22 И вот, женщина Хананеянка, выйдя из тех мест, кричала Ему: помилуй меня, Господи, сын Давидов, дочь моя жестоко беснуется.
23 Но Он не отвечал ей ни слова. И ученики Его, приступив, просили Его: отпусти ее, потому что кричит за нами.
24 Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева.
25 А она, подойдя, кланялась Ему и говорила: Господи! помоги мне.
26 Он же сказал в ответ: нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам.
27 Она сказала: так, Господи! но и псы едят крохи, которые падают со стола господ их.
Евангелие от Матфея, Глава 15
22 Вы не знаете, чему кланяетесь, а мы знаем, чему кланяемся, ибо спасение от Иудеев.
Евангелие от Иоанна, Глава 4
29 Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники. (Еф. 3, 6.)
Дикая ветка привитая к иудейскому корню. (Рим 11:13 -26)

Как Иисус Иосифович Христос разделял "верующих" и "неверующих"
20 Иисус же сказал им: по неверию вашему; ибо истинно говорю вам: если вы будете иметь веру с горчичное зерно и скажете горе сей: «перейди отсюда туда», и она перейдет; и ничего не будет невозможного для вас; Мф 21:21; Мк 9:23; 11:23; Лк 17:6
Евангелие от Матфея, Глава 17

Автор Тема: Бенедикт XVI - за сохранение целибата  (Прочитано 943 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Pravover

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1490
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +119/-281
  • Пол: Мужской
  • Инквизитор
Папа Римский Бенедикт XVI выступил в защиту безбрачия католического духовенства.

Обращаясь к десяти тысячам священнослужителей на площади Святого Петра в Ватикане, понтифик признал, что "для мира, в котором нет Бога, обет безбрачия - это вызывающее явление, обреченное на исчезновение".

В то же время, подчеркнул он, целибат - это "акт веры и верности" Богу, сообщает в пятницу Русская служба Би-Би-Си.

В своем выступлении папа Римский прямо не упомянул о крупнейшем скандале вокруг обвинений священников в педофилии, который Католическая церковь переживает в последние месяцы. Однако он отметил, что пониманию обета безбрачия мешают "вторичные скандалы вокруг наших грехов и наших неудач". Понтифик пообещал молиться об избавлении от подобного рода "вторичных скандалов".

Бенедикт XVI также добавил, что критика целибата "выглядит очень неожиданно в момент, когда отказ от семейных уз все больше входит в моду".

Ранее глава Отдела внешних церковных связей Московского патриархата митрополит Волоколамский Иларион выразил мнение, что придет время, когда католическим священникам разрешат заводить семью. Он напомнил, что в древней Церкви священники и даже епископы были женатыми. По мнению владыки, наличие женатого священства "минимизирует те проблемы, которые существуют и остро стоят сегодня в Католической церкви".

Недавно десятки итальянских женщин, которые имели близкие отношения с католическими священниками и монахами, живущими в миру, в открытом письме обратились к папе Римскому Бенедикту XVI с призывом отменить обязательный целибат для священнослужителей.

В марте вопрос уже выносился на повестку дня архиепископом Венским кардиналом Кристофом Шёнборном, который заявлял, что отмена целибата поможет сократить случаи сексуальных домогательств со стороны священников. Однако Бенедикт XVI тогда выступил за "принцип святого целибата".

В свою очередь известный католический богослов из Швейцарии Ганс Кюнг весной этого года обвинил Католическую церковь в "жестком" отношении к сексу, заметив, что, хотя сексуальные скандалы имеют место в школах и семьях других конфессий, но именно в Католической церкви с ее обязательным целибатом духовенства сексуальное насилие с участием священников "наиболее распространено".

Он привел слова из первого послания апостола Павла к Коринфянам: "Во избежание блуда каждый имей свою жену, и каждая имей своего мужа". Как отметил Г.Кюнг, Петр и другие апостолы были женаты, но это ничуть не мешало их служению. Он также напомнил, что тысячи священников протестовали в XI веке, когда Католическая церковь вводила обязательный целибат.

11 июня, ИНТЕРФАКС
In Nomine Patris, et Filii, et Spiritus Sancti, AMEN!

Большой Форум

Загрузка...

Оффлайн Pravover

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1490
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +119/-281
  • Пол: Мужской
  • Инквизитор
Re: Бенедикт XVI - за сохранение целибата
« Ответ #1 : 14 Июнь 2010, 11:15:00 »
Когда уж, наконец, очередной Папа Римский поймёт, что написано было celebrate а не celibate:)
In Nomine Patris, et Filii, et Spiritus Sancti, AMEN!

Оффлайн Pravover

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1490
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +119/-281
  • Пол: Мужской
  • Инквизитор
Re: Бенедикт XVI - за сохранение целибата
« Ответ #2 : 10 Июль 2010, 06:54:23 »
9 июля. ИНТЕРФАКС - Католических священников, обремененных семьей, сегодня можно встретить все чаще.

Впервые обязательный в Римской церкви целибат был отменен в 1950 году, когда папа Пий XII разрешил протестантскому пастору Рудольфу Гете стать католическим священником и одновременно сохранить брачные узы, пишет газета "Вельт", русскоязычный перевод статьи из которой в пятницу опубликован на сайте "Инопресса".

Сегодня во всем мире насчитывается не менее 300 священников, которые перешли из протестантской в католическую веру и с одобрения папы имеют семью.

Это прецеденты для отмены католического целибата, полагает издание, тем более что подобные требования сегодня звучат все чаще. Бамбергский архиепископ Людвиг Шик призывает к обязательному целибату лишь для епископов и членов соборных капитулов, а всем прочим предлагает право выбора.

В свою очередь архиепископ Венский кардинал Кристоф Шёнборн считает, что отмена целибата поможет сократить случаи сексуальных домогательств со стороны священников.

В мае 2010 года десятки итальянок, имевшие близкие отношения с католическими священниками и монахами, живущими в миру, в открытом письме обратились к папе Бенедикту XVI с призывом отменить обязательный целибат для священнослужителей.

Однако сам папа выступает в защиту безбрачия католического духовенства: по его словам, целибат - это "акт веры и верности" Богу.
In Nomine Patris, et Filii, et Spiritus Sancti, AMEN!

Оффлайн Black

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7963
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1543/-1011
  • Пол: Мужской
  • миротворец
Re: Бенедикт XVI - за сохранение целибата
« Ответ #3 : 10 Июль 2010, 13:03:13 »
"Обед безбрачия" в особенности у монахинь есть самое изощренное сексуальное извращение. Самой Природой дано каждой твари земной плодится и размножаться.
Пусть миру будет хорошо.
------------------------------------
Нет религии выше истины!

Оффлайн Pravover

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1490
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +119/-281
  • Пол: Мужской
  • Инквизитор
Re: Бенедикт XVI - за сохранение целибата
« Ответ #4 : 10 Июль 2010, 20:33:12 »
"Обед безбрачия" в особенности у монахинь есть самое изощренное сексуальное извращение. Самой Природой дано каждой твари земной плодится и размножаться.

10 Говорят Ему ученики Его: если такова обязанность человека к жене, то лучше не жениться. 11 Он же сказал им: не все вмещают слово сие, но кому дано, 12 ибо есть скопцы, которые из чрева матернего родились так; и есть скопцы, которые оскоплены от людей; и есть скопцы, которые сделали сами себя скопцами для Царства Небесного. Кто может вместить, да вместит. (От Матфея 19:10-12)

Безбрачие само по себе не является ценностью, конечно. Но безбрачие ради чего-то признавалось и признаётся сакральным во всех развитых культурах, не только Христианстве.
In Nomine Patris, et Filii, et Spiritus Sancti, AMEN!

Оффлайн Black

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7963
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1543/-1011
  • Пол: Мужской
  • миротворец
Re: Бенедикт XVI - за сохранение целибата
« Ответ #5 : 10 Июль 2010, 21:29:58 »
10 Говорят Ему ученики Его: если такова обязанность человека к жене, то лучше не жениться. 11 Он же сказал им: не все вмещают слово сие, но кому дано, 12 ибо есть скопцы, которые из чрева матернего родились так; и есть скопцы, которые оскоплены от людей; и есть скопцы, которые сделали сами себя скопцами для Царства Небесного. Кто может вместить, да вместит. (От Матфея 19:10-12)

Безбрачие само по себе не является ценностью, конечно. Но безбрачие ради чего-то признавалось и признаётся сакральным во всех развитых культурах, не только Христианстве.

Я могу понять безбрачие Иисуса Назорея, других пророков, но сколько в мире таких подобных этим лидям, подобных Иисусу? Взявшие на себя "обед безбрачия" слишком много на себя взяли в высокомерии своем, думая будто стоят уже одесную с их богом.
Пусть миру будет хорошо.
------------------------------------
Нет религии выше истины!

Оффлайн Pravover

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1490
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +119/-281
  • Пол: Мужской
  • Инквизитор
Re: Бенедикт XVI - за сохранение целибата
« Ответ #6 : 10 Июль 2010, 21:44:01 »
Я могу понять безбрачие Иисуса Назорея, других пророков, но сколько в мире таких подобных этим лидям, подобных Иисусу? Взявшие на себя "обед безбрачия" слишком много на себя взяли в высокомерии своем, думая будто стоят уже одесную с их богом.

Обет. От слова "обещать", а не обедать.

Ну, кто сколько на себя взял - Там решат, слишком много или в самый раз. Обвинение оптом многих в высокомерии - уже само по себе грех. К томуже, Иисус не говорит об особой избранности для безбрачия. Кто может вместить, да вместит.  :)

« Последнее редактирование: 10 Июль 2010, 21:45:35 от Pravover »
In Nomine Patris, et Filii, et Spiritus Sancti, AMEN!

Оффлайн Black

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7963
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1543/-1011
  • Пол: Мужской
  • миротворец
Re: Бенедикт XVI - за сохранение целибата
« Ответ #7 : 10 Июль 2010, 21:50:25 »
Обет. От слова "обещать", а не обедать.

Ну, кто сколько на себя взял - Там решат, слишком много или в самый раз. Обвинение оптом многих в высокомерии - уже само по себе грех. К томуже, Иисус не говорит об особой избранности для безбрачия. Кто может вместить, да вместит.  :)

ок, обет так обет. Но в самом деле, кто может вместить? Повторяю вопрос: неужели сотни тысяч монахов и монахинь все как один встали одесную с их богом, и оттого заключили "обет безбрачия"? Преподобных Иисусу могут быть единицы, а может так и вообще не быть.
Пусть миру будет хорошо.
------------------------------------
Нет религии выше истины!

Оффлайн Pravover

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1490
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +119/-281
  • Пол: Мужской
  • Инквизитор
Re: Бенедикт XVI - за сохранение целибата
« Ответ #8 : 10 Июль 2010, 22:57:25 »
Но в самом деле, кто может вместить? Повторяю вопрос: неужели сотни тысяч монахов и монахинь все как один встали одесную с их богом, и оттого заключили "обет безбрачия"?

Нет. Монашество не гарантирует спасения и святости - и нигде такого не утверждается. Монахов за всю историю - миллионы, а святых - тысячи. Просто это так скажем, особый Путь к Богу.
In Nomine Patris, et Filii, et Spiritus Sancti, AMEN!

Оффлайн Black

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7963
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1543/-1011
  • Пол: Мужской
  • миротворец
Re: Бенедикт XVI - за сохранение целибата
« Ответ #9 : 10 Июль 2010, 23:24:32 »
Просто это так скажем, особый Путь к Богу.

никакого особого пути к богу через "обеты безбрачия" Иисус Назорей не завещал.
в данном случае это особое сексуальное извращение.
Пусть миру будет хорошо.
------------------------------------
Нет религии выше истины!

Оффлайн Pravover

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1490
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +119/-281
  • Пол: Мужской
  • Инквизитор
Re: Бенедикт XVI - за сохранение целибата
« Ответ #10 : 10 Июль 2010, 23:59:19 »
никакого особого пути к богу через "обеты безбрачия" Иисус Назорей не завещал.
в данном случае это особое сексуальное извращение.

А зубы чистить Иисус тоже завещать должен? Он и руки перед едой тогда не завещал мыть.

К тому же в цитате, что я привёл - Иисус ясно говорит о многих, посвящающих себя для Царства Небесного. Он не обязан был завещать безбрачие, ибо оно уже до Него практиковалось, как логичное развитие назорейства. Так что Иисус своими словами благословил такую практику - отметив, что это не для всех.
In Nomine Patris, et Filii, et Spiritus Sancti, AMEN!

Оффлайн Black

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7963
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1543/-1011
  • Пол: Мужской
  • миротворец
Re: Бенедикт XVI - за сохранение целибата
« Ответ #11 : 11 Июль 2010, 00:11:55 »
А зубы чистить Иисус тоже завещать должен? Он и руки перед едой тогда не завещал мыть.

Классный передёрг. Вы же говорили о "особом пути", но сказать откуда он взялся нет возможности. Есть путь "назорейства", в котором "обет безбрачия". А так да, всё, что не говорил Иисус можно превратить в культ на том основании, что "А зубы чистить Иисус тоже завещать должен?". Так и создаются ереси.

К тому же в цитате, что я привёл - Иисус ясно говорит о многих, посвящающих себя для Царства Небесного. Он не обязан был завещать безбрачие, ибо оно уже до Него практиковалось, как логичное развитие назорейства. Так что Иисус своими словами благословил такую практику - отметив, что это не для всех.

Что такое Царство Небесное? Неужелионо достигается одним "обетом безбрачия"? Иисус своими словами нигде не благославлял подобной практики "обета безбрачия", как "особого пути к богу".
Пусть миру будет хорошо.
------------------------------------
Нет религии выше истины!

Оффлайн Pravover

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1490
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +119/-281
  • Пол: Мужской
  • Инквизитор
Re: Бенедикт XVI - за сохранение целибата
« Ответ #12 : 11 Июль 2010, 00:46:19 »
Классный передёрг. Вы же говорили о "особом пути", но сказать откуда он взялся нет возможности.

Он взялся из духовной практики человечества.

Цитировать
Что такое Царство Небесное? Неужелионо достигается одним "обетом безбрачия"?

А кто говорит, что только им?

Цитировать
Иисус своими словами нигде не благославлял подобной практики "обета безбрачия", как "особого пути к богу".

10 Говорят Ему ученики Его: если такова обязанность человека к жене, то лучше не жениться. 11 Он же сказал им: не все вмещают слово сие, но кому дано, 12 ибо есть скопцы, которые из чрева матернего родились так; и есть скопцы, которые оскоплены от людей; и есть скопцы, которые сделали сами себя скопцами для Царства Небесного. Кто может вместить, да вместит. (От Матфея 19:10-12)

Кстати, а женится Иисус тоже не завещал.
« Последнее редактирование: 11 Июль 2010, 00:49:01 от Pravover »
In Nomine Patris, et Filii, et Spiritus Sancti, AMEN!

Оффлайн Black

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7963
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1543/-1011
  • Пол: Мужской
  • миротворец
Re: Бенедикт XVI - за сохранение целибата
« Ответ #13 : 11 Июль 2010, 12:37:28 »
Он взялся из духовной практики человечества.

он взялся из невежества человеческого.

А кто говорит, что только им?

вы же говорите - особый мол путь.

10 Говорят Ему ученики Его: если такова обязанность человека к жене, то лучше не жениться. 11 Он же сказал им: не все вмещают слово сие, но кому дано, 12 ибо есть скопцы, которые из чрева матернего родились так; и есть скопцы, которые оскоплены от людей; и есть скопцы, которые сделали сами себя скопцами для Царства Небесного. Кто может вместить, да вместит. (От Матфея 19:10-12)

вот именно, кто может вместить? я уже в сотый раз повторяю в мире за всю многотысячелетнюю историю человечества найдутся единицы, кого можно было б действительно назвать "скопцы, которые сделали сами себя скопцами для Царства Небесного", один из которых Иисус. А большинство же "скопцов" превратившие культ из От Матфея 19:10-12 просто сексуальные извращенцы.

Кстати, а женится Иисус тоже не завещал.

но почему-то вы из этого культ не делаете. а вот из не женится, то пожалуйста целый "обет безбрачия". а где же "обет брачия"?
« Последнее редактирование: 11 Июль 2010, 12:39:07 от Black »
Пусть миру будет хорошо.
------------------------------------
Нет религии выше истины!

Оффлайн Alexpo

  • По науке
  • Глобальный модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 27136
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +3742/-2510
  • Пол: Мужской
Re: Бенедикт XVI - за сохранение целибата
« Ответ #14 : 11 Июль 2010, 15:17:17 »
вот именно, кто может вместить? я уже в сотый раз повторяю в мире за всю многотысячелетнюю историю человечества найдутся единицы, кого можно было б действительно назвать "скопцы, которые сделали сами себя скопцами для Царства Небесного", один из которых Иисус. А большинство же "скопцов" превратившие культ из От Матфея 19:10-12 просто сексуальные извращенцы.

Однако, до сих пор ходят легенды о детях Христа, связи с ним династии французских королей..., которыми в частности воспользовался Браун.

Я считаю более правильным подход православия с его делением на белое и черное духовенство. Хочешь сделать церковную карьеру вплоть до чина святого :), приноси монашеский обет со всеми его физиологическими неудобствами... А хочешь, служи богу женатым....

Бенедикт XVI также добавил, что критика целибата "выглядит очень неожиданно в момент, когда отказ от семейных уз все больше входит в моду".

Папа либо большой глупец, либо большой лицемер. Проблема же не в семейных узах, а в физиологической потребности сексуальных отношений, чему отказ от семейных уз в миру совершенно не мешает. А вот целибат мешает.
Cogito, ergo sum
"По существу, конечно, никаких сил инерции нет, ни реальных, ни фиктивных". - Академик АН СССР Л.И. Мандельштам
"разделяют силы на «реальные» и «фиктивные» (силы инерции)" - нобелевский лауреат по физике Х. Юкава

Большой Форум

Re: Бенедикт XVI - за сохранение целибата
« Ответ #14 : 11 Июль 2010, 15:17:17 »
Loading...

 

«Если кто приходит ко Мне, и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником» (Лк, гл. 14, ст. 26).

«Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч; ибо Я пришел разделить человека с отцем его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее. И враги человеку – домашние его» (Мф, гл. 10, ст. 34-36).

«Огонь пришел Я низвесть на землю, и как желал бы, чтобы он уже возгорелся! Крещением должен Я креститься; и как Я томлюсь, пока сие совершится! Думаете ли вы, что Я пришел дать мир земле? Нет, говорю вам, но разделение; ибо отныне пятеро в одном доме станут разделяться: трое против двух, и двое против трех; отец будет против сына, и сын против отца; мать против дочери и дочь против матери; свекровь против невестки своей, и невестка против свекрови своей» (Лк, гл. 12, ст. 49-53).