Новое в блогах

161 блогов, 9231 записей
Последние записи:

[04 Март 2026, 10:14:59]

[28 Февраль 2026, 19:46:45]

[27 Февраль 2026, 08:22:21]

[10 Февраль 2026, 17:53:29]

[31 Январь 2026, 07:49:35]

[13 Январь 2026, 17:05:23]

[28 Декабрь 2025, 15:06:39]

[26 Декабрь 2025, 08:35:32]

от Eok
[10 Декабрь 2025, 08:38:47]

[21 Сентябрь 2025, 20:38:03]

Бокланопостит

 

Бергсон

Сегодня в 06:20:16
«Купянск практически полностью потерян. Город в полном окружении», — Z-военкоры. KvHAW 2000 дней, как Сецобсерация идет по плану... 

rodoved2

Сегодня в 01:30:51
забаньте эту вонючку гадюку бергсона!
 

Бергсон

09 Март 2026, 11:39:00
Нефть резко подорожала из-за конфликта на Ближнем Востоке — цена марки Brent достигала почти $120 за баррель. Это всё строго по плану рыжего дебила!  ./.
 

Бергсон

09 Март 2026, 10:15:44
Необходимо герметично изолировать русский фашизм, включая «культуру, спорт и даже гламурных бляДей».
 

Бергсон

09 Март 2026, 10:15:23
 Начнется увлекательный процесс российского самопожирания, который закончится «демилитаризацией» и демонтажом РФ.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениа
 

Бергсон

08 Март 2026, 11:34:19
В Белгороде ВСУ добивали инфраструктуру, а в Армавире подожгли большую нефтебазу.  KvHAW Путин опять всех переиграл! ./.
 

Бергсон

08 Март 2026, 11:33:53
14 стран бойкотировали открытие Паралимпийских игр из-за допуска флага России. KvHAW 2000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

privet

08 Март 2026, 10:29:53
.......

Андрюша, Брехуша и Баруша = п.идарасы :)
 

Бергсон

07 Март 2026, 11:25:09
Повреждены два корабля Черноморского флота РФ в Новороссийске в результате атаки 2 марта.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!  
 

Бергсон

06 Март 2026, 16:48:46
Россия передает Ирану разведданные для нанесения ударов по американским силам на Ближнем Востоке, — WP ./.
 

Бергсон

06 Март 2026, 16:44:10
Возникли первые и вполне обоснованные подозрения в "легкости и прогулочности" Иранской войны.
Повоевать ее непринужденно явно не получится. ./.
 

Бергсон

06 Март 2026, 16:43:35
Министр войны США Хагсет, конечно, чертовски эффектен в своем гомеризме, но телезаявления имеют маленький недостаток: от них не умирают ни аятоллы ни Стражи. ./.
 

privet

06 Март 2026, 11:51:25
......

Андрюша, Брехуша и Баруша = п.идарасы.
 

Бергсон

05 Март 2026, 08:56:47
За 2025 год как минимум 143 авиабомбы уронила Россия на свои собственные и оккупированные территории.  KvHAW Путин опять всех переиграл! ./.
 

Бергсон

05 Март 2026, 08:55:50
Как минимум 9 и 10 авиабомбы, скинутые российскими самолетами на территории РФ в 2026 году. KvHAW 2000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

04 Март 2026, 13:34:44
При атаке на Новороссийский порт в ночь на 2 марта было повреждено/уничтожено (помимо самого порта) 5 военных кораблей РФ! Это все строго по хитрому плану  .
 

Бергсон

04 Март 2026, 09:55:46
Из-за угрозы атаки переведены на дистант школы и колледжи Чувашии.  KvHAW Путин опять всех переиграл! ./.
 

Бергсон

04 Март 2026, 09:46:27
Российское ПВО сбило свой собственный вертолет. В Ростовской области. KvHAW 2000 дней, как Сецобсерация идет по плану.../.
 

Sovetsky-ilovaysky

03 Март 2026, 13:30:03
Бергсон можно ввести рекламу на форуме и заработать на рекламе деньги к твоей пенсии прибавка будет
 

Бергсон

03 Март 2026, 09:08:27
Уиткофф сообщил, что забыл рассказать, что на первой встрече Иранцы заявили что у них 460кг 60% обогащенного урана, из которых можно сделать 11 ядерных бомб. ./.
 

Бергсон

03 Март 2026, 08:07:11
ВВС Израиля нанесли удар по штаб-квартире телеканала Al Manar в Бейруте. Жиды убивают журналистов за то, что те пишут и говорят.
 

Бергсон

03 Март 2026, 06:36:23
Иран закрыл Ормузский пролив. КСИР заявляет о готовности сжечь любое судно, которое попытается пройти через него. Это все строго по хитрому плану Дональда!  ./.
 

Бергсон

02 Март 2026, 07:18:58
Порта в Новороссийске больше нет. И это станет большой потерей для орков.  KvHAW Путин опять всех переиграл! ./.
 

Бергсон

02 Март 2026, 06:41:17
Нефтеналивной терминал «Шесхарис» вероятно, загорелся в результате атаки на Новороссийск.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!   ./.
 

Бергсон

01 Март 2026, 14:19:50
На одного погибшего (или умершего от ран) бойца ВСУ приходятся примерно четыре погибших военнослужащих РФ. Путлер "отыгрывается" на мирных украинцах.
 

Бергсон

01 Март 2026, 10:56:15
Много обгоревших и дохлых жидов не бывает! «Хезболла» официально заявила о вступлении в войну с Израилем. ./.
 

Бергсон

01 Март 2026, 10:54:19
В результате последней атаки Ирана на Тель-Авив погибло уже более 120 человек. Иран ответным ударом уничтожил американский радар в Катаре стоимостью $1 млрд
 

privet

01 Март 2026, 00:24:21
.......

Жид Брехсон =американское быдло.
 

Бергсон

28 Февраль 2026, 16:33:17
 Герасимов скукожился, Белоусов с Гуней отмочили молебен, категорически требуя у своего "синьоры" не разрушать сложившуюся логистику поставок.
 

Бергсон

28 Февраль 2026, 16:32:57
Бог же, как всегда, умело изображает инвалидность II группы. Мираж русской сверхдержавности рассеялся. У РФ нынче не тот вес, чтобы реагировать на бумажки ее МИДа.  ./.
 

privet

28 Февраль 2026, 14:42:12
.......

Больной жид Брехсон - присоединился к атаке Запада по Ирану.
 

Бергсон

28 Февраль 2026, 11:38:33
Желание мира - это дух антихриста (поп Ткачев). Кровью захлебнется тот, кто усомнится в нашем миролюбии!! Ибо милосердие наше беспощадно!!  ./.
 

privet

28 Февраль 2026, 05:00:43
......
Больной жид Брехсон - забыл АТО.
 

Бергсон

27 Февраль 2026, 17:15:43
Пресвятой пиZдец!
Оказывается, желание жить в мире, где люди не убивают друг друга - это чистый сатанизм, дух антихриста.
 

Бергсон

27 Февраль 2026, 17:14:59
Стало быть истинные христиане жаждут, чтобы кровькишкираспидарасило.
 

Бергсон

27 Февраль 2026, 06:47:57
В Белгороде и округе перебои с подачей света, тепла и воды после ракетного обстрела ВСУ по энергоинфраструктуре. KvHAW 2000 дней, как Сецобсерация идет по плану... 
 

Бергсон

26 Февраль 2026, 12:29:39
Сейчас, на глазах всего мира изобретается предлог для применения ЯО, которое, по мысли упыря -сломает Украину и запугает Европу.
 

Бергсон

26 Февраль 2026, 12:29:26
РФ руководят маньяки. Но это пол беды. А вот то, что маньяки такие тупые - это уже реальное бедствие и приговор всем надеждам. ./.
 

privet

26 Февраль 2026, 09:50:22
......

Британия, долбани уже по Брехсону -АТОМНОЙ! Просит же.
 

Бергсон

26 Февраль 2026, 09:32:30
Абсолютно все СМИ РФ глухо "запечатали" тему наступления пятого года войны. Об этом - ни помину, ни словечка. Боль позорного юбилея ощущается орками истерично. ./.
 

Бергсон

26 Февраль 2026, 09:29:24
При поражении химзавода в Дорогобуже погибли семь человек.  KvHAW Путин опять всех переиграл! ./.

Mby

26 Февраль 2026, 01:18:12

но место есть,
которому все рады..
оно заменит горе
и награды..
что лучше для
простого человечка,
чем в Форуме Большом
унылое "местечко"

Mby

26 Февраль 2026, 01:17:07

пришла смертельная коса
пора взглянуть на небеса..
одна война сменить другую,
спешит... дав миру пол часа...
 

Бергсон

25 Февраль 2026, 17:09:15
Брехсону нечего бояться, он от Москвы доxуя далеко живёт. А вы, дебилы путлеровские, начинайте кидаться боеголовками.   ./.  Брехсон уже попкорн купил.  Y*!/
 

privet

25 Февраль 2026, 11:26:13
.......
Брехсон -умоляет -хренакнуть по нему АТОМНОЙ бомбой с Британии.
 

Бергсон

25 Февраль 2026, 11:01:08
В Смоленской области был атакован завод азотных удобрений ПАО «Дорогобуж».  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

RedLion

25 Февраль 2026, 09:06:15
В Кривом Роге ТЦКшники диктатора Зе застрелили мужика при попытке насильной мобилизации.
Рабы-укры продолжают терпеть.
 

Бергсон

25 Февраль 2026, 09:02:07
В Ереване напротив посольства РФ 24 февраля прошел антивоенный митинг. Участники развернули плакаты: «Путинизм zло. Нет войне», «Путина в Гаагу», «Русские против вой
 

Бергсон

25 Февраль 2026, 09:01:27
Свердловскский депутат призвал учить детей рыть блиндажи и стрелять из автоматов. KvHAW 2000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

privet

25 Февраль 2026, 07:01:21
.......

Больной жид Брехсон - ЛЮБИТ АТОМНЫЕ БОМБЫ Британии!
 

Бергсон

25 Февраль 2026, 06:58:01
США ввели новые санкции против РФ.  KvHAW Путин опять всех переиграл! ./.
 

Бергсон

24 Февраль 2026, 18:40:40
Давай, privet жахни ядеркой по Вашинтону и Парижу, обратно-то не прилетит. Зассут отвечать. Ну,или Москву сожгут. Но эту жертву я готов принять.  ./.
 

Бергсон

24 Февраль 2026, 15:42:50
Путлер откровенно ищет повод для начала всеобщей ядерной войны. ./.
 

privet

24 Февраль 2026, 15:20:14
.......
Брехсон - мечтает попасть под ЯДЕРНЫЙ ОБСТРЕЛ.
 

Бергсон

24 Февраль 2026, 09:59:39
В аэропорту Сочи задержаны более ста рейсов, в том числе 14 международных.  KvHAW Путин опять всех переиграл! ./.
 

Бергсон

24 Февраль 2026, 06:38:02
В Белгородской области после взрыва загорелся газораспределительный хаб.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

23 Февраль 2026, 18:44:20
В феврале 2025 года Красноярские силовики предложили педофилу Виталию Бубликову отправиться на войну, чтобы избежать суда. ./.
 

Бергсон

23 Февраль 2026, 18:40:59
Российским военным на фронте рекомендовали не пользоваться нацмессенджером Max, так как он недостаточно безопасный.  ./.
 

Бергсон

23 Февраль 2026, 10:03:42
Жители Саратова и Энгельса сообщают о большом количестве взрывов. KvHAW 1500 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

23 Февраль 2026, 10:02:03
В Белгороде пропал свет после обстрела энергоинфраструктуры.  KvHAW Путин опять всех переиграл! ./.
 

RedLion

23 Февраль 2026, 03:01:38
Укр фейки.
Убийца из Красноярска изнасиловал
родную мать и согласился подписать
контракт с ВС РФ ./.
 

RedLion

23 Февраль 2026, 03:01:17
Укр фейки.
Бабуля сбила банкой огурцов дрон.
В Буче насиловали ложечкой младенцев.  ./.
 

RedLion

23 Февраль 2026, 03:00:48
Укр  фейки.
Призрак Киева сбил
сто российских летаков.  ./.
 

RedLion

23 Февраль 2026, 02:58:00
Ухилянт  под Черновцами бросил гранату в ТЦК диктатора зелёнкина.
 

Бергсон

22 Февраль 2026, 15:05:52
Убийца из Красноярска изнасиловал родную мать и согласился подписать контракт с ВС РФ ради освобождения от наказания ./.
 

Бергсон

22 Февраль 2026, 15:05:27
26 июня 2025 года в Воронежской области трое полицаев пытали задержанного электрошокером, заставляя подписать контракт с МО РФ. ./.
 

privet

22 Февраль 2026, 08:41:59
.......
Брехсон -в списках Эпштейна.
 

Бергсон

21 Февраль 2026, 13:08:33
Глава Удмуртии подтвердил атаку «Воткинский завод», на котором производятся ракеты «Искандер-М», «Тополь-М» и «Орешник» */?№!
 

Бергсон

21 Февраль 2026, 12:58:34
Украинские "Фламинго" ударили по предприятию, которое выпускает двигатели для "Искандера" и "Орешника".  KvHAW
 

Бергсон

21 Февраль 2026, 12:57:38
Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

RedLion

21 Февраль 2026, 03:07:43
Россияне продолжают праздновать масленицу, кушают блины с лопаты, а укры продолжают какать в пакеты и бегать от ТЦК. Всё по европлану ./.
 

Бергсон

20 Февраль 2026, 06:56:31
Трамп продлил на год санкции США против РФ, введенные из-за войны в Украине. KvHAW 1500 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

19 Февраль 2026, 08:16:33
Над регионами РФ сбили 113 БПЛА, на оставшейся без защиты Псковщине горят нефтепродукты.  KvHAW Путин опять всех переиграл! ./.
 

Бергсон

19 Февраль 2026, 06:47:30
ВСУ ударили по энергетике Белгорода, в некоторых районах города отключен свет  KvHAW  Y*!/
 

Бергсон

19 Февраль 2026, 06:46:51
Какого хера в Белгороде ещё где-то остаётся отопление!? Совсем укры охерели, мышей не ловят!  `%?
 

Бергсон

18 Февраль 2026, 13:10:30
В результате ночного ракетного удара по Белгороду была повреждена ГТ ТЭЦ «Мичуринская»!  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

18 Февраль 2026, 09:12:03
Летчики-ветераны из США и Нидерландов вошли в секретную украинскую эскадрилью F-16 для отражения российских воздушных атак в небе над территорией страны KvHAW
 

Бергсон

18 Февраль 2026, 09:10:30
Продолжается пожар на Ильском НПЗ в Краснодарском крае после ночной атаки. KvHAW 1500 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

17 Февраль 2026, 10:59:36
Москвичу для покупки в ипотеку трехкомнатной квартиры надо получать 716 тысяч в месяц  ./.
 

Бергсон

17 Февраль 2026, 10:10:05
Беспилотники, предварительно, атаковали химический завод «Метафракс» в Пермском крае, возник пожар KvHAW Путин опять всех переиграл! ./.
 

privet

17 Февраль 2026, 09:34:00
.......

Больной жидо-дебил Брехсон -за уничтожение РФ.
 

Бергсон

15 Февраль 2026, 14:23:32
Чтобы скрыть позорный «успех» СВО от народа, отключают Telegram. Единственное, чем может похвастаться россия- это геноцид  KvHAW Это все строго по хитрому плану гени
 

Бергсон

15 Февраль 2026, 14:20:51
Россия совсем не сверхдержава. Это теперь понятно всем. Пренебрежительно-снисходительное отношение мира
 

Бергсон

15 Февраль 2026, 14:20:40
к путинской россии стало болезненным для орков мейнстримом. KvHAW 1500 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

14 Февраль 2026, 18:15:11
Понурый губернатор Гладков заявил, что жители города Белгорода останутся без горячей воды и отопления до конца отопительного сезона, то есть до апреля-мая,
 

Бергсон

14 Февраль 2026, 18:14:52
когда «горячительное» в батареях будет уже не так актуально. Все ли доживут? Выясним весной, как сойдет снег и растает лед в трубах. ./.
 

Бергсон

13 Февраль 2026, 10:49:14
Внешний долг России за год вырос на $30 млрд или на 10,4%. KvHAW Путин опять всех переиграл! ./.
 

Бергсон

13 Февраль 2026, 09:07:49
Третьи сутки идет атака ВСУ на Волгоградскую область!  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

12 Февраль 2026, 20:18:48
В Белгородской области 220 тысяч человек остались без электричества из-за аварии на подстанции в результате нанесенного Украиной «огневого воздействия»
 

Бергсон

11 Февраль 2026, 20:57:21
ВС РФ ударили по медицинской машине возле Изюма. В авто были 5 человек. Соловьевцы же окончательно перешли в разряд больных дикарей, проклятых родом человеческим.
 

privet

11 Февраль 2026, 09:06:31
......Брехсон -закупил тонну серной кислоты -РАСТВОРЯТЬ Дулю.
 

Бергсон

11 Февраль 2026, 08:15:18
Два годовалых мальчика и двухлетняя девочка погибли в результате атаки РФ на город Богодухов Харьковской области, сообщил глава ОВА.
 

Бергсон

11 Февраль 2026, 08:13:13
Волгоградский НПЗ «Лукойла» поражен в результате ночной атаки. KvHAW 1500 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

privet

11 Февраль 2026, 03:25:34
......Брехсон -закупил тонну серной кислоты -РАСТВОРЯТЬ Дулю.
 

Бергсон

10 Февраль 2026, 09:19:22
После отключения Starlink для России резко сократилось число её разведдронов в тылу ВСУ. KvHAW Путин опять всех переиграл! ./.
 

Бергсон

10 Февраль 2026, 06:31:43
Нефтегазовый сектор РФ потерял около 1 трлн рублей из-за атак БПЛА — «Коммерсант»!  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

09 Февраль 2026, 09:54:59
Жителям Белгорода предложили эвакуироваться из-за разрушения инфраструктуры. KvHAW 1500 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

09 Февраль 2026, 09:53:36
Активность ночной атаки была направлена на Курскую и Брянскую области. KvHAW Путин опять всех переиграл! ./.
 

Бергсон

08 Февраль 2026, 21:00:52
Треть населения Белгорода не имеет электричества и тепла!  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

08 Февраль 2026, 18:31:58
В Белгороде начали эвакуацию детей в другие регионы. Власти признали, что не добились результата в восстановлении энергетики. KvHAW 1500 дней, как Сецобсерация ид

Энциклопедия БФ

Автор Тема: Парадокс близнецов  (Прочитано 2600 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Юрий Б.

  • Грудинин мой президент!
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 85155
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1703/-1049
    • Лунные модули Аполлонов - беспилотники
Парадокс близнецов
« : 08 Март 2013, 23:57:39 »
Цитировать
http://lingvoforum.net/index.php/topic,52331.msg1453240.html#msg1453240
> Может, Вы и парадокс близнецов не понимаете?

 Я , я не понимаю парадокс близнецов ! Объясните мне его пожалуйста !

 Правильная формулировка : Бингль и Дингль синхронно стартуют с Земли на разных кораблях , одинаково ускоряются и движутся рядом по инерции . Затем Бингль постепенно тормозит , разворачивается , ускоряется , тормозит , летит по инерции , тормозит и оказывается на Земле . Дингль ещё долго летит по инерции вдаль , затем повторяет в точности все маневры Бингля (торможение , разворот , разгон , торможение , инерция , торможение , посадка) и встречает ждущего Бингля .

 Таким образом , все этапы с ускорением строго одинаковы . По часам Бингля он моложе Дингля засчёт времени ожидания ; по часам Дингля наоборот . Как будет на самом деле ?

Большой Форум

Парадокс близнецов
« : 08 Март 2013, 23:57:39 »
Загрузка...

Оффлайн Юрий Б.

  • Грудинин мой президент!
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 85155
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1703/-1049
    • Лунные модули Аполлонов - беспилотники
Re: Парадокс близнецов
« Ответ #1 : 08 Март 2013, 23:57:52 »
Грубо говоря, парадокс близнецов объясняется тем, что в разных системах отсчета в разных местах нулевой момент времени разный. Это вроде как гринвичское время и местное сдвинуты друг относительно друга на величину, пропорциональную расстоянию по долготе между городами. Если мы будем называть "одновременным по Гринвичу" моменты одинаковые по гринвичскому времени, то, например, момент 21:38 в Москве по московскому времени оказывается одновременным моменту 18:38 в Лондоне по лондонскому времени: гринвичское время для этих двух моментов одинаково, хотя местное расходится. Наоборот, если называть "одновременными по поясному времени" моменты с одинаковым поясным временем - тогда моменту 21:38 в Москве по московскому времени соответствует 21:38 в Лондоне по лондонскому времени; хотя по гринвичу эти моменты расходятся на три часа. Причем расхождение между местным и гринвичским временем пропорционально долготе города.

Аналогично расходятся между собой "время в системе отсчета Земли" и "время в системе отсчета движущегося корабля"

Допустим, земные колонисты в системе Толимана (Альфы Центавра) строят свой календарь так, чтобы даты были одновременны земным датам в системе отсчета Земли (или, что почти то же самое, в системе отсчета Толимана, т.к. звезды относительно друг друга практически неподвижны), то есть моменту 1 января 2300 года на Земле одновременен момент 1 января 2300 года на Толимане.

Пусть близнец Бингль вылетел с Земли со скоростью 0.5с в направлении Толимана 1 января 2300 года. Важно то, в системе отсчета движущегося корабля моменту 1 января 2300 года на Земле одновременен момент 1 января 2302 года на Толимане.

По мнению оставшегося на Земле близнеца Дингля, Бингля летел до Толимана 4 световых года со скоростью 0.5с, и преодолел их за 8 лет, и прибыл на Толиман 1 января 2308 года, постарев при этом на 6,9 лет вместо 8, из-за замедления времени в 1/sqrt(1-v^2/c^2)=1.1547 раз. При этом, из-за сокращения длин летящий близнец сплюснут в 1.1547 раза.

С точки зрения путешественника Бингля, во-первых, ракета неподвижна, а Галактика со своими звездами Солнцем и Толиманом движется со скоростью 0.5с. При этом, Галактика, как движущийся объект, сплюснута: расстояние между Землей и Толиманом уменьшилось в 1.1547 раза, вместо 4 световых лет стало 3.4641; таким образом, понадобилось 3.4641/0.5=6.9 лет, чтобы движущийся со скоростью 0.5с Толиман достиг неподвижной ракеты. То есть, Бингль постарел за это время на 6.9 лет.

Однако, Толиман движется относительно Бингля со скоростью 0.5с, поэтому жизнедеятельность колонистов на Толимане должна замедлиться в 1.1547 раза, поэтому календарь колонистов успеет отмотать за эти 6.9 лет всего лишь 6.9/1.1547=6 лет.

Учитывая, что Бингль вылетел с Земли 1 января 2300 года, а в системе отсчета движущегося корабля моменту 1 января 2300 года на Земле одновременен момент 1 января 2302 года на Толимане, то за эти шесть лет календарь успеет перемотаться до 1 января 2308 года.

То есть, время, которое покажет календарь колонистов в момент прибытия корабля в систему Толимана - получается 1 января 2308 года, что в системе Бингля, что в системе Дингля.

Однако, для Бингля сдвиг на 2 года сохраняется.

Для оставшегося дома Дингля момент 1 января 2308 года на Толимане одновременен моменту 1 января 2308 года на Земле, и таким образом, постаревший на 8 лет Дингль старше своего брата в 8/6.9=1.1547 раз.

Но, для путешественника Бингля 1 января 2308 года на Толимане одновременно моменту 1 января 2306 года на Земле, то есть, постаревший на 6.9 лет Бингль в 1.1547 раз старше своего брата, который постарел на 6 лет.

Если корабль Бингля затормозится, сбросив на антигравитационных двигателях за три часа скорость с 0.5с до нуля - то Бингль за эти три часа постепенно перейдет к нормальному пониманию одновременности 01.01.2308=01.01.2308, т.е. брат для него как бы за три часа постареет на два года (свойство ускоренной системы отсчета).
« Последнее редактирование: 09 Март 2013, 00:25:13 от Юрий Б. »

Оффлайн Юрий Б.

  • Грудинин мой президент!
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 85155
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1703/-1049
    • Лунные модули Аполлонов - беспилотники
Re: Парадокс близнецов
« Ответ #2 : 08 Март 2013, 23:58:17 »
Рассмотрим теперь полет космического корабля по маршруту Земля-Толиман-Земля со скоростью 0.5с. Корабль разогнался в Солнечной Системе (время разгона примем принебрежимо малым, поскольку корабль оборудован антигравитационной системой компенсации перегрузок, и может разгоняться с очень большим ускорением), затормозил у Толимана, разгрузился и загрузился за пренебрежимо малое время (контейнер с грузом стыкуется к корабля как целое, поэтому время разргузки/погрузки мало), и вернулся к Земле.

Будем называть красной системой отсчета систему, в которой Земля и Толиман неподвижны. Направление от Земли к Толиману будем называть вправо, соответственно, направление от Толимана к Земле - влево.

В красной системе все ясно: корабль летел сначала направо, а потом налево, так как расстояние между звездами 8 световых лет, а скорость - 0.5с, то рейс занял 16 лет, однако, из-за замедления времени в 1.1547 раз экипаж постарел лишь на 13,86 лет.

Будем называть зеленой системой отсчета систему, нуль координат которой движется вправо со скоростью 0.5с. Эта система отличает от красной

во-первых, тем, что в ней летящий на Толиман вправо корабль неподвижен, а, наоборот, движутся влево Земля и Толиман.

во-вторых, если в красной системе корабль длиной 1км сплющевается до 866м, то, здесь, наоборот, сплющиваются, превращаются в эллипсоиды, Земля, Солнце, Толиман и его планеты - ибо они движутся в зеленой системе отсчета, а корабль на пути к Толиману в ней неподвижен и сохраняет длину 1км. Также, как сплющены сами звезды и планеты, сокращается и расстояние между ними: вместо 4 световых лет получается 3.4641.

в-третьих, если в красной системе замедляется время на корабле, то в зеленой корабль на пути к Толиману неподвижен, зато замедляется время на Земле и Толимане.

во-четвертых, одновременность наклонена по сравнению с красной системой: когда на земном календаре значится 1 января 2300 года, одновременно на Толимане колонисты имеют 1 января 2302 на своих календарях (в то время, как в красной системе 01.01.2300 соответсвует 01.01.2300 на Толимане).

Неподвижный корабль был внутри солнечной системы, когда календарь землян показывал 01.01.2300, этот момент одновременен 01.01.2302 на Толимане. Движущийся со скоростью 0.5с Толиман находился на расстоянии 3.4641 светолет, и через 6.93 года поравнялся с кораблем. При этом, экипаж корабля постарел на 6.93 года, однако, Земля и Толиман движутся - на этих планетах календарь успел отмотать не 6.93, а лишь 6 лет - к моменту прибытия на Толиман на Земле календарь показывал 01.01.2300 + 6 лет = 01.01.2306, на Толимане 01.01.2302 + 6 лет = 01.01.2308.
« Последнее редактирование: 09 Март 2013, 00:34:38 от Юрий Б. »

Оффлайн Юрий Б.

  • Грудинин мой президент!
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 85155
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1703/-1049
    • Лунные модули Аполлонов - беспилотники
Re: Парадокс близнецов
« Ответ #3 : 08 Март 2013, 23:58:27 »
А дальше - корабль остановился относительно Толимана, а нуль координат зеленой системы отсчета продолжил движение направо. Быстро разгрузившись и загрузившись, корабль повернул к Земле.

Повернувший налево корабль теперь летит в зеленой системе отсчета налево со скоростью, по формуле сложения скоростей, (0.5+0.5)/ (1+0.5*0.5) = 0.8с.

Примечание: формула релятивисткого сложения скоростей V=(v1+v2)/(1+v1*v2/c2) отвечает на вопрос "если объект имеет в системе отсчета скорость v1, и нуль координат движется относительно нас со скоростью v2, то с какой скоростью движется относительно нас объект?". Простое сложение v1+v2 тут не подходит - время в разных отсчетах наклонено относительно друг друга, знаменатель 1+v1*v2/c2 как раз дает поправку на то, что в разных системах считаются одновременными разные моменты.

Нуль координат красной системы отсчета движется в зеленой системе налево со скоростью 0.5с, в то же время, корабль, возвращающийся с Толимана на Землю, в красной системе отсчета имеет скорость 0.5c, направленную налево.

Значит, в зеленой системе корабль летит налево со скоростью (0.5+0.5)/(1+0.5*0.5) = 0.8с. А Земля убегает тоже влево со скоростью 0.5с.

Расстояние между звездами 3.4641 светолет, поэтому корабль догоняет Землю за время 3.4641/(0.8-0.5)=11.547 лет.

Однако, на движущейся Земле время замедлено в 1.1547 раз, и 11.547 для замедленной жизнедеятельности землян превращаются в 10 лет. Корабль, если помните, прибыл на Толиман, когда земной календарь показывал 01.01.2306, десять лет - это 01.01.2316.

Когда корабль вернется на Землю, это будет 01.01.2316 по земному календарю (на Толимане этому моменту одновременна дата 01.01.2318 - на Толимане тоже с момента отбытия корабля 01.01.2308 прошло 10 лет).

Корабль двигался быстрее, чем Земля, не 0.5с, а 0.8с, и для него замедление времени сильнее: не 1.1547, а 0.6 раз, таким образом, 11.547 лет обратного путешествия в замедленной жизнедеятельности космонавтов превращаются в 6,92 года.

Таким образом, и в красной, и в зеленой системе отсчета космонавты постарели 13,86 лет; и в той, и в другой системе дата прибытия на Толиман - 01.01.2308, однако, в одной системе этой толиманской дате одновременна дата 01.01.2308 на Земле, в другой - одновременна дата 01.01.2306. Время возвращения на Землю - 01.01.2316, но в одной системе этой земной дате одновременно 01.01.2316 по толиманскому календарю, в другой - 01.01.2318.
« Последнее редактирование: 09 Март 2013, 00:32:43 от Юрий Б. »

Оффлайн Юрий Б.

  • Грудинин мой президент!
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 85155
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1703/-1049
    • Лунные модули Аполлонов - беспилотники
Re: Парадокс близнецов
« Ответ #4 : 09 Март 2013, 00:01:37 »
Аналогичным образом, возьмем синюю систему отсчета, нуль координат которой движется влево со скоростью 0.5с.

Летящий на Толиман корабль в ней движется направо со скоростью 0.8с, звезды со скоростью 0.5c в том же направлении, расстояние между звездами - 3.4641 светолет, время перелета - 11.547 лет.

На корабле время замедленно в 1.(6) раза, и для космонавтов прошло 6,92 лет. На планетах время замедленно в 1.1547 раза, и прошло 10 лет.

В момент прибытия на Толиман на Земле - 01.01.2310, а на Толимане - 01.01.2308, посколько одновременность в синей системе отсчета сдвинута в противоположном, по сравнению с зеленой системой, направлении: дате вылета с Земли 01.01.2300 одновременна дата 01.01.1298 на Толимане.

В то же время, во время обратного перелета корабль неподвижен, звезды движутся со скоростью 0.5c, расстояние между ними 3.4641 светолет, через 6.9 лет Земля поравняется с кораблем. При этом, на планетах жизнедеятельность замедленна, на планетах прошло 6 лет вместо 6.9.

В момент прибытия на земном календаре - 01.01.2310 + 6 лет = 01.01.2316, на Толимане этому моменту одновременно 01.01.2314, что тоже равно 01.01.2308 + 6 лет.
« Последнее редактирование: 09 Март 2013, 00:35:33 от Юрий Б. »

Оффлайн Юрий Б.

  • Грудинин мой президент!
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 85155
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1703/-1049
    • Лунные модули Аполлонов - беспилотники
Re: Парадокс близнецов
« Ответ #5 : 09 Март 2013, 00:01:49 »
                  красная система   зеленая система   синяя система      
ПЕРЕЛЕТ ЗЕМЛЯ-ТОЛИМАН                                    
Дата вылета по земному календарю      01.01.2300      01.01.2300      01.01.2300      
Дата вылета по толиманскому календарю      01.01.2300      01.01.2302      01.01.2298      
Расстояние между звездами         4 световых года   3.4641 световых лет   3.4641 световых лет   
Скорость корабля            0.5с направо      корабль неподвижен   0.8с направо      
Скорость звезд               звезды неподвижны   0.5с налево      0.5с направо      
Замедление времени на корабле         1,1547 раза      1 раз (нет замедления)   1,666 раза      
Замедление времени на звездах         1 раз (нет замедления)   1,1547 раза      1,1547 раза      
Время перелета               8 лет         6,93 лет      11.547 лет      
Время перелета с учетом замедления на корабле   6,93 лет      6,93 лет      6,93 лет      
Время перелета с учетом замедления на звездах   8 лет         6 лет         10 лет         
Дата прибытия по земному календарю      01.01.2308      01.01.2306      01.01.2310      
Дата прибытия по толиманскому календарю      01.01.2308      01.01.2308      01.01.2308      
ПЕРЕЛЕТ ТОЛИМАН-ЗЕМЛЯ                                    
Дата вылета по земному календарю      01.01.2308      01.01.2306      01.01.2310      
Дата вылета по толиманскому календарю      01.01.2308      01.01.2308      01.01.2308      
Расстояние между звездами         4 световых года   3.4641 световых лет   3.4641 световых лет   
Скорость корабля            0.5с налево      0.8с налево      корабль неподвижен   
Скорость звезд               неподвижны      0.5с налево      0.5с налево      
Замедление времени на корабле         1,1547 раза      1,666 раза      1 раз (нет замедления)   
Замедление времени на звездах         1 раз (нет замедления)   1,1547 раза      1,1547 раза      
Время перелета               8 лет         11.547 лет      6,93 лет      
Время перелета с учетом замедления на корабле   6,93 лет      6,93 лет      6,93 лет      
Время перелета с учетом замедления на звездах   8 лет         10 лет         6 лет         
Дата прибытия по земному календарю      01.01.2316      01.01.2316      01.01.2316      
Дата прибытия по толиманскому календарю      01.01.2316      01.01.2318      01.01.2314      
« Последнее редактирование: 09 Март 2013, 00:35:58 от Юрий Б. »

Оффлайн Юрий Б.

  • Грудинин мой президент!
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 85155
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1703/-1049
    • Лунные модули Аполлонов - беспилотники
Re: Парадокс близнецов
« Ответ #6 : 09 Март 2013, 00:02:09 »
То есть, понимаете, изменение системы отсчета не есть изменение какого-то физического объекта.

Например, в вагоне-ресторане поезда Москва-СПб удобной для официанта является та система, в которой пол вагона неподвижен, и официант, естественно, пользуется такой системой, когда обслуживает пассажиров: крайне сложно разносить подносы, принимая пол движущимся. Поезд прибыл, в СПб, повернул обратно в Москву: удобная официанту система отсчета поменялась, раньше она двигалась со скоростью 100км/ч в направлении СПб, теперь движется в обратную сторону. Удобная система отсчета поменялась, но это не значит, что поменялся какой-то физический объект. Системы координат - не физические объекты, а рисуемые нашим воображением сетки, совершенно нематериальные.

Точно так же кок в камбузе корабля пользуется - зеленой системой координат на пути к Толиману, синей на обратном пути, красной на стоянках. Пользуется, потому что в этих системах камбуз неподвижен, к тому же, у него яйца в кипятке варятся за 5 минут, отсчитанных на одной из трех систем, в зависимости от движения корабля.

При торможении в системе Толимана кок должен быстро перестроиться с зеленой системы на красную, пройдя при этом все промежуточные стадии. Если торможение занимает три часа, то за эти три часа он должен, сменив все промежуточные системы, начать пользоваться красной.

Корабль прибывает на Толиман 01.01.2308 по местному календарю. Проблема в том, что в зеленой системе этому моменту одновременно 01.01.2306 на Земле, а в красной же - 01.01.2308. Если корабль тормозит, кок пользуется попеременно всеми системами, промежуточными между зеленой и красной - его система отсчета постепенно трансформируется из зеленой в красную, такая система и называется ускоренной.

В начале торможения кок согласно зеленой системе считает, что на Земле - 01.01.2306. Через три часа он уже пользуется красной системой, и считает, что на Земле - 01.01.2308. Как бы, за три часа земляне постарели на два года. Это и есть эффект ускоренной системы отсчета.

Впоследствии, во время разгона, земляне постарели еще на два года - кок начал пользоваться синей системой отсчета.

Таким образом, суммарные эффекты от ускорения корабля составили четыре года.

Оффлайн Юрий Б.

  • Грудинин мой президент!
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 85155
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1703/-1049
    • Лунные модули Аполлонов - беспилотники
Re: Парадокс близнецов
« Ответ #7 : 09 Март 2013, 00:02:21 »
Таким образом и объясняется парадокс okruzhor'a:

Цитировать
Бингль и Дингль синхронно стартуют с Земли на разных кораблях , одинаково ускоряются и движутся рядом по инерции . Затем Бингль постепенно тормозит , разворачивается , ускоряется , тормозит , летит по инерции , тормозит и оказывается на Земле . Дингль ещё долго летит по инерции вдаль , затем повторяет в точности все маневры Бингля (торможение , разворот , разгон , торможение , инерция , торможение , посадка) и встречает ждущего Бингля .

 Таким образом , все этапы с ускорением строго одинаковы . По часам Бингля он моложе Дингля засчёт времени ожидания ; по часам Дингля наоборот . Как будет на самом деле ?

Дело в том, что сдвиг времен пропорционален расстоянию: например, для календарей Толимана и Земли сдвиг между красной и зеленой системами составляет (для скорости 0.5с) 2 года. Расстояние между этими двумя звездами 4 световых года.

А для точки, расположенной от Земли на расстоянии 8 светолет в том же направлении, что и Толиман - сдвиг достигнет уже 4 лет. Красная и зеленая системы - это как гринвичское и местное время, разница между которыми зависит от долготы.

Таким образом, если Бингль повернул к Земле у Толимана - то для него за счет перехода из зеленой системы в синюю земляне постарели сразу на 4 года. Если Дингль сменил зеленую систему на синюю на расстоянии 8 светолет от Земли, то для него эффект от смены систем отсчета составит уже 8 лет.

То есть - Бингль окажется старее.

Оффлайн Юрий Б.

  • Грудинин мой президент!
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 85155
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1703/-1049
    • Лунные модули Аполлонов - беспилотники
Re: Парадокс близнецов
« Ответ #8 : 09 Март 2013, 00:02:34 »
То есть - эффекты ускоренной системы отсчета заключаются в том, что в том направлении, куда направлен вектор ускорения время перематывается вперед, причем тем сильнее, чем дальше по направлению ускорения. Земля расположенна на расстоянии 4 световых года в напралении ускорения тормозящего в системе Толимана корабля - и на ней успевает пройти два года за три часа торможения корабля. Для точки, расположенной в том же направлении, что и Земля, но на расстоянии 8 светолет - сдвиг будет уже не два, а четыре года, так далее.

Наоборот, для объектов, расположенных в том направлении, куда сопла корабля извергают пламя - время будет замедляться или вовсе пойдет в другую сторону. То есть, если Земля на расстоянии 4 светолет за 3 часа стареет на 2 года - то, ясно, в другой стороне уже на расстоянии 6 световых часов - "естественный" ход времени уже не может компенсировать эффект ускорения - время пойдет в обратную сторону.

Причем, это не есть какой-то физический эффект - это результат постепенного перехода от зеленой системы отсчета к красной: это как если бы мы переходили от местного времени к гринвичскому, проходя все промежуточные стадии, и при этом у нас на Камчатке время "пошло бы в обратную сторону".

Так же и здесь - удобная коку система постепенно перетекает от зеленой до красной. В такой изменчивой системе наблюдаются странные эффекты, вроде как физически следующие друг за другом события выстраиваются в обратном порядке; земляне стареют на два года за три часа и так далее, но это единственная система, удобная коку, так как только в этой системе у него плита на камбузе неподвижна...

Оффлайн Юрий Б.

  • Грудинин мой президент!
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 85155
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1703/-1049
    • Лунные модули Аполлонов - беспилотники
Re: Парадокс близнецов
« Ответ #9 : 09 Март 2013, 00:02:43 »
Можно поговорить еще о других псевдопарадоксах теории относительности.

Например, часто загадывают подобную загадку: "допустим, палка, собственная длинна которой 1 метр, летит мимо прибора, который состоит из двух фотодатчиков, разнесенных между собой на 1 метр. Если оба датчика зафиксируют возле себя палку, прибор взорвется. Но, в одной системе палка короче метра, в другой - наоборот, короче становится прибор. Так взорвется он или нет?".

Авторы подобного парадокса не замечают, что в условиях задачи не определена та одновременность показаний датчиков, которая должна привести к взрыву прибора. Если прибор взрывается, если датчики показывают наличие палки одновременно в системе отсчета прибора - прибор не взорвется, палка в этой системе короче прибора. Если датчики настроены на понятие одновременности в системе отсчета палки - прибор взорвется, палка в своей системе отсчета длиннее прибора.
« Последнее редактирование: 09 Март 2013, 00:40:08 от Юрий Б. »

Оффлайн Юрий Б.

  • Грудинин мой президент!
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 85155
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1703/-1049
    • Лунные модули Аполлонов - беспилотники
Re: Парадокс близнецов
« Ответ #10 : 09 Март 2013, 00:02:53 »
Вообще, все подобные парадоксы в общем виде сводится к одному: "Собственная длина звездолета - 1 километр, расстояние между звездами - 4 св. года. С точки зрения земного наблюдателя, длина летящего корабля сокращается до 866м, и на отрезке между звездами укладываются 10.9*1012 корпусов; для наблюдателя на корабле, наоборот, корабль не сплющен, а расстояние между звездами сокращается до 3.46 св. лет, и между звездами должно уместиться 8.2*1012. Так сколько же корпусов корабля между звездами?"

Ответ заключается в том, что в разных системах отсчета одновременны разные моменты для носа и кормы корабля.

В самом деле, в системе отсчета Земли звездолет имеет длину 866м, сократившись из-за скорости. Назовем точкой A положение кормы в некоторый момент, тогда нос будет в этот момент на 866 метров вперед по ходу корабля, в точке B. За 1,9 микросекунд корабль сместится на 289 метров вперед корма его будет в точке C, а нос - в точке D.

Однако, дело в том, что в системе отсчета корабля, из-за наклона одновременности, точке А одновременна не точка B, а точка D. И если отрезков A-B между звездами уместится 10.9*1012, то отрезков А-D только 8.2*1012.

(В самом деле, точки А и D разнесены на расстояние 1145,7м, так что сдвиг одновременности между ними будет как раз 1,9 микросекунд для скорости 0.5c).

Оффлайн Юрий Б.

  • Грудинин мой президент!
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 85155
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1703/-1049
    • Лунные модули Аполлонов - беспилотники
Re: Парадокс близнецов
« Ответ #11 : 09 Март 2013, 00:03:02 »
Вообще, относительность одновременности не учитывают все авторы "парадоксов", которые основаны на протяженных абсолютно твердых предметах. Само понятие "абсолютной твердости" подразумевает, что один конец предмета приходит в движение в тот же самый момент, когда потянули за другой. А поскольку понятие "того же самого момента" в разных системах отсчета разное, то один предмет не может быть абсолютно твердым в двух системах (и вообще, по видимому, абсолютно твердых предметов не бывает).

Оффлайн Юрий Б.

  • Грудинин мой президент!
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 85155
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1703/-1049
    • Лунные модули Аполлонов - беспилотники
Re: Парадокс близнецов
« Ответ #12 : 09 Март 2013, 00:03:11 »
Теперь о сверхпредельных скоростях. Допустим, существует некоторое устройство, назовем его гиперком, он передает сигнал так, что в точке приема сигнал появляется в тот же самый момент, как был отправлен. В тот же самый момент в системе отправителя, естественно.

Допустим, 31 декабря 2307 года с Земли в сторону Толимана был отправлен такой сигнал. Принят он бы в тот же самый момент на корабле, который как раз подлетал к звезде. Но, дело в том, что в зеленой системе координат на Земле сейчас 31 декабря 2305 года, и сигнал от 31.12.2307 - это сигнал из будущего.

На корабле тоже установлен гиперком. Космонавты приняли сигнал, и послали ответ в сторону Земли. Так как гиперком обладает тем свойством, что сигнал передается мгновенно в системе отсчета передатчика, а в зеленой системе корабля моменту 31.12.2307 на Толимане одновременен момент 31.12.2305 на Земле.

То есть - земляне приняли ответ 31.12.2305, а послали вопрос 31.12.2307...

Может быть, парадокс исчезает, если гиперком передает сигнал мгновенно в системе отсчета приемника? Нет: для синей системы и летящего в сторону Земли корабля получается тот же парадокс...

Так что: важно понимать, что ограничение на скорость распространения информации в СТО наложена не в том смысле, что "низзя двигаться быстрее света, потому что низзя". Ограничение наложено потому что если есть способ более быстрой передачи информации, то  с его помощью можно передавать информацию из будущего в прошлое.

То есть, запрет на скорости выше предельной базируется на принципе причинности, принципе, что информация из будущего не может передаваться в прошлое, недоказанном, кстати принципе, который большинство людей в силу каких-то интуитивных причин считают правильным, но про который никто не смог привести аргумента, почему он должен быть правильным...

То есть, дорог вам принцип причинности - вы должны и в скорости выше предельных не верить. Верите в них - тогда должны допускать и возможность передачи информации из будущего в прошлое.
« Последнее редактирование: 09 Март 2013, 00:38:56 от Юрий Б. »

Оффлайн Юрий Б.

  • Грудинин мой президент!
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 85155
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1703/-1049
    • Лунные модули Аполлонов - беспилотники
Re: Парадокс близнецов
« Ответ #13 : 09 Март 2013, 00:03:21 »
Теперь о том, чего в этом тексте нет. Если Вы заметили, там нет слов "эфир", "свет" и тому подобного. Почему-то в голове у многих как фриков, так и нелюбителей фриков сложилось впечатление, что Теория Относительности занимается светом и его физической природой. Это не так. Светом занимаются такие разделы физики, как оптика и электромагнетизм, квантовая электродинамика.

Теория относительности занимается координатами, сетками координа, как надо рисовать координаты пространства и времени в разных системах отсчета. Даже предельную скорость с надо произносить "скорость цэ", а не "скорость света", потому что эта скорость есть сама по себе, независимо от той скорости, с которой распространяются электромагнинтные колебания, да и вообще независимо от того, есть ли таковые в природе или их нет... Кстати, реальный свет никогда не распространяется со скоростью c: такую скорость он теоретически должен приобретать лишь в абсолютном вакууме, а абсолютного вакуума, как известно, не бывает, даже в галактических войдах, какой-никакой, а газ есть...

А к свету она имеет вот какое отношение. В XIX веке была создана довольно целостная теория света, электромагнетизм Максвелла, согласно которой свет представляет собой колебания некой упругой среды. Естественно, если прибор движется относительно этой среды, свет должен распространяться в одну сторону вдоль прибора, вперед по ходу движения прибора, за большее время, чем в другую сторону. Этот эффект пытались обнаружить, и не обнаружили, причем при разных направлениях орбитального движения Земли. То есть, согласно теории, свет должен двигаться с разной скорость относительно разных наблюдателей, имея постоянную скорость лишь относительно среды - но экспериментом эту разницу скоростей обнаружить не удалось.

Теория относительности тут выручила тем, что, согласно ей, любое возмущение среды, или предмет, имеющий скорость с в одной системе отсчета, будет иметь такую же скорость и в любой другой системе остчета. В теории относительности формула сложения скоростей V=(v1+v2)/(1+v1*v2/c2): из-за наклона одновременности в разных системах отсчета, простое сложение скоростей v1+v2 не годится, нужен знаменатель 1+v1*v2/c2, который как раз и служит учету наклона одновременности. По этой формуле свет, двигаяся со скоростью с в одной системе, как раз и должен вести двигаться с такой же скорость и в любых других системах: противоречие между теорией и экспериментом устраняется. Причем, это никак связано не с физической природой света, а только с его скоростью, любой объект, двигаясь со скорость с, движется с этой скоростью во всех системах отсчета.

Физической же природой света Теория Относительности не занимается, если вы слышали, как ее пытаются притянуть за уши к спору между эфирщиками, антиэфирщиками, корпоскулистами и прочими - то знайте, вас пытаются надуть.
« Последнее редактирование: 09 Март 2013, 00:45:40 от Юрий Б. »

Оффлайн ielkin

  • Академик ЛАН
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5256
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +271/-390
Re: Парадокс близнецов
« Ответ #14 : 09 Март 2013, 16:37:48 »
Теперь о том, чего в этом тексте нет.
Нам и текста уже хватило. ./.
Так запутать и растянуть элементарную задачку!
Запомните - время везде течёт одинаково во всех системах отсчёта.
Если же пытаться сравнивать это время в разных системах отсчёта, то возникает проблема как сравнить. Приходится брать отрезок пути в какой-то одной системе отсчёта. Таким образом сразу возникает различие в системах отсчёта - они получаются неравноправны. И в той системе отсчёта, в какой был выбран отрезок этот отрезок будет максимальным, а значит в любой другой будет меньше из-за Фиджеральдовского сокращения. Поэтому время прохождения этих отрезков в разных системах отсчета и будет разное, так как скорость одинакова.
Вот и весь "парадокс".

Оффлайн Юрий Б.

  • Грудинин мой президент!
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 85155
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1703/-1049
    • Лунные модули Аполлонов - беспилотники
Re: Парадокс близнецов
« Ответ #15 : 09 Март 2013, 16:53:34 »
Запомните - время везде течёт одинаково во всех системах отсчёта.
Время - не существует.
Время - есть придуманный человеком способ присваивать событиям даты.
Теперь повторите свой тезис, заменив слово на его определение.
Присвоенные человеком даты событий везде одинаковы во всех системах присвоения дат событиям.
Самим не смешно?

Оффлайн ielkin

  • Академик ЛАН
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5256
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +271/-390
Re: Парадокс близнецов
« Ответ #16 : 09 Март 2013, 17:15:55 »
Время - не существует.
Время - есть придуманный человеком способ присваивать событиям даты.
Теперь повторите свой тезис, заменив слово на его определение.
Присвоенные человеком даты событий везде одинаковы во всех системах присвоения дат событиям.
Самим не смешно?
Вам надо сходить в дурку и там это рассказать. Когда через пару лет "несуществующего" времени Вас выпустят, то приходите опять поговорить.

Оффлайн Юрий Б.

  • Грудинин мой президент!
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 85155
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1703/-1049
    • Лунные модули Аполлонов - беспилотники
Re: Парадокс близнецов
« Ответ #17 : 09 Март 2013, 17:46:22 »
Вам надо сходить в дурку и там это рассказать. Когда через пару лет "несуществующего" времени Вас выпустят, то приходите опять поговорить.
Пара лет есть пара оборотов Земли вокруг Солнца - событий, данных нам в ощущениях...
...Вот ведь времена пошли - релятивистов в дурку собираются загнать.

Оффлайн ival

  • Экзорцист сионизма из ТО Эйнштейна
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 24311
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1869/-3800
  • Пол: Мужской
Re: Парадокс близнецов
« Ответ #18 : 10 Март 2013, 06:49:40 »
Пара лет есть пара оборотов Земли вокруг Солнца - событий, данных нам в ощущениях...
...Вот ведь времена пошли - релятивистов в дурку собираются загнать.

А если повезет и утраченную способность к мышлению удастся восстановить, то можно будет отправить в садик, учиться заново по картинкам:



https://ivalweb.wordpress.com/

В Космосе существуют только две силы, направленные против хода энтропии - ЗВЁЗДЫ и ЛЮДИ - Н. А. Козырев

Оффлайн Юрий Б.

  • Грудинин мой президент!
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 85155
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1703/-1049
    • Лунные модули Аполлонов - беспилотники
Re: Парадокс близнецов
« Ответ #19 : 10 Март 2013, 21:13:51 »

Оу, вот про что-что, а уж про это-то у меня своя фрик-теория есть, не беспокойтесь.
ЕЛРТЯИИВТСАКЯНИМАКТРЕОДМИАООВНФОН.

Большой Форум

Re: Парадокс близнецов
« Ответ #19 : 10 Март 2013, 21:13:51 »
Loading...