22 И вот, женщина Хананеянка, выйдя из тех мест, кричала Ему: помилуй меня, Господи, сын Давидов, дочь моя жестоко беснуется.
23 Но Он не отвечал ей ни слова. И ученики Его, приступив, просили Его: отпусти ее, потому что кричит за нами.
24 Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева.
25 А она, подойдя, кланялась Ему и говорила: Господи! помоги мне.
26 Он же сказал в ответ: нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам.
27 Она сказала: так, Господи! но и псы едят крохи, которые падают со стола господ их.
Евангелие от Матфея, Глава 15
22 Вы не знаете, чему кланяетесь, а мы знаем, чему кланяемся, ибо спасение от Иудеев.
Евангелие от Иоанна, Глава 4
29 Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники. (Еф. 3, 6.)
Дикая ветка привитая к иудейскому корню. (Рим 11:13 -26)

Как Иисус Иосифович Христос разделял "верующих" и "неверующих"
20 Иисус же сказал им: по неверию вашему; ибо истинно говорю вам: если вы будете иметь веру с горчичное зерно и скажете горе сей: «перейди отсюда туда», и она перейдет; и ничего не будет невозможного для вас; Мф 21:21; Мк 9:23; 11:23; Лк 17:6
Евангелие от Матфея, Глава 17

Автор Тема: За что убили Иисуса?  (Прочитано 15283 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн to

  • . . .
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14160
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1103/-1809
  • Пол: Мужской
Re: За что убили Иисуса?
« Ответ #280 : 12 Февраль 2010, 11:12:14 »
Другие пророки, Мохаммед и Будда также были убиты, или пострадал только один Христос?

Смерть, как искупление первородного греха человечества - такое совершил только Христос.

Цитировать
В википедии отсутствует статья "Что такое религия".
Кроме Льва Толстого никто не писал на эту тему?

Есть смысл почитать Ивана Ильина "Аксиомы религиозного опыта". Есть в инете оцифрованное изложение.

Цитировать
Итак , еще раз:  Что такое религия?
Вера в Сатану религия? Вера в большой пук и существование жизни в других измерениях - это религия?

"Религия есть свободное цветение личного духа. Это есть невынужденное, добровольное обращение к Богу. Самое драгоценное в этом обращении состоит в живой цельной потребности индивидуального человека убедиться в бытии Божием, узреть Бога и предаться Ему. В этом сущность всякой духовности и всякой религиозности"./И.Ильин/

Цитировать
В какой момент философия становится религией?

В тот момент, когда сознание озаряется пониманием того, что Бог реально существует.
« Последнее редактирование: 12 Февраль 2010, 11:13:50 от to »

Большой Форум

Re: За что убили Иисуса?
« Ответ #280 : 12 Февраль 2010, 11:12:14 »
Загрузка...

Оффлайн Antediluvian

  • Арлекин БФ
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 161010
  • Страна: su
  • Рейтинг: +4537/-3154
  • Пол: Мужской
  • Сила не в деньгах и не в правде. Она в ньютонах.
Re: За что убили Иисуса?
« Ответ #281 : 12 Февраль 2010, 15:36:21 »
Самое драгоценное в этом обращении состоит в живой цельной потребности индивидуального человека убедиться в бытии Божием, узреть Бога и предаться Ему.
Ну, и как успехи?  :)
Невероятность вычисляется путём деления единицы на вероятность (Брехсон, из анамнеза)

Оффлайн to

  • . . .
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14160
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1103/-1809
  • Пол: Мужской
Re: За что убили Иисуса?
« Ответ #282 : 12 Февраль 2010, 15:37:28 »
Ну, и как успехи?  :)

Успехи есть.

Оффлайн Antediluvian

  • Арлекин БФ
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 161010
  • Страна: su
  • Рейтинг: +4537/-3154
  • Пол: Мужской
  • Сила не в деньгах и не в правде. Она в ньютонах.
Re: За что убили Иисуса?
« Ответ #283 : 12 Февраль 2010, 15:56:14 »
Успехи есть.
Ну так раз есть успехи в "узрении бога", то пора бы уже определиться с объективными критериями, не правда ли?  :)
Невероятность вычисляется путём деления единицы на вероятность (Брехсон, из анамнеза)

Оффлайн to

  • . . .
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14160
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1103/-1809
  • Пол: Мужской
Re: За что убили Иисуса?
« Ответ #284 : 12 Февраль 2010, 16:54:06 »
Ну так раз есть успехи в "узрении бога", то пора бы уже определиться с объективными критериями, не правда ли?  :)

Вроде уже писал на ветке про атеизм.
Если множество субъективных индивидуальных религиозных опытов объединить, получим объективный критерий или нет?

Кроме этого:
1. Явная разумность в построении мироздания.
2. Реализация Божественных законов воздаяния в исторической перспективе.
3. Разумность множествености жизней и отрицание смерти, как полного конца существования личности.

и т.д.

Оффлайн МИСТЕР Х

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 421
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +267/-403
Re: За что убили Иисуса?
« Ответ #285 : 12 Февраль 2010, 17:47:15 »
Народ.
А хде труп???

Оффлайн 171

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20459
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1918/-1334
  • Пол: Мужской
  • Настоящему индейцу завсегда везде ништяк
Re: За что убили Иисуса?
« Ответ #286 : 12 Февраль 2010, 18:07:07 »
Народ.
А хде труп???


труп спрятали....чтоб никто не догадался...
продай одежду и купи меч 

Оффлайн Стойкий

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2318
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +199/-256
  • Пол: Мужской
Re: За что убили Иисуса?
« Ответ #287 : 12 Февраль 2010, 18:44:53 »
В википедии отсутствует статья "Что такое религия".
Кроме Льва Толстого никто не писал на эту тему?

Итак , еще раз:  Что такое религия?
Вера в Сатану религия? Вера в большой пук и существование жизни в других измерениях - это религия?
В какой момент философия становится религией?

В принципе любое сообщество есть религия, поскольку она – это «сложившиеся непоколебимые убеждения, безусловная преданность какои-н. идее, принципу, нравственному закону, ценности». Словарь Ожегова.
Одно из моих последних и лучших приобретений – это унитаз MAGYS – поедатель дерьма, выдающий себя за человека "Есть много животных в мире, имеющих форму человека." NHC-II-3-119
WWW.XPECTOC.COM
+@>

Оффлайн to

  • . . .
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14160
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1103/-1809
  • Пол: Мужской
Re: За что убили Иисуса?
« Ответ #288 : 12 Февраль 2010, 20:13:24 »
Народ.
А хде труп???

Предания говорят, что Иисус похоронен в Индии (два города претендуют, что у них могила Иисуса), а Сам Христос жив и скоро должен явиться во Славе.

Оффлайн Винт

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1594
  • Страна: gb
  • Рейтинг: +354/-140
  • Пол: Мужской
  • Но от тайги до британских морей Красная Армия всех
Re: За что убили Иисуса?
« Ответ #289 : 12 Февраль 2010, 20:31:58 »
Предания говорят, что Иисус похоронен в Индии (два города претендуют, что у них могила Иисуса), а Сам Христос жив и скоро должен явиться во Славе.
В декабре  2012г
Каждый самурай должен быть честен. Если сказанное самураем не соответствует тому, что знают другие самураи, значит, они не знают всей правды.

Оффлайн to

  • . . .
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14160
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1103/-1809
  • Пол: Мужской
Re: За что убили Иисуса?
« Ответ #290 : 12 Февраль 2010, 20:34:53 »
В декабре  2012г

Понятия не имею, но ещё не всё предсказанное Иоанном Богословом сбылось. Имхо, впереди "большая курдская война" и катастрофическое масштабное землетрясение (надеюсь, что лишь в регионе Ближнего Востока).

Оффлайн Black

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7963
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1543/-1011
  • Пол: Мужской
  • миротворец
Re: За что убили Иисуса?
« Ответ #291 : 12 Февраль 2010, 21:13:48 »
Предания говорят, что Иисус похоронен в Индии (два города претендуют, что у них могила Иисуса), а Сам Христос жив и скоро должен явиться во Славе.

Также в Old City находится могила Иисуса Христа. Да – да. Все местные жители верят в то, что после воскрешения Иисус отправился странствовать и прошёл через Пакистан в Индию - Шринагар, здесь он дожил до 120 лет и умер. Могила находится в небольшом деревянном домике без окон, в центре которого стоит стеклянная огороженная витрина, а в ней возвышение, под которым, как говорят, и похоронен Иисус Христос. Внутри, на решётках отгораживающих саркофаг повязано много тряпочек. Оказалось, что сюда приходят местные жители (и не только христиане, но и мусульмане, и буддисты) в трудные минуты жизни и просят Иисуса помочь, а когда проблема разрешается, снимают свою тряпочку.


а вот и индийский домик, где находится могилка Иисуса.
http://windia.narod.ru/Srinagar.htm
Пусть миру будет хорошо.
------------------------------------
Нет религии выше истины!

Оффлайн Винт

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1594
  • Страна: gb
  • Рейтинг: +354/-140
  • Пол: Мужской
  • Но от тайги до британских морей Красная Армия всех
Re: За что убили Иисуса?
« Ответ #292 : 13 Февраль 2010, 13:09:13 »
Итак, существуют следующие версии гибели Иисуса:
1. Суицид Бога. Умер как бы понарошку, потому что через 3 дня воскрес.
Говорят, что будто бы появлялся на 50-й день и крестил Святым Духом в этот день.
Никто не виноват, трупа нет, судить некого, просто должно было исполниться Писание. Версия официальной храмовой христианской церкви и протестантской.
2. Сын римского солдата, то есть полукровка, сформировал банду тунеядцев и хулиганов, которые терроризировали местное население. Пьянствовал и предавался разврату с Магдалиной.  Как уголовник распят вместе с такими же уголовниками.
Версия Лео Таксиля, "Забавное Евангелие".
3. Мошенник пытался осуществить рейдерский захват меняльных столов в Храме, для чего пытался неудачно шантажировать церковь и первосвященника и включить в долю Пилата. Мафиози был арестован и казнен.
4. Иисус - миф.  Персонаж рок-оперы "Иисус-Суперстар" американского педераста.
5. Иисуса убили за то же, за что отлучили от церкви Льва Николаевича Толстого.

зы Есть ли смысл продолжать расследование?
Ну наконец то старттопик перестал задавать загадки яко Сфинкс и выложил свои тезисы...
 Занимаем первые ряды в Колизеи чтоб наблюдать как еретика будут рвать иберийские львы ! 
 ( а по Л Таксилю лесоповал плачет .Он бы там пересмотрел свою точку зрения на христианство )  >.
Каждый самурай должен быть честен. Если сказанное самураем не соответствует тому, что знают другие самураи, значит, они не знают всей правды.

Оффлайн Стойкий

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2318
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +199/-256
  • Пол: Мужской
Re: За что убили Иисуса?
« Ответ #293 : 13 Февраль 2010, 17:25:40 »
Стойкому
Сообщество есть религия?
Кто такой Ожегов?

Ожегов – это составитель словаря, по-которому религия – это «сложившиеся непоколебимые убеждения, безусловная преданность какои-н. идее, принципу, нравственному закону, ценности».
Одно из моих последних и лучших приобретений – это унитаз MAGYS – поедатель дерьма, выдающий себя за человека "Есть много животных в мире, имеющих форму человека." NHC-II-3-119
WWW.XPECTOC.COM
+@>

Оффлайн Шляпник

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8986
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +679/-720
Re: За что убили Иисуса?
« Ответ #294 : 13 Февраль 2010, 18:06:27 »
Шляпник, вы точно решили, что эту тему надо зафлудить? - Не согласный я...
Разговаривайте,не мешаю. :)

Оффлайн леший-74

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1901
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +242/-73
  • Пол: Мужской
  • Выпей воды- удиви печень.
Re: За что убили Иисуса?
« Ответ #295 : 13 Февраль 2010, 19:50:19 »
Ну так дурак он... Зачем же дурака цитировать?
Кто дурак? Ожегов?
Когда я написал это:
"...Интригующе...  Я думаю, что знаю ответы на Ваши вопросы. Только от этого ещё горше..."
Думал, что народ отреагирует, причём правильно...
Если Ожегов - дурак и никто на БФ этому не возмутиться, то БФ- сборище ублюдков...необразованных.
« Последнее редактирование: 13 Февраль 2010, 19:54:06 от леший-74 »
Царь прикажет, дураки найдутся!

Оффлайн леший-74

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1901
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +242/-73
  • Пол: Мужской
  • Выпей воды- удиви печень.
Re: За что убили Иисуса?
« Ответ #296 : 13 Февраль 2010, 20:35:20 »
Если цитата приведена правильно, то несомненно, он или дурак, или мошенник, который преследовал какие-то свои цели этим определением. Это наш современник или "классик" ?
Забавная у Вас логика, если кто не согласен с Вами, то уже необразованные ублюдки  $*#  Сильно напоминает "Кто не с нами - тот против нас"  ./.
Если Вы такой сильно образованный, то напомните, плз, откуда эта цитата, и правильно ли она приведена ...
В данном случае, у меня никакой логики нет. Одни эмоции...
Сходите сюда:
http://lib.deport.ru/
Там легко разобраться.....
я НЕ ПРОСИЛ "согласится" со мной....
Я просто написал, что "Ожегов -дурак"...заявление на уровне ниже плинтуса для того, кто сие написал. ТАК ПОЙДЁТ?
 А такой цитаты по смыслу нет, есть кусок, вырванный(как всегда) из контекста.
Весь прикол в том, что Вы даже не знаете....что :
"Если цитата приведена правильно, то несомненно, он или дурак, или мошенник, который преследовал какие-то свои цели этим определением. Это наш современник или "классик" ?:
Он составитель словаря. который(словарь) признал весь мир.
После таких слов...думаю, что стоит вначале ознакомится....а потом писать.
Удачи! Можете мне рейтинг поправить....тут сие модно, в минус, естественно. :)
Да, он писал про "религию", чуете разницу?
« Последнее редактирование: 13 Февраль 2010, 21:06:00 от леший-74 »
Царь прикажет, дураки найдутся!

Оффлайн леший-74

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1901
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +242/-73
  • Пол: Мужской
  • Выпей воды- удиви печень.
Re: За что убили Иисуса?
« Ответ #297 : 13 Февраль 2010, 21:24:10 »
1. Мы тут следствие ведем. Так что эмоции нам не нужны... Чистая логика и никакой лингвистики.
2. В чем разбираться? Что ожеговское определение - глупость?
 Вообще всех этих логопедиков очень сильно раскручивали и раскручивают явно не по заслугам... Ну да наплевать на них. Один- совесть нации, другой- совесть нации, только вот какой нации? "@$
3. Что значит ниже уровня плинтуса? Я не лингвист. Писать можете все,что угодно...
4. Есть такая цитата, просто знания у Вас слабоваты, чтобы спорить со мной.
5. Весь прикол, что валяется где-то дома, а может сдан в макулатуру этот самый словарь  +@> Биография его никогда не интересовала, а сейчас посмотрел - и версия о его мошенничестве была актуальна в свое время, но сейчас он канонизирован, что уже бесспорно.
Я согласен, что можно было написать, что определение религии у Ожегова - дурацкое, хотя сам он, возможно, и не дурак.
Никому не интересны эти литературные тонкости, и возможно, сама тема...
6. Ознакомился, мнение осталось прежнее.
7. Что Вы такое пишете, детство какое-то  |^- Троллей я сразу отправляю в игнор (не меньше 20 наверное). Не понял, за что минус?
зы Вы обещали свою версию убийства Иисуса...
Следствие ведут те, кто на это способен....или обучен. Это не посто....
2." Логопедики"- это те, кто смог собрать и систематизировать СЛОВО", ДЛЯ ВАС СИЕ, ПУСТОЙ ЗВУК, скорее всего. На Вашем месте бы написал бы...что не согласен с определением Ожегова....как максимум.
3. "не лингвисты" не в курсе особенностей языка тех, кто потом назывался иудеями. Вы в курсе, что у них не было гласных, потому читать по Сути их (тексты) невозможно.
4. Я с Вами и не спорил....накой?
5. Вы посмотрели в и-нете....
И-нет - не есть Истинная формулировка... Он для быдла, как образовательный сегмент(как неважная часть). Уж извините... Ожегова не знать....не есть гут.
6. Ваше право..
7. Ваши эмоции пропустил...
А версию выложил в обширных цитатах... Читали?
« Последнее редактирование: 13 Февраль 2010, 21:28:50 от леший-74 »
Царь прикажет, дураки найдутся!

Оффлайн 171

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20459
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1918/-1334
  • Пол: Мужской
  • Настоящему индейцу завсегда везде ништяк
Re: За что убили Иисуса?
« Ответ #298 : 14 Февраль 2010, 09:28:55 »

Первое - ошибка переводчиков, Иисус не мог говорить такое.

а я утверждаю,что в трёх других ошибка переводчика....почему это исус такого говорить не мог????? вы его лично знали????
продай одежду и купи меч 

Оффлайн Eggen

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +164/-235
  • Пол: Мужской
  • Лишь хладное железо царствует над всем...
Re: За что убили Иисуса?
« Ответ #299 : 14 Февраль 2010, 10:24:15 »
В Стамбуле тоже есть могила Иисуса. И вообще, по Морозову его не убили, а казнили. "СТолбованием", и он выжил, а все 43 Евангелия есть политические версии одного, от Матфея...

Большой Форум

Re: За что убили Иисуса?
« Ответ #299 : 14 Февраль 2010, 10:24:15 »
Loading...

 

«Если кто приходит ко Мне, и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником» (Лк, гл. 14, ст. 26).

«Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч; ибо Я пришел разделить человека с отцем его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее. И враги человеку – домашние его» (Мф, гл. 10, ст. 34-36).

«Огонь пришел Я низвесть на землю, и как желал бы, чтобы он уже возгорелся! Крещением должен Я креститься; и как Я томлюсь, пока сие совершится! Думаете ли вы, что Я пришел дать мир земле? Нет, говорю вам, но разделение; ибо отныне пятеро в одном доме станут разделяться: трое против двух, и двое против трех; отец будет против сына, и сын против отца; мать против дочери и дочь против матери; свекровь против невестки своей, и невестка против свекрови своей» (Лк, гл. 12, ст. 49-53).