число жертв сионизма

[Тигрица]

прежде чем говорить на эту скользкую для тебя тему,
ознакомься:  http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=51.0

У нас разные взгляды на Сионизм.
Так принимаю Сионизм я.
СИОНИ`ЗМ, еврейское национальное движение, ставящее своей целью объединение и возрождение еврейского народа на его исторической родине — в Эрец-Исраэль, а также идеологическая концепция, на которой это движение основывается.
Каждый слышит так, как хочет. Нет?

[Бергсон]

1.Бред...Что значит евреи не имеют своего языка и общей территории роживания?

     Вот и я говорю, - бред. Ведь если евреи имеют свой язык, не составит труда назвать его, и если евреи имеют общую территорию проживания, то её не трудно указать. Поэтому будьте любезны, назвать язык евреев и общую территорию проживания.
      Только учтите, что евреи разговаривали последнюю тысячу лет на идише и проживали во всех странах Европы и Азии. А так же учтите, что выучивание латыни не делает из русского древнего римлянина.

Вы лишаете нас права быть народом? Вы не признаете государство Израиль?

1.Кто я такой, чтобы лишать кого-то права быть народом? Нет, конечно! Но я обращаю внимание, что исходя из определения народа, - евреи не народ.     
Путаются два понятия, культура религии и культура народа, нации. Мы можем говорить об общей культуре христиан, даже если они живут на разных континентах и принадлежат к разным расам. Можем? Можем! Есть между ними культура. Или допустим общины духоборов, квакеров, баптистов. Имеют они единую культуру даже на расстоянии океанов? Имеют. Никто с этим спорить не будет. Но являются ли эти общины народом, нацией? Не обязательно. Могут и не являться.
Теперь посмотрим понятие нации, народа, где безусловным требованием является единая территория проживания и наличие языка. У евреев этого нет, иврит они оживили наподобие латыни искусственно, и проживали разрозненными общинами. Да, у них есть общая культура, но это религиозная культура. В определении квадрата необходимо и достаточно наличие нескольких пунктов.
1.Четырёхугольник,
2.с равными сторонами,
3.углы, между которыми равны 90 градусов.
Всё! Что не отвечает требованиям определения – не квадрат. Тоже с нацией или национальностью. Подтасуем определение, пропихнём под видом национальной культуры культуру религиозную и фокус готов: евреи стали народом. Суть фокуса - религиозная догма о народе израилевом. У всех религиозных групп принадлежность к конфессии не содержит догмата «народа», у евреев он краеугольный камень.

Ну а дальше, как только мы выясним, что евреи не народ, что они сами себя таковым не считают, поскольку придумали «гиюр», принятие в евреи любого, то очевидным становится несправедливость создания государства Израиль, под вопросом оказываются 6 миллионов евреев, жертв фашизма.

2.Государство Израиль не признают те, кто был изгнан со своих земель в результате его возникновения, - настоящие хозяева земли. Следовательно, и я не признаю этого.

2.Заявления Маркса о себе как о еврее, а также Гитлера и Ленина, о том, что и ихние корни имееют присутствие евреев - не слышала.
Но...
Читала об этом в прессе.

      Не хочу ехидничать, но хоть чтение уже большая интеллектуальная победа, нужно ещё умение мыслить, анализировать прочитанное, так как противоречащих друг другу материалов очень много.

О том, что Иисус - еврей, Вы не сомневаитесь?

      Раз об этом пишут евангелия, то сомневаться в этом не приходится.


      Кстати, почитайте, что вам написал умный человек lpz чуть ниже:

Какое-то родственное (по крови) отношение к тем евреям, которые написали Библию и жили в Иудее 2000 + лет назад могут иметь разве что нынешние палестинцы, но у ж никак не приехавшие из Германии, Польши, Росии и т.д.и т.п. потомки хазар, славян, европейцев и чорт его знает еще кого.

Следовательно, еврейское родство по духу, по разделяемой идеологии, о чем и пишет ув. Бергсон.

[Smertia]

[quote
О том, что Иисус - еврей, Вы не сомневаитесь?

Евреем он конечно быть мог , а вот такое явление в виде мракобесия под названием Сионизм ему скорее
всего было не знакомо.

[Smertia]

Бур.
Разрешите напомнить Вам...

Сионизм
Параллель между сионизмом и коммунизмом сегодня широко используется идеологами сионизма с одной единственной целью: лишний раз подчеркнуть, что сионизм оказался более жизнестойким, а, следовательно, "более правильным" учением, чем коммунизм, что сионизм выполнил свою историческую задачу - создание независимого еврейского государства - и продолжает жить, а коммунизм умер, так и не реализовав свои базовые идеи.

Посмотрим лет через 50, когда ваши непосредственные враги в виде мусульманских государств обзаведуться ядерным оружием .
Милая девушка дело в том , что как не сдерживай прогресс а монополии из рук уходят в том числе и в очень серьезных областях.
А вы наверное исходите в своих фантазиях до сих пор из того, что глупые бедуины всю оставшуюся жизнь будут разьезжать на верблюдах.

[Smertia]

число жертв сионизма невозможно подсчитать.
ведь каждый уехавший в израиль -жертва, так же как и уехавшие с ним родственники.
каждый убитый евреями-фашистами ливанец или любой другой араб - повод для развязывания "антитеррористической" войны, как сегодня в ливане.
и вс ю эту лапшу вешают на уши юным тигрицам, у кот орых смозгами затык.
ведь все переехавшие в израиль - жертвы
я не считаю жертвы с начала века 20-го.
немеряно

Бур Дружище давайте не будем уподобляться нашим оппанентам из еврейской среды.
это их ноу-хау - всех несогласных с их точкой зрения обзывать либо антисимитами либо фашистами.
А они просто  сионисты убивающие во имя своих идей мусульман.

[boenen]

Кацапы, так вы тут все фашисты и есть. А вы народ? Потомки неизвестно кого. Всё, что у вас есть в науке, культуре и т.д. создано жидами и хохлами. У вас то мозгов никогда не было. Вы называете себя русскими, а какое право вы имеете себя так называть? Вы вообще неизвестно кто.

[Бергсон]

Кацапы, так вы тут все фашисты и есть. А вы народ? Потомки неизвестно кого. Всё, что у вас есть в науке, культуре и т.д. создано жидами и хохлами. У вас то мозгов никогда не было. Вы называете себя русскими, а какое право вы имеете себя так называть? Вы вообще неизвестно кто.

      В полку местных сумасшедших прибыло.

      Особенно мне нравятся великие украинские писатели Пушкин, Лев Толстой, Чехов, великие украинские учёные Ломоносов, Менделеев, Курчатов, Циолковский, Павлов и т.д.   

[Smertia]

Кацапы, так вы тут все фашисты и есть. А вы народ? Потомки неизвестно кого. Всё, что у вас есть в науке, культуре и т.д. создано жидами и хохлами. У вас то мозгов никогда не было. Вы называете себя русскими, а какое право вы имеете себя так называть? Вы вообще неизвестно кто.

Так ! Я смотрю на нашем побережье высадился десант богоизбранного народа.
Патронов не жалеть! ;D
Бергсон не тратте чернил , ему эти фамилии все одно не известны. Они для него монголы не меньше.
Да мы не только кацапы, но еще и скобари и москали и гяуры и шурави и казаки и поморы

[Smertia]

Вы называете себя русскими, а какое право вы имеете себя так называть? Вы вообще неизвестно кто.

Мы мальчик СЛАВЯНСКИЙ СУПЕРЭТНОС вокруг которого бегают шавки вроде тебя и поднимают хвостики облезлые.

[Тигрица]

... Ведь если евреи имеют свой язык, не составит труда назвать его, и если евреи имеют общую территорию проживания, то её не трудно указать. Поэтому будьте любезны, назвать язык евреев и общую территорию проживания.
      Только учтите, что евреи разговаривали последнюю тысячу лет на идише и проживали во всех странах Европы и Азии. А так же учтите, что выучивание латыни не делает из русского древнего римлянина.

В Израиле официальный язык - иврит. Это усовершенствованный язык.
На этом языке написаны все старинные рукописи, Тора и молитвы Всевышнему.
Общая территория проживания - Израиль.
При изучении русским английского и при этом проживая в Америке, он таки остается русским. Нет?
ЕПутаются два понятия, культура религии и культура народа, нации. Мы можем говорить об общей культуре христиан, даже если они живут на разных континентах и принадлежат к разным расам. Можем? Можем!
Два понятия путаете Вы...
Еврей, русский, украинец, англичанин, татарин - это все национальности.
Русский не обязательно - хрестианин.
Хрестианин не обязательно - русский.
Еврей не обязательно - иудей.
Иудей не обязательно - еврей.
Как и христиане, иудеи живут на разных континентах. Христиане посещают - церковь, евреи - синагогу.

[Бергсон]

В Израиле официальный язык - иврит. Это усовершенствованный язык.
На этом языке написаны все старинные рукописи, Тора и молитвы Всевышнему.

      Представьте, я это знаю.

Общая территория проживания - Израиль.

      Но ведь это оккупированная, колонизированная территория. С таким же успехом вы могли бы выучить латынь, и заселить италийский полуостров, указывая на факт оккупации, как на свою исконную территорию. Логично? 

При изучении русским английского и при этом проживая в Америке, он таки остается русским. Нет?

      Да, но при этом есть Россия, где этот язык живой. В случае с евреями нет такой территории и языка, так как выучивание древнего языка, и оккупация чужой территории не делает евреев древним народом, не превращает в народ.

Два понятия путаете Вы...
Еврей, русский, украинец, англичанин, татарин - это все национальности.

      Нет, евреи не национальность, так как по выше сказанному у них нет своего языка. От того, на котором они разговаривали последнюю тысячу лет, они отказались, а иврит им так же принадлежит, как и латынь.

Русский не обязательно - хрестианин.
Хрестианин не обязательно - русский.
Еврей не обязательно - иудей.
Иудей не обязательно - еврей.
Как и христиане, иудеи живут на разных континентах. Христиане посещают - церковь, евреи - синагогу.   

      Правильно, не обязательно. Я ведь уже страницы извел, объясняя, что евреи и есть религия. Иудейство тоже религия, но отдельная от религии еврейства.

[SAM59]

Кацапы, так вы тут все фашисты и есть. А вы народ? Потомки неизвестно кого. Всё, что у вас есть в науке, культуре и т.д. создано жидами и хохлами. У вас то мозгов никогда не было. Вы называете себя русскими, а какое право вы имеете себя так называть? Вы вообще неизвестно кто.

      В полку местных сумасшедших прибыло.

      Особенно мне нравятся великие украинские писатели Пушкин, Лев Толстой, Чехов, великие украинские учёные Ломоносов, Менделеев, Курчатов, Циолковский, Павлов и т.д.   

Бергсон, перечисленные Вами личности - тяжкое наследие царизма, при котором они все родились и почти все померли, так и не став членами ВКП(б). Тогда Россия еще сильно недоразвитая была, большевиков не знала, поэтому эти граждане не в счет. К тому же  Пушки был обрусевший еврей (а не араб, как считалось) - в Молдавии жили евреи-караимы, оттуда царю "арапов" и поставляли. Просто все остальные "арапы" в слугах остались, а Ганнибала царь крестил и на дворянке женил. Петр был мужик с причудами. Граф у него шутом был, а еврейский мальчик стал русским дворянином. И Россия от этого только выиграла.

[SAM59]

Общая территория проживания - Израиль.

      Но ведь это оккупированная, колонизированная территория. С таким же успехом вы могли бы выучить латынь, и заселить италийский полуостров, указывая на факт оккупации, как на свою исконную территорию. Логично?

Нелогично! Тогда придется признать, что русские оккупировали, колонизировали Сибирь - только раньше, чем Израиль возник. А еще до этого - оккупировали, колонизировали территорию нынешней Ярославской и близлежащих областей, где жили фино-угорские племена (меря и др.). Вы эту антирусскую линию бросьте, Бергсон!

Как ни печально, но славяне в Московские края пришли из Киева, из Дикого Поля(ныне Ростовская и Волгоградская области, Краснодарский и Ставропольский края + Харьковская и еще приличный кусок Украины. Долго жили вместе с местными фино-уграми, пока те не ассимилировались. Сейчас в Ярославской области живет 4 типа коренных жителей, один из них - славянский.

[Тигрица]

      Нет, евреи не национальность, так как по выше сказанному у них нет своего языка. От того, на котором они разговаривали последнюю тысячу лет, они отказались, а иврит им так же принадлежит, как и латынь.

Кто ж это постановил?
Какая же национальность должна стоять в моем паспорте?

[SAM59]

      Нет, евреи не национальность, так как по выше сказанному у них нет своего языка. От того, на котором они разговаривали последнюю тысячу лет, они отказались, а иврит им так же принадлежит, как и латынь.

Кто ж это постановил?
Какая же национальность должна стоять в моем паспорте?

Указом Бура-Бергсона Вам запрещается относиться к какой-либо национальности, а в графе "вероисповедание" вы должны писать "еврейка". ;D ;D ;D

[Smertia]

Общая территория проживания - Израиль.

      Но ведь это оккупированная, колонизированная территория. С таким же успехом вы могли бы выучить латынь, и заселить италийский полуостров, указывая на факт оккупации, как на свою исконную территорию. Логично?

Нелогично! Тогда придется признать, что русские оккупировали, колонизировали Сибирь - только раньше, чем Израиль возник. А еще до этого - оккупировали, колонизировали территорию нынешней Ярославской и близлежащих областей, где жили фино-угорские племена (меря и др.). Вы эту антирусскую линию бросьте, Бергсон!

Как ни печально, но славяне в Московские края пришли из Киева, из Дикого Поля(ныне Ростовская и Волгоградская области, Краснодарский и Ставропольский края + Харьковская и еще приличный кусок Украины. Долго жили вместе с местными фино-уграми, пока те не ассимилировались. Сейчас в Ярославской области живет 4 типа коренных жителей, один из них - славянский.

СТОП, СТОП, СТОП!!!
Мы никогда не отрицали , что наше государство является империей и не отрицали того ,что наполняли империю захваченными землями. Ассимилировали другие народы под славянский суперэтнос . У нас извращенного ума не хватало на то , чтобы обьявлять себя богоизбранными и орать про то ,что например Сибирь или Кавказ исконно русская земля. Эти земли пренадлежат нам и в том числе по праву сильнейшего.
Да вы просто БАРАБАН в своих суждениях и сравнениях.
Мы например знаем кому пренадлежит Техас, но у нас не хватает ума оспаривать данный факт, как у вас.
PS: Про Караимов. Где то лет 220 назад правительство российской империи официально признало последних - не евреями. Караимам разрешили государственную службу, в том числе и военную.
Это произошло после завоевания Крыма. Решение это последовало на письмо с прошением от представителей данного народа. Многие караимы впоследствии имели высокие военные чины в армии и получали дворянство, причем потомственное. Это законы ассимиляции , применяемые империей в отношении других народов, поэтому Петр-1 и Ганибал здесь не исключение и глупо считать царя - чудаком.

[boenen]

Еврей, украинец, англичанин, татарин, да и француз, араб, эскимос и т.д. - это имена существительные.
И только РУССКИЙ - это имя прилагательное.  Т.е. это не может быть ни нацией, ни народом.

[Берег]

Еврей, украинец, англичанин, татарин, да и француз, араб, эскимос и т.д. - это имена существительные.
И только РУССКИЙ - это имя прилагательное.  Т.е. это не может быть ни нацией, ни народом.

Глубокомысленный ебнон, а это правда, что первую подводную лодку испытывали в степях Украины?

[Smertia]

Еврей, украинец, англичанин, татарин, да и француз, араб, эскимос и т.д. - это имена существительные.
И только РУССКИЙ - это имя прилагательное.  Т.е. это не может быть ни нацией, ни народом.

Приезжай дорогой! Твою лекцию с большим вниманием послушают на Дону или в Тверской деревне, а лучше на Беломорье сразу кати. Будешь иметь большой успех, правда посмертно. Я думаю что милицию вызвать просто не успеют. ;D
И еще в вашем когале есть один умный дядька, еврей кстати, фамилия у него Бжезинский. Почитай на ночь его книжки про славянский суперэтнос с титульными народами , равными по положению- белорусами, русскими и украинцами , тебе понравиться.
Основной его задачей является как раз уничтожение твоего "прилагательного". ;D

[SAM59]

СТОП, СТОП, СТОП!!!
Мы никогда не отрицали , что наше государство является империей и не отрицали того ,что наполняли империю захваченными землями. Ассимилировали другие народы под славянский суперэтнос . У нас извращенного ума не хватало на то , чтобы обьявлять себя богоизбранными

СТОП,СТОП,СТОП!!! НИКОГДА НЕ ГОВОРИ НИКОГДА.Наберите в поисковике что-нибудь вроде "богоизбранный русский народ" и получите достаточно ссылок, чтобы никогда не говорить, что "мы" этого не говорили. Как среди русских, так и среди любых других - от евреев до папуасов всегда есть идиот, который что-нибудь такое да выдаст публично.

 

и орать про то ,что например Сибирь или Кавказ исконно русская земля. Эти земли пренадлежат нам и в том числе по праву сильнейшего.

1. Наберите в поисковике "Сибирь - исконно русская земля".
2. То, что Кавказ(во всяком случае предкавказье и Причерноморье - СЛАВЯНСКИЕ земли "орали" древние путешественники: арабы, римляне и греки-византийцы (Стратиг и др.). Были они тут еще и в дохристовы времена, и на рубеже тысячелетий. Обычная разведка. Потом составляли отчеты своим правителям, благодаря чему остались сведенья, что местные жители говорили на славянском языке. Были некие загадочные бродники - очень многочисленные племена, жившие в Диком Поле и у самого Кавказа, были и другие славянские племена. Описаны их язык, обычаи, внешность, манера вести боевые действия (через полторы тысячи лет эти описания один к одному совпадали с описаниями украинских казаков - черкас и запорожцев, занимавшихся морским разбоем у берегов Турции, Греции и Крыма. Поздние описания делались немцами и французами, имен не помню, но их легко установить). Так что у тех, кто такое скажет, даже есть некоторые основания - показания независимых свидетелей. 

Да вы просто БАРАБАН в своих суждениях и сравнениях.

На первый раз прощаю, сударь Бубен.

Мы например знаем кому пренадлежит Техас, но у нас не хватает ума оспаривать данный факт, как у вас.

Простите, а часовню тоже я развалил? При чем тут Техас? Хотя...если вам просто нужно помочь это оспорить... Ладно, я подумаю.

PS: Про Караимов. Где то лет 220 назад ...

Интересно, не знал. Кто ж их, караимов эдаких, знал, что они такой ход сделают? Кстати, несколько лет назад другой подобный случай был. В Воронежской области обнаружили деревню, в которой население еще с 18 века считает себя евреями. Совершенно русские, но иудеи. В Израиль их, понятно, не берут, да они и не стремятся, но четко соблюдают все еврейские традиции и праздники. Так что караимы имеют последователей.