Автор Тема: О равноправности систем отсчета в СТО  (Прочитано 1739 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Дрозд

  • Юрисконсульт БФ
  • --
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 57296
  • Страна: ml
  • Рейтинг: +175/-649
  • Пол: Мужской
  • Разум нам дала Пророда, но пользуются им не все.
    • @pump_upp - best crypto pumps on telegram !
Re: О равноправности систем отсчета в СТО
« Ответ #40 : 02 Июль 2021, 14:42:22 »
СТО говорит не о том, что кажется наблюдателям, а о реальности. То, что писал Эйнштейн в одном месте, о том, что замедления времени и сокращения тел кажущиеся, он опровергает в другом. Да и не Эйнштейн решает, что кажется, а что реально.
    А это, "другое место" ты можешь показать?
Тебе хоть ссы в глаза, для тебя всё божья роса.

Большой Форум

Re: О равноправности систем отсчета в СТО
« Ответ #40 : 02 Июль 2021, 14:42:22 »
Загрузка...

Оффлайн Дрозд

  • Юрисконсульт БФ
  • --
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 57296
  • Страна: ml
  • Рейтинг: +175/-649
  • Пол: Мужской
  • Разум нам дала Пророда, но пользуются им не все.
    • @pump_upp - best crypto pumps on telegram !
Re: О равноправности систем отсчета в СТО
« Ответ #41 : 03 Июль 2021, 08:21:33 »
Так что в зенки ты нассать не можешь!!!!
Ты не знаком с моими способностями...

Оффлайн Юрий Б.

  • Грудинин мой президент!
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 85155
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1702/-1049
    • Лунные модули Аполлонов - беспилотники
Re: О равноправности систем отсчета в СТО
« Ответ #42 : 03 Июль 2021, 20:33:28 »
Поконкретнее.сформулируй.проблему..Я.не.допираю.

Но.я.вот.тов.Алекспо.предлагал.аргУмент.против.замедления.времени.

Неподвижный.наблюдатель.якобы.в.воображаемом.эксперименте,
фиксирует.замедление.времени.и.сокращение.размеров.на.субсветовой.платформе.
Однако,.эти.две.сист.отсчета.равноправны,.одна.движется.относительно.другой.
Значит,.наблюдатель.в.субсветовой.СО.будет.фиксировать
точно.такое.же.замедление.времени.и.сокращение.размеров.в.неподвижной.СО.

Царь.науки.важно.ответил,.что.мол,.да,.равноправны,.но.всетки.не.совсем.равноправны.

Эткакменя.лохотронщики.на.улице.пытались.разводить.
Грят,.мущина,.вы.выиграли,.но.вы.не.совсем.выиграли,.нужно.100.рябок.добавить
и.еще.сыграть,.тада.уже.выиграете.
Я когда-то объяснял это здесь: Парадокс близнецов.

Оффлайн Дрозд

  • Юрисконсульт БФ
  • --
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 57296
  • Страна: ml
  • Рейтинг: +175/-649
  • Пол: Мужской
  • Разум нам дала Пророда, но пользуются им не все.
    • @pump_upp - best crypto pumps on telegram !
Re: О равноправности систем отсчета в СТО
« Ответ #43 : 04 Июль 2021, 07:32:08 »
Я когда-то объяснял это здесь: Парадокс близнецов.
У меня нет доступа к этой ссылке, но этот "парадокс" - бред собачий. 
Но я нашел способ открыть твоё сообщение -
Цитировать
Грубо говоря, парадокс близнецов объясняется тем, что в разных системах отсчета в разных местах нулевой момент времени разный. Это вроде как гринвичское время и местное сдвинуты друг относительно друга на величину, пропорциональную расстоянию по долготе между городами. Если мы будем называть "одновременным по Гринвичу" моменты одинаковые по гринвичскому времени, то, например, момент 21:38 в Москве по московскому времени оказывается одновременным моменту 18:38 в Лондоне по лондонскому времени: гринвичское время для этих двух моментов одинаково, хотя местное расходится. Наоборот, если называть "одновременными по поясному времени" моменты с одинаковым поясным временем - тогда моменту 21:38 в Москве по московскому времени соответствует 21:38 в Лондоне по лондонскому времени; хотя по гринвичу эти моменты расходятся на три часа. Причем расхождение между местным и гринвичским временем пропорционально долготе города.

Аналогично расходятся между собой "время в системе отсчета Земли" и "время в системе отсчета движущегося корабля"

Допустим, земные колонисты в системе Толимана (Альфы Центавра) строят свой календарь так, чтобы даты были одновременны земным датам в системе отсчета Земли (или, что почти то же самое, в системе отсчета Толимана, т.к. звезды относительно друг друга практически неподвижны), то есть моменту 1 января 2300 года на Земле одновременен момент 1 января 2300 года на Толимане.

Пусть близнец Бингль вылетел с Земли со скоростью 0.5с в направлении Толимана 1 января 2300 года. Важно то, в системе отсчета движущегося корабля моменту 1 января 2300 года на Земле одновременен момент 1 января 2302 года на Толимане.

По мнению оставшегося на Земле близнеца Дингля, Бингля летел до Толимана 4 световых года со скоростью 0.5с, и преодолел их за 8 лет, и прибыл на Толиман 1 января 2308 года, постарев при этом на 6,9 лет вместо 8, из-за замедления времени в 1/sqrt(1-v^2/c^2)=1.1547 раз. При этом, из-за сокращения длин летящий близнец сплюснут в 1.1547 раза.

С точки зрения путешественника Бингля, во-первых, ракета неподвижна, а Галактика со своими звездами Солнцем и Толиманом движется со скоростью 0.5с. При этом, Галактика, как движущийся объект, сплюснута: расстояние между Землей и Толиманом уменьшилось в 1.1547 раза, вместо 4 световых лет стало 3.4641; таким образом, понадобилось 3.4641/0.5=6.9 лет, чтобы движущийся со скоростью 0.5с Толиман достиг неподвижной ракеты. То есть, Бингль постарел за это время на 6.9 лет.

Однако, Толиман движется относительно Бингля со скоростью 0.5с, поэтому жизнедеятельность колонистов на Толимане должна замедлиться в 1.1547 раза, поэтому календарь колонистов успеет отмотать за эти 6.9 лет всего лишь 6.9/1.1547=6 лет.

Учитывая, что Бингль вылетел с Земли 1 января 2300 года, а в системе отсчета движущегося корабля моменту 1 января 2300 года на Земле одновременен момент 1 января 2302 года на Толимане, то за эти шесть лет календарь успеет перемотаться до 1 января 2308 года.

То есть, время, которое покажет календарь колонистов в момент прибытия корабля в систему Толимана - получается 1 января 2308 года, что в системе Бингля, что в системе Дингля.

Однако, для Бингля сдвиг на 2 года сохраняется.

Для оставшегося дома Дингля момент 1 января 2308 года на Толимане одновременен моменту 1 января 2308 года на Земле, и таким образом, постаревший на 8 лет Дингль старше своего брата в 8/6.9=1.1547 раз.

Но, для путешественника Бингля 1 января 2308 года на Толимане одновременно моменту 1 января 2306 года на Земле, то есть, постаревший на 6.9 лет Бингль в 1.1547 раз старше своего брата, который постарел на 6 лет.

Если корабль Бингля затормозится, сбросив на антигравитационных двигателях за три часа скорость с 0.5с до нуля - то Бингль за эти три часа постепенно перейдет к нормальному пониманию одновременности 01.01.2308=01.01.2308, т.е. брат для него как бы за три часа постареет на два года (свойство ускоренной системы отсчета).
Твои рассуждения НЕВЕРНЫ потому, что прибор "часы" НЕ ПОКАЗЫВАЕТ ВРЕМЯ, а показывает число колебаний маятника.и к природе НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ НЕ ИМЕЕТ. 
Физический возраст человека, да и любого живого, никак не связан с механизмами часов...
« Последнее редактирование: 04 Июль 2021, 07:57:22 от Дрозд »

Оффлайн Zhelj

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 12340
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +107/-402
Re: О равноправности систем отсчета в СТО
« Ответ #44 : 06 Июль 2021, 16:21:40 »
    А это, "другое место" ты можешь показать?
Тебе хоть ссы в глаза, для тебя всё божья роса.
Такие говнюки как ты норовят ссать везде. Обоссался весь, все штаны мокрые. Переоденься, потом будешь свою хуцпу гнать.
СТО говорит не о том, что кажется, а о том, что и замедление времени и сокращение размеров реальность. В этом её ложность.
« Последнее редактирование: 06 Июль 2021, 16:37:40 от Zhelj »

Оффлайн Zhelj

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 12340
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +107/-402
Re: О равноправности систем отсчета в СТО
« Ответ #45 : 06 Июль 2021, 16:36:56 »
Но я нашел способ открыть твоё сообщение -Твои рассуждения НЕВЕРНЫ потому, что прибор "часы" НЕ ПОКАЗЫВАЕТ ВРЕМЯ, а показывает число колебаний маятника.и к природе НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ НЕ ИМЕЕТ. 
Физический возраст человека, да и любого живого, никак не связан с механизмами часов...
За примером далеко ходить не надо. Юрий Б. считает замедление времени реальным. Он не видит парадокса в том, что после того, как время одного из близнецов замедлилось, они встретились.
Да, длительность любого физического процесса не зависит от скорости не только любой системы отсчёта, но и любого физического явления.

Оффлайн Дрозд

  • Юрисконсульт БФ
  • --
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 57296
  • Страна: ml
  • Рейтинг: +175/-649
  • Пол: Мужской
  • Разум нам дала Пророда, но пользуются им не все.
    • @pump_upp - best crypto pumps on telegram !
Re: О равноправности систем отсчета в СТО
« Ответ #46 : 06 Июль 2021, 16:41:20 »
Юрий Б. считает
Ну-у-у-у...если Юрий Б. считает......то тут всче конец света..... 
Хорош дурью маяться.

Оффлайн Дрозд

  • Юрисконсульт БФ
  • --
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 57296
  • Страна: ml
  • Рейтинг: +175/-649
  • Пол: Мужской
  • Разум нам дала Пророда, но пользуются им не все.
    • @pump_upp - best crypto pumps on telegram !
Re: О равноправности систем отсчета в СТО
« Ответ #47 : 06 Июль 2021, 16:42:51 »
СТО говорит не о том, что кажется, а о том, что и замедление времени и сокращение размеров реальность.
Приведи ссылку на место, где такое написано.... 
Я же вижу, что ты ещё тот пи3дун и к тому же обоссанный уличной собакой.

Оффлайн Дрозд

  • Юрисконсульт БФ
  • --
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 57296
  • Страна: ml
  • Рейтинг: +175/-649
  • Пол: Мужской
  • Разум нам дала Пророда, но пользуются им не все.
    • @pump_upp - best crypto pumps on telegram !
Re: О равноправности систем отсчета в СТО
« Ответ #48 : 06 Июль 2021, 16:44:45 »
время одного из близнецов замедлилось, они встретились.
У каждого живого существа, включая растения есть СВОИ "биологические часы" не связанные ни с чем(!!!)

Оффлайн Zhelj

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 12340
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +107/-402
Re: О равноправности систем отсчета в СТО
« Ответ #49 : 06 Июль 2021, 16:49:17 »
Ну-у-у-у...если Юрий Б. считает......то тут всче конец света..... 
Хорош дурью маяться.
В данном случае дурью маешься ты, проповедуя теорию Эйнштейна. Ты утверждаешь, что эффекты СТО кажущиеся (визуальны), но физика "подтверждает" формулы теории и говорит о их реальности и равноправности систем отсчета в СТО.

Оффлайн Zhelj

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 12340
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +107/-402
Re: О равноправности систем отсчета в СТО
« Ответ #50 : 06 Июль 2021, 16:54:21 »
У каждого живого существа, включая растения есть СВОИ "биологические часы" не связанные ни с чем(!!!)
Однако время существования живых существ в реальном мире одно для всех, а встреча - это событие одновременное для встречающихся. Биологические часы здесь абсолютно ни при чём.

Оффлайн Дрозд

  • Юрисконсульт БФ
  • --
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 57296
  • Страна: ml
  • Рейтинг: +175/-649
  • Пол: Мужской
  • Разум нам дала Пророда, но пользуются им не все.
    • @pump_upp - best crypto pumps on telegram !
Re: О равноправности систем отсчета в СТО
« Ответ #51 : 06 Июль 2021, 16:55:18 »
Ты утверждаешь, что эффекты СТО кажущиеся (визуальны), но физика "подтверждает" формулы теории и говорит о их реальности и равноправности систем отсчета в СТО.
Я НИЧЕГО НЕ УТВЕРЖДАЮ, А ДЕЛЮСЬ СВОИМИ НАБЛЮДЕНИЯМИ И РЕЗУЛЬТАТАМИ СВОИХ ОПЫТОВ. 
Ты же пишешь слова других людей, повторяешь за другими, как попугай.

Оффлайн Дрозд

  • Юрисконсульт БФ
  • --
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 57296
  • Страна: ml
  • Рейтинг: +175/-649
  • Пол: Мужской
  • Разум нам дала Пророда, но пользуются им не все.
    • @pump_upp - best crypto pumps on telegram !
Re: О равноправности систем отсчета в СТО
« Ответ #52 : 06 Июль 2021, 16:57:23 »
Однако время существования живых существ в реальном мире одно для всех, а встреча - это событие одновременное для встречающихся. Биологические часы здесь абсолютно ни при чём.
Время в Природе НЕ СУЩЕСТВУЕТ, сколько можно объяснять? 
Покажи мне время, если ты уверен в обратном.
Похоже, что ты ничего не знаешь о "Биологических часах", если такую глупость пишешь...

Оффлайн Zhelj

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 12340
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +107/-402
Re: О равноправности систем отсчета в СТО
« Ответ #53 : 17 Июль 2021, 12:53:36 »
Время в Природе НЕ СУЩЕСТВУЕТ, сколько можно объяснять? 
Покажи мне время, если ты уверен в обратном.
Похоже, что ты ничего не знаешь о "Биологических часах", если такую глупость пишешь...
А что ты измеряешь часами? Что они показывают? Если для тебя время в Природе не существует, то и биологических часов для тебя существовать не может. Кстати, почему ты говоришь о часах, а не о биологических сутках или годах?
Сутки, год - это мера времени, и ты их отрицаешь. Твоя глупость очевидна как наличие дня и ночи.

Оффлайн Дрозд

  • Юрисконсульт БФ
  • --
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 57296
  • Страна: ml
  • Рейтинг: +175/-649
  • Пол: Мужской
  • Разум нам дала Пророда, но пользуются им не все.
    • @pump_upp - best crypto pumps on telegram !
Re: О равноправности систем отсчета в СТО
« Ответ #54 : 17 Июль 2021, 14:51:33 »
А что ты измеряешь часами? Что они показывают?
ЧАСЫ ПОКАЗЫВАЮТ УГЛЫ МЕЖДУ БОЛЬШОЙ И МАЛЕНЬКОЙ СТРЕЛКАМИ. 
Посмотри на свои часы, даже если бы на них не было написано цифр, то ты интуитивно определил бы который должен быть час.  Но то, что показывают стрелки, не соответствует "астрономическому" времени.  Каждую секунду в средней полосе, граница времени перемещается на 7 метров.  Погляди на глобус и найди там временные пояса или найди карту с временными поясами - это УСЛОВНОСТЬ. 
Почему время в Москве и во Владивостоке разное? 
Потому, что Солнце по разному освещает эти места. 
Начало любого дня отсчитывается от центра Гринвичской обсерватории и когда ВООБРАЖАЕМАЯ линия покидает этот центр, то будет 1 минута следующего дня. 
Изучай Природу тебя окружающую.

Оффлайн Дрозд

  • Юрисконсульт БФ
  • --
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 57296
  • Страна: ml
  • Рейтинг: +175/-649
  • Пол: Мужской
  • Разум нам дала Пророда, но пользуются им не все.
    • @pump_upp - best crypto pumps on telegram !
Re: О равноправности систем отсчета в СТО
« Ответ #55 : 17 Июль 2021, 14:53:10 »
Сутки, год - это мера времени, и ты их отрицаешь.
Я их НЕ ОТРИЦАЮ, а объясняю, что это УСЛОВНОСТИ. 
На Марсе и сутки и время совершенно другой, а на Венере - третье...Нет универсального времени - вот это я утверждаю.

Оффлайн Zhelj

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 12340
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +107/-402
Re: О равноправности систем отсчета в СТО
« Ответ #56 : 17 Июль 2021, 17:51:53 »
Я НИЧЕГО НЕ УТВЕРЖДАЮ, А ДЕЛЮСЬ СВОИМИ НАБЛЮДЕНИЯМИ И РЕЗУЛЬТАТАМИ СВОИХ ОПЫТОВ. 
Ты же пишешь слова других людей, повторяешь за другими, как попугай.
Это я делюсь своими знаниями о СТО, а ты пишешь слова других людей, повторяешь за другими, глупый попугай с ником Дрозд.

Оффлайн Zhelj

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 12340
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +107/-402
Re: О равноправности систем отсчета в СТО
« Ответ #57 : 17 Июль 2021, 18:06:15 »
Я их НЕ ОТРИЦАЮ, а объясняю, что это УСЛОВНОСТИ. 
На Марсе и сутки и время совершенно другой, а на Венере - третье...Нет универсального времени - вот это я утверждаю.
Время - это мера длительности физического процесса. Любого.  Да, сутки Земли, Марса, Венеры разные. Но все они имеют длительность, то есть время.  Для тебя время НЕ СУЩЕСТВУЕТ. Да, нет даже понятия "универсальное время", есть эталон времени.
Перестань дурковать, идиот. Мне противно с тобой общаться.

Оффлайн ABC11

  • _
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4629
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +34/-47
Re: О равноправности систем отсчета в СТО
« Ответ #58 : 17 Июль 2021, 18:37:19 »
Всё дело в том, что или не читали Эйнштейна, или читали, но ничего не поняли. 
Вот смотрите -
 
Две системы, но вы никак не можете и никогда не сможете перепрыгнуть из одной системы в другую, не иначе, как в воображении. 
Поэтому Эйнштейн в какой-то момент потерял грань между реальностью и своими рассуждениями, увлекся предполагаемым и продолжил предполагать.
Здесь хотя есть 3 оси координат х, у и z. У Ильи вообще их нет и не существуют.
Кстати, какое отношение имеет L - число Лоренца к Эйнштейну?

Оффлайн Zhelj

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 12340
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +107/-402
Re: О равноправности систем отсчета в СТО
« Ответ #59 : 17 Июль 2021, 19:01:09 »
Здесь хотя есть 3 оси координат х, у и z. У Ильи вообще их нет и не существуют.
Кстати, какое отношение имеет L - число Лоренца к Эйнштейну?
А вы не заметили на рисунке (см. цитату #58) мягко говоря неточности? на рисунке две системы отсчёта: движущаяся и покоящаяся. Однако оси координат обозначены одинаково. И почему вы решили, что L - число Лоренца? Об этом ничего не сказано. Кстати, запись L=f(x) не понятна.

Большой Форум

Re: О равноправности систем отсчета в СТО
« Ответ #59 : 17 Июль 2021, 19:01:09 »
Loading...