22 И вот, женщина Хананеянка, выйдя из тех мест, кричала Ему: помилуй меня, Господи, сын Давидов, дочь моя жестоко беснуется.
23 Но Он не отвечал ей ни слова. И ученики Его, приступив, просили Его: отпусти ее, потому что кричит за нами.
24 Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева.
25 А она, подойдя, кланялась Ему и говорила: Господи! помоги мне.
26 Он же сказал в ответ: нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам.
27 Она сказала: так, Господи! но и псы едят крохи, которые падают со стола господ их.
Евангелие от Матфея, Глава 15
22 Вы не знаете, чему кланяетесь, а мы знаем, чему кланяемся, ибо спасение от Иудеев.
Евангелие от Иоанна, Глава 4
29 Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники. (Еф. 3, 6.)
Дикая ветка привитая к иудейскому корню. (Рим 11:13 -26)

Как Иисус Иосифович Христос разделял "верующих" и "неверующих"
20 Иисус же сказал им: по неверию вашему; ибо истинно говорю вам: если вы будете иметь веру с горчичное зерно и скажете горе сей: «перейди отсюда туда», и она перейдет; и ничего не будет невозможного для вас; Мф 21:21; Мк 9:23; 11:23; Лк 17:6
Евангелие от Матфея, Глава 17

Автор Тема: Боги Ветхого и Нового заветов  (Прочитано 22405 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Antediluvian

  • Арлекин БФ
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 160828
  • Страна: su
  • Рейтинг: +4535/-3154
  • Пол: Мужской
  • Сила не в деньгах и не в правде. Она в ньютонах.
Re: Боги Ветхого и Нового заветов
« Ответ #500 : 06 Январь 2012, 00:15:46 »
выяснить можно. если страус вытащит голову из песка ..он увидит много интересного.  оправдание  дает человеческое искривленное понимание. В том числе оправдание для своей совести... которая умерла..и отвергает Бога.
Это общее бла-бла-бла. На вопросы ты, конечно же, ответить не можешь. Как всегда.
Невероятность вычисляется путём деления единицы на вероятность (Брехсон, из анамнеза)

Большой Форум

Re: Боги Ветхого и Нового заветов
« Ответ #500 : 06 Январь 2012, 00:15:46 »
Загрузка...

Оффлайн messi

  • Мелкий, но вонючий
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5066
  • Страна: il
  • Рейтинг: +173/-789
  • Беру в рот у жидов, мусульман и особенно христиан
Re: Боги Ветхого и Нового заветов
« Ответ #501 : 06 Январь 2012, 00:45:44 »
На вопросы ты, конечно же, ответить не можешь. Как всегда.
А ты спрашивал? Я думал утверждал.
Цитировать
  Да никак. Вот и получается, что на богоугодность (или, наоборот, небогоугодность) можно спихнуть всё, что угодно. Что в истории и наблюдалось.

Оффлайн Antediluvian

  • Арлекин БФ
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 160828
  • Страна: su
  • Рейтинг: +4535/-3154
  • Пол: Мужской
  • Сила не в деньгах и не в правде. Она в ньютонах.
Re: Боги Ветхого и Нового заветов
« Ответ #502 : 06 Январь 2012, 00:53:05 »
А ты спрашивал? Я думал утверждал.
Вопрос был перед этим: как выяснить, что бог сообщает человеку те или иные знания? Я считаю, что никак. Но если ты уверен в обратном - обоснуй.
Невероятность вычисляется путём деления единицы на вероятность (Брехсон, из анамнеза)

Оффлайн messi

  • Мелкий, но вонючий
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5066
  • Страна: il
  • Рейтинг: +173/-789
  • Беру в рот у жидов, мусульман и особенно христиан
Re: Боги Ветхого и Нового заветов
« Ответ #503 : 06 Январь 2012, 00:58:47 »
Вопрос был перед этим: как выяснить, что бог сообщает человеку те или иные знания? Я считаю, что никак. Но если ты уверен в обратном - обоснуй.
Вопрос на самом деле такой..что не каждый монах..находил ответ. Есть такое понятие..в Православии... " прелесть".

понятие сложное..и разобраться не просто.  Суть в том что по заблуждению..человек может спутать Бога и дьявола. Были монахи ..которые даже погибали в следствии этой ошибки.

Оффлайн Antediluvian

  • Арлекин БФ
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 160828
  • Страна: su
  • Рейтинг: +4535/-3154
  • Пол: Мужской
  • Сила не в деньгах и не в правде. Она в ньютонах.
Re: Боги Ветхого и Нового заветов
« Ответ #504 : 06 Январь 2012, 01:00:02 »
Вопрос на самом деле такой..что не каждый монах..находил ответ. Есть такое понятие..в Православии... " прелесть".

понятие сложное..и разобраться не просто.  Суть в том что по заблуждению..человек может спутать Бога и дьявола. Были монахи ..которые даже погибали в следствии этой ошибки.
В общем, ты моё мнение подтвердил. Тогда какие претензии?
Невероятность вычисляется путём деления единицы на вероятность (Брехсон, из анамнеза)

Оффлайн messi

  • Мелкий, но вонючий
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5066
  • Страна: il
  • Рейтинг: +173/-789
  • Беру в рот у жидов, мусульман и особенно христиан
Re: Боги Ветхого и Нового заветов
« Ответ #505 : 06 Январь 2012, 01:01:39 »
В общем, ты моё мнение подтвердил. Тогда какие претензии?
претензии? к тебе?  +@>

Оффлайн Antediluvian

  • Арлекин БФ
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 160828
  • Страна: su
  • Рейтинг: +4535/-3154
  • Пол: Мужской
  • Сила не в деньгах и не в правде. Она в ньютонах.
Re: Боги Ветхого и Нового заветов
« Ответ #506 : 06 Январь 2012, 01:05:48 »
претензии? к тебе?  +@>
А хрен тебя знает, ты всё время ворчишь и чем-то недоволен. Ну вот есть люди, которым твоя религия совершенно не интересна. Есть даже такие, которым любая религия не интересна. Смирись с этим.
Невероятность вычисляется путём деления единицы на вероятность (Брехсон, из анамнеза)

Оффлайн messi

  • Мелкий, но вонючий
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5066
  • Страна: il
  • Рейтинг: +173/-789
  • Беру в рот у жидов, мусульман и особенно христиан
Re: Боги Ветхого и Нового заветов
« Ответ #507 : 06 Январь 2012, 01:10:59 »
А хрен тебя знает, ты всё время ворчишь и чем-то недоволен. Ну вот есть люди, которым твоя религия совершенно не интересна. Есть даже такие, которым любая религия не интересна. Смирись с этим.
я ворчу?  */. ты гонишь.  +@>

Оффлайн Inika

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2742
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +181/-325
  • Пол: Женский
Re: Боги Ветхого и Нового заветов
« Ответ #508 : 06 Январь 2012, 01:12:28 »
  Думаю, вот эти цитаты проливают свет на понимание слов Златоуста :

 "Когда вред одного распространяется на многих, тогда не следует быть долготерпеливым, и не своей пользы искать, но спасения многих, поелику общая добродетель полезнее частной.
Марк Подвижник.

Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих" (Ин 15:13).
Да любите друг друга, чтобы выжить и жить, потому что ненависть только убивает.

Оффлайн Antediluvian

  • Арлекин БФ
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 160828
  • Страна: su
  • Рейтинг: +4535/-3154
  • Пол: Мужской
  • Сила не в деньгах и не в правде. Она в ньютонах.
Re: Боги Ветхого и Нового заветов
« Ответ #509 : 06 Январь 2012, 14:47:20 »
 Думаю, вот эти цитаты проливают свет на понимание слов Златоуста :

 "Когда вред одного распространяется на многих, тогда не следует быть долготерпеливым, и не своей пользы искать, но спасения многих, поелику общая добродетель полезнее частной.
Марк Подвижник.

Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих" (Ин 15:13).

Это цитаты о приоритете общественных интересов над частными, и в этом пункте я с авторами полностью согласен. Но каким образом из этого вытекает богоугодное убийство и небогоугодная милость, о которой вещал Златоуст, в упор не вижу.
Невероятность вычисляется путём деления единицы на вероятность (Брехсон, из анамнеза)

Оффлайн messi

  • Мелкий, но вонючий
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5066
  • Страна: il
  • Рейтинг: +173/-789
  • Беру в рот у жидов, мусульман и особенно христиан
Re: Боги Ветхого и Нового заветов
« Ответ #510 : 07 Январь 2012, 13:59:46 »
Но каким образом из этого вытекает богоугодное убийство и небогоугодная милость, о которой вещал Златоуст, в упор не вижу.

о каком богоугодном убийстве ты говоришь.. если даже в Бога не веришь? Если по твоему Бога нет ..то о чем ты шепчешь?

Оффлайн Antediluvian

  • Арлекин БФ
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 160828
  • Страна: su
  • Рейтинг: +4535/-3154
  • Пол: Мужской
  • Сила не в деньгах и не в правде. Она в ньютонах.
Re: Боги Ветхого и Нового заветов
« Ответ #511 : 07 Январь 2012, 14:54:12 »

о каком богоугодном убийстве ты говоришь.. если даже в Бога не веришь? Если по твоему Бога нет ..то о чем ты шепчешь?
Это не я говорю. Читай внимательнее: "богоугодное убийство и небогоугодная милость, о которой вещал Златоуст".
Невероятность вычисляется путём деления единицы на вероятность (Брехсон, из анамнеза)

Оффлайн messi

  • Мелкий, но вонючий
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5066
  • Страна: il
  • Рейтинг: +173/-789
  • Беру в рот у жидов, мусульман и особенно христиан
Re: Боги Ветхого и Нового заветов
« Ответ #512 : 07 Январь 2012, 15:16:23 »
Это не я говорю. Читай внимательнее: "богоугодное убийство и небогоугодная милость, о которой вещал Златоуст".
а ты почему об этом говоришь? Златоуст знал что Бог есть ..поэтому об этом говорил.

А ты о чем говоришь? Запутался?

Оффлайн Antediluvian

  • Арлекин БФ
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 160828
  • Страна: su
  • Рейтинг: +4535/-3154
  • Пол: Мужской
  • Сила не в деньгах и не в правде. Она в ньютонах.
Re: Боги Ветхого и Нового заветов
« Ответ #513 : 07 Январь 2012, 15:26:34 »
а ты почему об этом говоришь?
А потому что мне интересно посмотреть, как христиане будут выпутываться из ситуёвины, в которую их загнал весьма почитаемый ими святой.
Невероятность вычисляется путём деления единицы на вероятность (Брехсон, из анамнеза)

Оффлайн messi

  • Мелкий, но вонючий
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5066
  • Страна: il
  • Рейтинг: +173/-789
  • Беру в рот у жидов, мусульман и особенно христиан
Re: Боги Ветхого и Нового заветов
« Ответ #514 : 07 Январь 2012, 15:58:43 »
А потому что мне интересно посмотреть, как христиане будут выпутываться из ситуёвины, в которую их загнал весьма почитаемый ими святой.
да нет там никакой ситуевины. Свинью сколько не корми она всеравно слоном не станет.

Оффлайн Antediluvian

  • Арлекин БФ
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 160828
  • Страна: su
  • Рейтинг: +4535/-3154
  • Пол: Мужской
  • Сила не в деньгах и не в правде. Она в ньютонах.
Re: Боги Ветхого и Нового заветов
« Ответ #515 : 07 Январь 2012, 17:53:32 »
да нет там никакой ситуевины. Свинью сколько не корми она всеравно слоном не станет.
Ну как же нет. Ты вот так и не объяснил, каким образом отличить мысли, внушённые богом, от мыслей, которые бог не внушал. Или тебя поп недостаточно кормил религиозной баландой?
Невероятность вычисляется путём деления единицы на вероятность (Брехсон, из анамнеза)

Оффлайн messi

  • Мелкий, но вонючий
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5066
  • Страна: il
  • Рейтинг: +173/-789
  • Беру в рот у жидов, мусульман и особенно христиан
Re: Боги Ветхого и Нового заветов
« Ответ #516 : 07 Январь 2012, 18:41:58 »
Ну как же нет. Ты вот так и не объяснил, каким образом отличить мысли, внушённые богом, от мыслей, которые бог не внушал.
ты окончательно сходишь с ума. Бога то по твоему нет..какие могут быть мысли? Или ты не уверен ?

Оффлайн ieqoved

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 695
  • Страна: sh
  • Рейтинг: +88/-56
Re: Боги Ветхого и Нового заветов
« Ответ #517 : 09 Январь 2012, 22:55:18 »
Если кто-нибудь убьет по воле Божией - убийство это лучше всякого человеколюбия. Если же кто-нибудь и окажет милость из человеколюбия, но вопреки воле Божией, - милость эта недостойнее всякого убийства. Не природа вещей, но Божий суд делает их добрыми или дурными. (Иоанн Златоуст).
Суть здесь проста на самом деле. Только Бог знает что в конечном итоге приводит ко благу. И сам по себе Он есть полная истина и жизнь.
Но так как в мир людей вошло зло.. то и ситуации бывают весьма запутанными. Сложно различить где добро а где зло.

В Боге полная истина..и поступая действительно по Его воле..человек остается на стороне добра. Идя против этой истины..даже улыбаясь и мечтая накормить весь мир..человек становиться на сторону зла.
Таков внутренний мотив на самом деле. Есть люди ненавидящие правду и  скрывающиеся за маской добродетели.

Для понимания этих вещей нужно понимать что есть добро и зло действительно. В противном случае это изречение конечно будет непонятно.. тем более для атеиста.
Муслимы несколько иначе лицемерят, они сначала кого нибудь ограбят или убьют, а потом заявляют:
- ну раз Аллах позволил нам все это совершить, значит на то была его воля...

Но пока я читал эти посты, гоЗподь обратился ко мне и стал канючить. - Мол задолбали эти лицемеры, творят всевозможный беспредел от моего имени, а потом валят всё на Меня, - "дальтоники оченрняют" образ убийствами невинных. Вообщем настоятельно советовал таких как вы изничтожить под корень...
 Так что вы не обижайтесь, но в соответствии с волей Синьоры, я вас того... -*'... +@>

Оффлайн messi

  • Мелкий, но вонючий
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5066
  • Страна: il
  • Рейтинг: +173/-789
  • Беру в рот у жидов, мусульман и особенно христиан
Re: Боги Ветхого и Нового заветов
« Ответ #518 : 10 Январь 2012, 18:35:36 »
Муслимы несколько иначе лицемерят
Да никто тут не лицемерит. Просто ты не понимаешь " местного диалекта".
« Последнее редактирование: 10 Январь 2012, 20:28:55 от messi »

Оффлайн ieqoved

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 695
  • Страна: sh
  • Рейтинг: +88/-56
Re: Боги Ветхого и Нового заветов
« Ответ #519 : 10 Январь 2012, 23:49:07 »
Да никто тут не лицемерит. Просто ты не понимаешь " местного диалекта".
Нормальный и вполне понятный   диалект, связанный с историей монотеизма самым непосредственным образом.
 Если абат Арно Амори говорил:
- режте всех, Господь узнает своих
 То его подданные так и поступали, а вот вот узнавал кого хоЗподь g<g или нет, до подлинно не известно. |^- +@>
Плакать о них или радоваться, вы как думаете?

Большой Форум

Re: Боги Ветхого и Нового заветов
« Ответ #519 : 10 Январь 2012, 23:49:07 »
Loading...

 

«Если кто приходит ко Мне, и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником» (Лк, гл. 14, ст. 26).

«Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч; ибо Я пришел разделить человека с отцем его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее. И враги человеку – домашние его» (Мф, гл. 10, ст. 34-36).

«Огонь пришел Я низвесть на землю, и как желал бы, чтобы он уже возгорелся! Крещением должен Я креститься; и как Я томлюсь, пока сие совершится! Думаете ли вы, что Я пришел дать мир земле? Нет, говорю вам, но разделение; ибо отныне пятеро в одном доме станут разделяться: трое против двух, и двое против трех; отец будет против сына, и сын против отца; мать против дочери и дочь против матери; свекровь против невестки своей, и невестка против свекрови своей» (Лк, гл. 12, ст. 49-53).