«Евреи - люди, неевреи - животные.» (Талмуд, Брахот 58 а)
«Ибо народ и царства, которые не захотят служить ... [евреям], - погибнут, и такие народы совершенно истребятся.» (ТаНаХ, Йешайяhу; Ветхий Завет Исайя 60:12)
«Когда придёт Машиах все неевреи станут рабами Израилю» (Талмуд, Песикта Раббати 3 6.)
«Нельзя выдавать еврея и его имущество неевреям, даже если он опасный преступник.» (Шулхан Арух, Хошен мишпат 388:9, Кицур Шульхан Арух 183:4)
«Разрешено обманывать нееврея.» (Баба Камма 113 б) (Кицур Шульхан Арух 182:4)
«...пусть не жалеет око ваше, и не щадите; старика, юношу и девицу, и младенца, и жен бейте до смерти...» (Ветхий завет, Иезекииль 9, 5-6.)
«...предай смерти от мужа до жены, от отрока до грудного младенца, от вола до овцы, от верблюда до осла» (Ветхий Завет, 1-я Царств 15:3)
«Лучшего из нееврев - убей, хорошему среди змиев сокруши мозг».(Трактат Софрим 15, 10 Тосафот)
«Имущество нееврея – это незаселённый уголок: кто первый им завладел, тот и хозяин» (Баба Батра 54 б)

Автор Тема: Не вари козленка в молоке его матери  (Прочитано 9228 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Владимир Р

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 15076
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1620/-1022
  • Пол: Мужской
  • Не зли меня - убью!
Re: Не вари козленка в молоке его матери
« Ответ #60 : 26 Март 2008, 09:30:19 »
Имхо, все приведённые "заповеди" примерно одного уровня.
Вот пример "заповедей" для людей разного уровня:  «Расти свободно головным волосам»  и  «Возлюби ближнего своего».
Не совсем так.  Большинство из 613 заповедей распространяются на всех иудеев, а малая часть из них - толлько на священнослужителей - людей априори более высокого духовного уровня. Торой им предписаны особые ограничения, и даны некоторые превилегии.
Цитировать
Или «Окок за око»  и  «Подставь другую щёку».
Если Вы намекаете на разный уровень Христианства и Иудаизма, то я абсолютно далек от того, чтобы декларировать превосходство одной религии над другой. Хотя, если уж защла речь об этом, скажу, что Иудаизм - стройная и понятная доктрина поведения человека, дающая ответы практически на все вопросы. Иудаизм с одной стороны прост и понятен, с другой стороны Тора неисчерпаема.
Христианство, напротив, ИМХО, содержит массу противоречий, в результате нет ясного понимания, как человеку поступать в той, или иной ситуации.
Например, как возлюбить врага своего? Отдать ему последнюю рубаху, подставить щеку и еще работать на его поприще?Возможно, так поступали отдельные смиренные боголюбы, но религия - это массовая культура, пригодна ли эта заповедь для народа? Сколько раз задавал этот вопрос попАм, начинают бормотать что-то невнятное, приводят другие цитаты, но ведь это - прямой и ясный постулат Христианства, его основа. Как быть человеку?
Или, сказано в Нагорной проповеди (по памяти): Молиться Богу надо не в храме (так поступают лицемеры), а дома, при возможности в отдельном помещении, закрыв за собою дверь. (И за тайное воздастся явно) Ясный и понятный постулат. Как поступать человеку? Ну и т.д.
« Последнее редактирование: 26 Март 2008, 09:33:00 от Владимир Р »
Не бензи! Чепигу тебе в ручку.. :#*

Большой Форум

Re: Не вари козленка в молоке его матери
« Ответ #60 : 26 Март 2008, 09:30:19 »
Загрузка...

Оффлайн Владимир Р

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 15076
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1620/-1022
  • Пол: Мужской
  • Не зли меня - убью!
Re: Не вари козленка в молоке его матери
« Ответ #61 : 26 Март 2008, 09:33:37 »
Самоучка я.
Ну дык я тоже далеко не раввин. :)
Не бензи! Чепигу тебе в ручку.. :#*

Оффлайн vichara

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4750
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +553/-392
  • Пол: Мужской
Re: Не вари козленка в молоке его матери
« Ответ #62 : 26 Март 2008, 20:55:57 »
Если Вы намекаете на разный уровень Христианства и Иудаизма,

 Даже и не думал противопоставлять Христианство и Иудаизм.

Оффлайн vichara

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4750
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +553/-392
  • Пол: Мужской
Re: Не вари козленка в молоке его матери
« Ответ #63 : 26 Март 2008, 20:57:10 »
Не совсем так.  Большинство из 613 заповедей распространяются на всех иудеев, а малая часть из них - толлько на священнослужителей - людей априори более высокого духовного уровня. Торой им предписаны особые ограничения, и даны некоторые превилегии.

 Ну вот! Всего два уровня. Разве этого достаточно?

Оффлайн Владимир Р

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 15076
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1620/-1022
  • Пол: Мужской
  • Не зли меня - убью!
Re: Не вари козленка в молоке его матери
« Ответ #64 : 26 Март 2008, 21:19:46 »
Ну вот! Всего два уровня. Разве этого достаточно?
Да мы ребята в общем-то простые. И иерархия у нас крайне неразвитая.
Б-г, Левиты с Когенами да нозореями, и, собс-но, человек. 2, а по сути - одна ступень до Б-га. И Б-г - один. Ни тебе сынов, ни дУхов, ни к мощам приложиться взасос, ни единного шанса быть причисленным к лику святых. Все скучно, прагматично, предсказуемо и понятно до мелочей.
Не бензи! Чепигу тебе в ручку.. :#*

Оффлайн vichara

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4750
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +553/-392
  • Пол: Мужской
Re: Не вари козленка в молоке его матери
« Ответ #65 : 27 Март 2008, 01:30:04 »
Да мы ребята в общем-то простые.

 Но зато б-гоизбранные!  ^-^

 Имхо, идея договора с Богом это идиотизм.
Договор это ограничение. Не может быть никакого договора с безграничным Абсолютом.


И иерархия у нас крайне неразвитая.
Б-г, Левиты с Когенами да нозореями, и, собс-но, человек. 2, а по сути - одна ступень до Б-га.

  +@> Смешно!
Соблюдай 613 заповедей и окажешься на одной ступени с Богом.


И Б-г - один.

 Я вот не пойму, почему единобожие это такое большое достижение, оп сравнению с многобожием?
Чем меньше богов, тем лучше что-ли?
Так у буддистов вообще Бога нет.
Значит они ещё круче, чем вы?


Ни тебе сынов, ни дУхов, ни к мощам приложиться взасос, ни единного шанса быть причисленным к лику святых. Все скучно, прагматично, предсказуемо и понятно до мелочей.

 Это конечно обидно!




Оффлайн Владимир Р

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 15076
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1620/-1022
  • Пол: Мужской
  • Не зли меня - убью!
Re: Не вари козленка в молоке его матери
« Ответ #66 : 27 Март 2008, 11:41:55 »
Но зато б-гоизбранные!  ^-^
Ну дык!  :) Замечу - Он сам выбирал.

 
Цитировать
Имхо, идея договора с Богом это идиотизм.
Договор это ограничение. Не может быть никакого договора с безграничным Абсолютом.
А с другой стороны? Без Закона (договора) - анархия и хаос.
 
Цитировать
+@> Смешно!
Соблюдай 613 заповедей и окажешься на одной ступени с Богом.
Ни-ни. Это Иисуся хотел стать на одну ступень с Б-гом. Когда он в синагоге в Назарете был призван к Торе, он стал читать не те отрывки, что было велено, а те, которые идут от Первого лица (Я, Б-г!). За что его решили скинуть со скалы, и даже притащили к пропасти, но, смилостивились, так, попинали трошки и отпустили.
А сколько миллионов евреев отдали жизни потом за эту доброту?

Цитировать
Я вот не пойму, почему единобожие это такое большое достижение, оп сравнению с многобожием?
Чем меньше богов, тем лучше что-ли?
Так у буддистов вообще Бога нет.
Значит они ещё круче, чем вы?
Может, круче, может - нет. У нас такая вера, у других - другая.
В любом случае, круче тот, кто стоит на основах своей веры, а не тот, чья вера основана на отрицании другой.

 
Цитировать
Это конечно обидно!
Зато практично.




Не бензи! Чепигу тебе в ручку.. :#*

Оффлайн vichara

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4750
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +553/-392
  • Пол: Мужской
Re: Не вари козленка в молоке его матери
« Ответ #67 : 27 Март 2008, 14:32:49 »
Ну дык!  :) Замечу - Он сам выбирал.

 Это как в анекдоте: "но наш цадик ведь не умер".
Про то, что "Он сам выбирал", он рассказал только евреям.  ::)


А с другой стороны? Без Закона (договора) - анархия и хаос.

 Да бросьте! И без договора обшество самоорганизуется. Никакого хаоса и анархии.
Например египетская, греческая и римская цивилизации.


 Ни-ни. Это Иисуся хотел стать на одну ступень с Б-гом. Когда он в синагоге в Назарете был призван к Торе, он стал читать не те отрывки, что было велено, а те, которые идут от Первого лица (Я, Б-г!). За что его решили скинуть со скалы, и даже притащили к пропасти, но, смилостивились, так, попинали трошки и отпустили.
А сколько миллионов евреев отдали жизни потом за эту доброту?

 А кто ж подстрекал римлян его распять? ::)


Может, круче, может - нет. У нас такая вера, у других - другая.
В любом случае, круче тот, кто стоит на основах своей веры, а не тот, чья вера основана на отрицании другой.

 А разве ваша вера не основана на отрицании различных вер "язычников"?
Моисей, спустившись с горы, приказал убить 3000 человек за то, что они поклонялись не тому, чему бы ему хотелось.

Оффлайн Владимир Р

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 15076
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1620/-1022
  • Пол: Мужской
  • Не зли меня - убью!
Re: Не вари козленка в молоке его матери
« Ответ #68 : 27 Март 2008, 15:41:47 »
Про то, что "Он сам выбирал", он рассказал только евреям.  ::)
Ну почему? Египтянам тоже намекнул. Да и еще немало кому.


 
Цитировать
Да бросьте! И без договора обшество самоорганизуется. Никакого хаоса и анархии.
Например египетская, греческая и римская цивилизации.
У них были свои Боги, всякие там Ра, Осирисы, Купидоны, Аморы, и прочие Бахусы. Были и свои Законы.


Цитировать
А кто ж подстрекал римлян его распять? ::)
Не знаю. Есть разные версии. Например, такая.
http://www.krotov.info/acts/12/3/toledot.html

Придурашливая, конечно, но - почему Евангелиям верить, а ей - нет?

Цитировать
А разве ваша вера не основана на отрицании различных вер "язычников"?
Не совсем так. У нас нигде не сказано, что языческих богов не существует. Наоборот, у нас запрещено поклоняться оным божествам.
Т.е., наличия оных никто не отрицает.
« Последнее редактирование: 07 Май 2009, 23:42:24 от Владимир Р »
Не бензи! Чепигу тебе в ручку.. :#*

Большой Форум

Re: Не вари козленка в молоке его матери
« Ответ #68 : 27 Март 2008, 15:41:47 »
Loading...