существует в принципе.
Полуестественные условия - эксперименты над плодовыми мушками дрозофилами. Новых видов получено хрен его знает сколько.
Наконец, чисто естественные условия - врановые одного вида тем хуже взаимодействуют, чем более отделены их популяции друг от друга. Процессы начала видообразования прослеживаются здесь наиболее полно, ибо эти птицы обладают высоким интеллектом и развитым языком, изменения которого - диалекты - очень показательны как маркеры для еще пока не наступивших или скрытых физиологических различий.

Идите спать.
« Последнее редактирование: 09 Июнь 2021, 21:41:00 от Ystyrgar »
Считаю традиционные ценности началом любого порядка.

Оффлайн Антонов Владимир

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3266
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +34/-16
Re: Русская биология
« Ответ #96 : 10 Июнь 2021, 05:49:42 »
А так-то, без собственно философии, как метода познания, в биологии делать нечего. В полной мере, живое существо может рассмотреть только философия. Но спекулировать на этом, к сожалению, любят сегодня гораздо чаще, чем действительноА так-то, без собственно философии, как метода познания, в биологии делать нечего. В полной мере, живое существо может рассмотреть только философия. Но спекулировать на этом, к сожалению, любят сегодня гораздо чаще, чем действитель работать.

У каждого исследователя - свой метод познания; в этом деле философия - не помощник; она может только навредить.

Другое дело, если философия возьмёт на себя труд обобщения и выявления общих закономерностей.

Оффлайн Антонов Владимир

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3266
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +34/-16
Re: Русская биология
« Ответ #97 : 10 Июнь 2021, 06:01:41 »
Любой сорт, любая порода - искусственно выведенный вид...

В ДНК-биологии, до сих пор, к сожалению, не определено до конца - что такое - биологический вид живых организмов.

Предлагается отдельным видом считать кошку или собаку, одуванчик или крапиву, ласточку или воробья.
Так вот повторю, в истории человечества не зарегистрирован ни один случай превращения одного подобного вида в другой.

Оффлайн Ystyrgar

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7524
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +56/-25
  • Пол: Мужской
  • Укротитель атеистов и религиозных фанатиков
Re: Русская биология
« Ответ #98 : 10 Июнь 2021, 07:34:27 »
В ДНК-биологии, до сих пор, к сожалению, не определено до конца - что такое - биологический вид живых организмов.
Вы путаете теорию и реальную жизнь. Видовые критерии определены вполне-себе четко, вот только живые организмы склонны следовать ЛЮБЫМ рамкам далеко не всегда.

Предлагается отдельным видом считать кошку или собаку, одуванчик или крапиву, ласточку или воробья.
Да делите весь живой мир на съедобных и несъедобных, чего уж там заморачиваться.

Так вот повторю, в истории человечества не зарегистрирован ни один случай превращения одного подобного вида в другой.
Вы привели бытовые названия, способные включать любое разнообразие от подвида до отряда. Любой таксон, выше видового, как раз и может включать в себя характерные инварианты "превращения одного вида в другой". Выведением таковых Вы можете заняться сами, с использованием все тех же плодовых мушек. Опыт очень бюджетный и показательный.
« Последнее редактирование: 10 Июнь 2021, 07:36:13 от Ystyrgar »
Считаю традиционные ценности началом любого порядка.

Оффлайн Ystyrgar

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7524
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +56/-25
  • Пол: Мужской
  • Укротитель атеистов и религиозных фанатиков
Re: Русская биология
« Ответ #99 : 10 Июнь 2021, 07:45:35 »
У каждого исследователя - свой метод познания; в этом деле философия - не помощник; она может только навредить.
Жизнь не сводима до физико-химических процессов. И даже психология не способна в полной мере охватить этот предмет. А без предмета Вы будете изучать лишь "крошки с банкетного стола", так ничего и не узнав о собственно "мероприятии".

Другое дело, если философия возьмёт на себя труд обобщения и выявления общих закономерностей.[/size]
Это уже не философия, а библиотечное дело.
Считаю традиционные ценности началом любого порядка.

Большой Форум

Re: Русская биология
« Ответ #99 : 10 Июнь 2021, 07:45:35 »
Loading...