Автор Тема: Вес воздуха  (Прочитано 941 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн astumpf

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1055
  • Страна: de
  • Рейтинг: +8/-1
  • Исправим ошибки теоретической физики!
Вес воздуха
« : 20 Ноябрь 2022, 17:15:06 »
Все гениальное просто. Все в рамках классической физики, Все умещается на одной видео странице: 
https://youtu.be/arCUiWz-Wjo
« Последнее редактирование: 02 Декабрь 2022, 14:55:24 от astumpf »
Читайте книгу "Новая Физика"  https://www.calameo.com/read/006738988a7c3b9b6ff48
или здесь  https://cloud.mail.ru/public/1KAW/4BUrFogdR
Читайте книгу "Новая Физика"https://cloud.mail.ru/public/2bY7/nmuKP2GXv

Большой Форум

Вес воздуха
« : 20 Ноябрь 2022, 17:15:06 »
Загрузка...

Оффлайн Филатов

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 98
  • Страна: kz
  • Рейтинг: +0/-0
Re: Вес воздуха
« Ответ #1 : 23 Ноябрь 2022, 10:12:50 »
 На рисунке показаны весы на которых определяется затраченная энергия на подъём тела. Для этого цена деления в килограммах, умножается на количество делений. То есть вес (сила) равна затраченной энергии на единице расстояния. Затраченная энергия пропорциональна массе тела, то есть на весах измеряется масса тела.

Оффлайн astumpf

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1055
  • Страна: de
  • Рейтинг: +8/-1
  • Исправим ошибки теоретической физики!
Re: Вес воздуха
« Ответ #2 : 23 Ноябрь 2022, 19:06:34 »
ПО Ньютону, масса численно равна весу. Так что весы показывают одновременно и то и другое. Вот так:  https://drive.google.com/file/d/1svsYQwQwH6ZhDpThKFay1czc1k_o7FhD/view?usp=share_link
Читайте книгу "Новая Физика"  https://www.calameo.com/read/006738988a7c3b9b6ff48
или здесь  https://cloud.mail.ru/public/1KAW/4BUrFogdR
Читайте книгу "Новая Физика"https://cloud.mail.ru/public/2bY7/nmuKP2GXv

Оффлайн Е.А.Меркулов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4215
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +610/-6
  • получи фашист гранату
Re: Вес воздуха
« Ответ #3 : 24 Ноябрь 2022, 23:25:19 »
ПО Ньютону, масса численно равна весу. Так что весы показывают одновременно и то и другое.
Во-первых: даже «по Ньютону» масса никогда не равна (ни численно, ни бесчисленно) весу.
Ибо, вес – есть произведение массы на ускорение, а никак не самая́ энта масса.
И ужо поэнтому одни и теже весы (которы у вас, якобы, показывают одновременно и то и другое) покажуть разные веса одной и той же массы, ежели энту массу мы бум взвешивать на Земле и на Луне, к примеру. А ешо могёте завесить энту же саму массу на МКС и будете безмерно удивлены тому, шта ваши весы покажуть вам голый нуль.
Причема, энтот НУЛЬ будеть не токма без палочки, но даж и без дырочки.
Сад камней Борреля все еще живет по международным правилам Оруэлла

Оффлайн astumpf

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1055
  • Страна: de
  • Рейтинг: +8/-1
  • Исправим ошибки теоретической физики!
Re: Вес воздуха
« Ответ #4 : 25 Ноябрь 2022, 00:10:08 »
Во-первых: даже «по Ньютону» масса никогда не равна (ни численно, ни бесчисленно) весу.
Ибо, вес – есть произведение массы на ускорение, а никак не самая́ энта масса.
И ужо поэнтому одни и теже весы (которы у вас, якобы, показывают одновременно и то и другое) покажуть разные веса одной и той же массы, ежели энту массу мы бум взвешивать на Земле и на Луне, к примеру. А ешо могёте завесить энту же саму массу на МКС и будете безмерно удивлены тому, шта ваши весы покажуть вам голый нуль.
Причема, энтот НУЛЬ будеть не токма без палочки, но даж и без дырочки.
Я ведь не говорил, что это по моим убеждениям. Так писал Ньютон в своих "началах". А вот современная физика говорит, что если умножить массу на ускорение св. падения, то получим вес.

Кстати есть еще один способ проверить мои расчеты и выводы на практике, проделав следующий простой опыт на кухне:
Плотность полиэтилена практически равна плотности воды (916-982кг/м3). Набираем в полиэтиленовый пакет воды и подвешиваем его на пружинные весы.Предположим, что весы показали вес 10 Н. Опускаем пакет в такую же воду. Весы покажут, что вес пакета с водой в воде равен 0 Н. Опыт можно повторить с большим по объему пакетом. Результат будет таким же — 0 Н. Делаем вывод: Вес воды в воде равен нулю.

Как вам известно, законы для жидкостей распространяются и на газы. Делаем вывод: Вес воздуха в воздухе равен нулю.  Далее делаем следующий вывод: Удельный вес воздуха, вес которого равен нулю, тоже равен нулю. Делаем следующий вывод — Непонятно, почему во всех справочных таблицах указан удельный вес воздуха, а 12,04 Н/м3(примерно)
« Последнее редактирование: 25 Ноябрь 2022, 10:18:58 от astumpf »
Читайте книгу "Новая Физика"  https://www.calameo.com/read/006738988a7c3b9b6ff48
или здесь  https://cloud.mail.ru/public/1KAW/4BUrFogdR
Читайте книгу "Новая Физика"https://cloud.mail.ru/public/2bY7/nmuKP2GXv

Оффлайн TheWho

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7614
  • Страна: al
  • Рейтинг: +147/-700
  • Сол🇺🇲㊙️🅱️⛏️👚👗🛑🛟🩳👚🩳👛🕶️🎒👖🎶💼🛗🗿🚻🆎
    • 🇺🇲㊙️🅱️⛏️👚👗🛑🛟🩳👚🩳👛🕶️🎒👖🎶💼🛗🗿🚻🆎🇦🇮🏁🚩🎌🇧🇭ӿ
Re: Вес воздуха
« Ответ #5 : 25 Ноябрь 2022, 00:45:36 »
— Непонятно, почему во всех справочных таблицах указана не нулевая плотность воздуха, а 1,204(примерно)
баранов? а на Марсе скоко баранов?1./30?
🇺🇲㊙️🅱️⛏️👚👗🛑🛟🩳👚🩳👛🕶️🎒👖🎶💼🛗🗿🚻🆎🇦🇮🏁🚩🎌🇧🇭🏴🦫🦮🐕‍🦺🐵🐒🦍🦧🐶🐕🦮🐇

Оффлайн astumpf

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1055
  • Страна: de
  • Рейтинг: +8/-1
  • Исправим ошибки теоретической физики!
Re: Вес воздуха
« Ответ #6 : 25 Ноябрь 2022, 10:16:12 »
а на Марсе скоко
Ошибку исправил.
Читайте книгу "Новая Физика"  https://www.calameo.com/read/006738988a7c3b9b6ff48
или здесь  https://cloud.mail.ru/public/1KAW/4BUrFogdR
Читайте книгу "Новая Физика"https://cloud.mail.ru/public/2bY7/nmuKP2GXv

Оффлайн Е.А.Меркулов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4215
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +610/-6
  • получи фашист гранату
Re: Вес воздуха
« Ответ #7 : 26 Ноябрь 2022, 00:04:56 »
Непонятно, почему во всех справочных таблицах указан удельный вес воздуха, а 12,04 Н/м3(примерно)
А энто потому, шо «во всех справочных таблицах» расчет производится на основе «стандартного» атмосферного давления на уровне мировову океяну. И не менее «стандартной» температуры тропосферы, принятой в середине прошлого века за 14,8⁰С.
Сад камней Борреля все еще живет по международным правилам Оруэлла

Оффлайн astumpf

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1055
  • Страна: de
  • Рейтинг: +8/-1
  • Исправим ошибки теоретической физики!
Re: Вес воздуха
« Ответ #8 : 26 Ноябрь 2022, 12:04:17 »
А энто потому, шо «во всех справочных таблицах» расчет производится на основе «стандартного» атмосферного давления на уровне мировову океяну. И не менее «стандартной» температуры тропосферы, принятой в середине прошлого века за 14,8⁰С.
Так вы согласны с тем, что вес воды в воде равен нулю. Я имею в виду предложенный мной опыт по определению веса воды в воде. Если нет, то почему. (см. ответ 4)
« Последнее редактирование: 26 Ноябрь 2022, 12:07:38 от astumpf »
Читайте книгу "Новая Физика"  https://www.calameo.com/read/006738988a7c3b9b6ff48
или здесь  https://cloud.mail.ru/public/1KAW/4BUrFogdR
Читайте книгу "Новая Физика"https://cloud.mail.ru/public/2bY7/nmuKP2GXv

Оффлайн Е.А.Меркулов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4215
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +610/-6
  • получи фашист гранату
Re: Вес воздуха
« Ответ #9 : 27 Ноябрь 2022, 00:13:00 »
вы согласны с тем, что вес воды в воде равен нулю
Разумеется, с подобной глупостью согласиться нельзя, ну просто никак.
Ибо, вес (определямый давлением на опору) воды (даже в воде) расчитывается элементарным образом и увеличивается (в первом приближении) на одну «стандартную атмосферу» на каждые десять метров глубины.
Полагаю, что есть «стандартная атмосфера» мне пояснять не надо. Или вы даже энтого не разумеете?
Сад камней Борреля все еще живет по международным правилам Оруэлла

Оффлайн astumpf

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1055
  • Страна: de
  • Рейтинг: +8/-1
  • Исправим ошибки теоретической физики!
Re: Вес воздуха
« Ответ #10 : 27 Ноябрь 2022, 01:17:40 »
Разумеется, с подобной глупостью согласиться нельзя, ну просто никак.
Ибо, вес (определямый давлением на опору) воды (даже в воде) расчитывается элементарным образом и увеличивается (в первом приближении) на одну «стандартную атмосферу» на каждые десять метров глубины.
Полагаю, что есть «стандартная атмосфера» мне пояснять не надо. Или вы даже энтого не разумеете?
Плотность жидкости вследствие ничтожно малой сжимаемости на любой глубине считать примерно одинаковой.
Так что сила Архимеда практически не зависит от глубины погружения тела.
Читайте книгу "Новая Физика"  https://www.calameo.com/read/006738988a7c3b9b6ff48
или здесь  https://cloud.mail.ru/public/1KAW/4BUrFogdR
Читайте книгу "Новая Физика"https://cloud.mail.ru/public/2bY7/nmuKP2GXv

Оффлайн Е.А.Меркулов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4215
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +610/-6
  • получи фашист гранату
Re: Вес воздуха
« Ответ #11 : 27 Ноябрь 2022, 23:04:22 »
Так что сила Архимеда практически не зависит от глубины погружения тела.
Таки мы ведь не об силе Архимеда тута гутарим, а сувсем даж о другом: о весе воды.
Впрочем, ежели вам без разницы об чем – главно процесс, тады оно, конечно…
Сад камней Борреля все еще живет по международным правилам Оруэлла

Оффлайн astumpf

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1055
  • Страна: de
  • Рейтинг: +8/-1
  • Исправим ошибки теоретической физики!
Re: Вес воздуха
« Ответ #12 : 28 Ноябрь 2022, 12:59:44 »
Таки мы ведь не об силе Архимеда тута гутарим, а сувсем даж о другом: о весе воды.
Впрочем, ежели вам без разницы об чем – главно процесс, тады оно, конечно…
Я и не отрицаю, что вес воды меняется с глубиной. Я говорю о том, что вес воды, в такой же воде(одинаковое давление и температура воды), равен нулю!
Читайте книгу "Новая Физика"  https://www.calameo.com/read/006738988a7c3b9b6ff48
или здесь  https://cloud.mail.ru/public/1KAW/4BUrFogdR
Читайте книгу "Новая Физика"https://cloud.mail.ru/public/2bY7/nmuKP2GXv

Оффлайн Е.А.Меркулов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4215
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +610/-6
  • получи фашист гранату
Re: Вес воздуха
« Ответ #13 : 28 Ноябрь 2022, 23:05:00 »
Я говорю о том, что вес воды, в такой же воде(одинаковое давление и температура воды), равен нулю!
Не правильно говорите.
Таки, ежели давление (на разной глубине) разное, то и вес (яко энто самое давление на что-либо, ко примеру, опору) той же разно буде. И никаки не равно НУЛЮ!
Ибо:

\(  P \mbox {  (вес)} = p \mbox {  (давление)} \cdot S \mbox {  (площадь)}  \)

p.s.
И уберите эту недодолбанную картинку из своей подписи, шибко мешает, однако.
Сад камней Борреля все еще живет по международным правилам Оруэлла

Оффлайн astumpf

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1055
  • Страна: de
  • Рейтинг: +8/-1
  • Исправим ошибки теоретической физики!
Re: Вес воздуха
« Ответ #14 : 29 Ноябрь 2022, 08:33:52 »
Не правильно говорите.
Таки, ежели давление (на разной глубине) разное, то и вес (яко энто самое давление на что-либо, ко примеру, опору) той же разно буде. И никаки не равно НУЛЮ!
Ибо:

P (вес)=p (давление)⋅S (площадь)
Вес воды на глубине, действительно изменится по сравнению с весом воды на поверхности. В моей задаче, речь идет о весе воды в воде. Причем удельный вес воды, как в полиэтиленовом пакете, так и в сосуде с водой, в которую его погружают, одинаковый. Поэтому вес воды в воде равен нулю, независимо от глубины погружения. И физический опыт, описание которого я привел, это подтверждает!
« Последнее редактирование: 29 Ноябрь 2022, 11:24:57 от astumpf »
Читайте книгу "Новая Физика"  https://www.calameo.com/read/006738988a7c3b9b6ff48
или здесь  https://cloud.mail.ru/public/1KAW/4BUrFogdR
Читайте книгу "Новая Физика"https://cloud.mail.ru/public/2bY7/nmuKP2GXv

Оффлайн Е.А.Меркулов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4215
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +610/-6
  • получи фашист гранату
Re: Вес воздуха
« Ответ #15 : 30 Ноябрь 2022, 00:03:01 »
В моей задаче, речь идет о весе воды в воде.
Вес одного литра воды, хоть в воде, хоть в ртути будет равен (если пренебрегаем сжатием) одному килограмму. И тама и туда, и даже вне воды и вне ртути, и даже вне спирта.
Ибо, внешнее давление, оказываемое на определенный объем вещества (ежели мы пренебрегаем сжатием) не меняет массы этого объема, а, стал быть и его веса, как функции энтой массы.
Сад камней Борреля все еще живет по международным правилам Оруэлла

Оффлайн astumpf

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1055
  • Страна: de
  • Рейтинг: +8/-1
  • Исправим ошибки теоретической физики!
Re: Вес воздуха
« Ответ #16 : 30 Ноябрь 2022, 08:59:00 »
Вес одного литра воды, хоть в воде, хоть в ртути будет равен (если пренебрегаем сжатием) одному килограмму. И тама и туда, и даже вне воды и вне ртути, и даже вне спирта.
Ибо, внешнее давление, оказываемое на определенный объем вещества (ежели мы пренебрегаем сжатием) не меняет массы этого объема, а, стал быть и его веса, как функции энтой массы
Не знаю, как там у вас получается с массой, а вес, это то, что показывают пружинные весы в данный момент. В воздухе они показывают один вес. В воде другой.
А по вашему получается, что вес тела, это его вес в воздухе. А в воде это уже не вес, а черте что.
Кстати о весе газов. Предлагаю вашему вниманию таблицу удельного веса газов найденных по пикнометрической методике. Только пикнометор, не стеклянная колба, а полиэтиленовый мешок с застежкой. Определенный по этой, правильной, методике, вес воздуха в воздухе равен нулю, а не 1,2кгс   https://ibb.co/7pvjBRY
или вот здесь:
https://youtu.be/n2i4xOjtaGw
« Последнее редактирование: 30 Ноябрь 2022, 17:31:51 от astumpf »
Читайте книгу "Новая Физика"  https://www.calameo.com/read/006738988a7c3b9b6ff48
или здесь  https://cloud.mail.ru/public/1KAW/4BUrFogdR
Читайте книгу "Новая Физика"https://cloud.mail.ru/public/2bY7/nmuKP2GXv

Оффлайн Е.А.Меркулов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4215
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +610/-6
  • получи фашист гранату
Re: Вес воздуха
« Ответ #17 : 30 Ноябрь 2022, 23:15:53 »
вес, это то, что показывают пружинные весы в данный момент.
Вес — это сила, с которой тело давит на опору, препятствующую его падению, в гравитационном или инерционном поле. А никак не показанья ваших весов (пружинных), в условиях действия на энти пружинны весы сторонних сил.
Сад камней Борреля все еще живет по международным правилам Оруэлла

Оффлайн astumpf

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1055
  • Страна: de
  • Рейтинг: +8/-1
  • Исправим ошибки теоретической физики!
Re: Вес воздуха
« Ответ #18 : 01 Декабрь 2022, 12:04:33 »
Цитата: astumpf от 30 Ноябрь 2022, 08:59:00
вес, это то, что показывают пружинные весы в данный момент.
Вес — это сила, с которой тело давит на опору, препятствующую его падению, в гравитационном или инерционном поле. А никак не показанья ваших весов (пружинных), в условиях действия на энти пружинны весы сторонних сил.
В состоянии покоя посторонние силы не действуют. Это условие измерения веса весами. Конечно, если на тело кроме силы тяжести действуют и другие силы, то назвать такие показания весом нельзя.
Читайте книгу "Новая Физика"  https://www.calameo.com/read/006738988a7c3b9b6ff48
или здесь  https://cloud.mail.ru/public/1KAW/4BUrFogdR
Читайте книгу "Новая Физика"https://cloud.mail.ru/public/2bY7/nmuKP2GXv

Оффлайн Е.А.Меркулов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4215
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +610/-6
  • получи фашист гранату
Re: Вес воздуха
« Ответ #19 : 02 Декабрь 2022, 05:45:12 »
В состоянии покоя посторонние силы не действуют.
Энто как энто?
Вес воздуха в воздухе завсегда показуеть на ваших очень пружино-рычажных весах голый нуль, а у всех нормальных людёв, вес того же столба воздуху будеть равнятьси весу столба ртути во 760 миллúметров высотою. И усё энто во состоянии полнова упокою и в стелькину трезвости, но зато без задействовуния сторонних силов, каких-либо.
Таки и вес воды во воде не стоить путати с ея нулевую плавучестью.
Сад камней Борреля все еще живет по международным правилам Оруэлла

Большой Форум

Re: Вес воздуха
« Ответ #19 : 02 Декабрь 2022, 05:45:12 »
Loading...