Вам СТЫДНО за СССР?

[Marquis]

Ага.  Как русский и поляк..

У вас, у русских и балкарцы в "татарах" ходили и ногайцы и карачаецы и даже азербайджанцы..)

На любом форуме обязательно найдётся идиот на подобие Вилкаса, которому надо будет несколько страниц объяснять что волжские татары и кырымлар - суть разные народы и который даже после этого всё равно будет продолжать упрекать волжского татарина за проделки кырымлар в ВОВ..))

В РИ татарами часто называли всех мусульман..Например азербайджанцев. Или тех же турок..Или крымчаков, которые хоть и были мусульмане, но этнически не родственны казанским татарам.
Так сложилось исторически со времен Орды. Все ордынцы-мусульмане стали татарами..

[Монархист]

Конечно нет, ты неисправим, но а как ты себе представляешь нужно было говорить? Будем отступать до Сталинграда и Кавказа?
А планы эвакуации обязаны были быть ещё тогда, когда армии у нас фактически не было, зато в Сибири при самом скверном обороте дел можно было продолжать сражаться, но это крайний случай.
Так что всё правильно делалось.

А тебя не смущает, что перед самой войной больше миллиона винтовок было продано в Испанию и Китай ?

Тысячи пулемётов, орудий и прочего военного имущества. Как ты считаешь, оно пригодилось бы РККА в случае войны ?

То есть Сpaлин перед войной фактически разоружал свою армию, и гнал Гитлеру , вплоть до 22.06.41 эшелоны со стратегическим сырьем,

а тем временем другой рукой готовил планы по эвакуации заводов ?    Вау...

Твоя версия о подготовке планов эвакуации заранее - выглядит  тем более странно, что с 1939 по 1941 год СССР ввёл в строй множество новых предприятий именно на ЗАПАДЕ

страны. То есть их вводили в строй на Западе, имея в виду заранее эвакуацию на Восток ?    

На общий савецкий маразм очень похоже, но всё-таки это слишком натянутая версия.  

[станислав62]

А тебя не смущает, что перед самой войной больше миллиона винтовок было продано в Испанию и Китай ?

Тысячи пулемётов, орудий и прочего военного имущества. Как ты считаешь, оно пригодилось бы РККА в случае войны ?

То есть Сpaлин перед войной фактически разоружал свою армию, и гнал Гитлеру , вплоть до 22.06.41 эшелоны со стратегическим сырьем,

а тем временем другой рукой готовил планы по эвакуации заводов ?    Вау...

Твоя версия о подготовке планов эвакуации заранее - выглядит  тем более странно, что с 1939 по 1941 год СССР ввёл в строй множество новых предприятий именно на ЗАПАДЕ

страны. То есть их вводили в строй на Западе, имея в виду заранее эвакуацию на Восток ?    

На общий савецкий маразм очень похоже, но всё-таки это слишком натянутая версия.  

Тов.Сталин сам готовил сокрушительный удар Красной Армии по фашистко-капиталистической Европе. Не мог же Он предположить что Гитлер сойдёт с ума и совершит самоубийственное нападение на СССР!

[Marquis]

Конечно нет, ты неисправим, но а как ты себе представляешь нужно было говорить? Будем отступать до Сталинграда и Кавказа?
А планы эвакуации обязаны были быть ещё тогда, когда армии у нас фактически не было, зато в Сибири при самом скверном обороте дел можно было продолжать сражаться, но это крайний случай.
Так что всё правильно делалось.

Нет Ярослав, делалось все неправильно. Никто не готовился к войне на своей территории, готовились воевать на чужой территории малой кровью, готовились к быстрой победной войне.
А получили затяжную, разорительную и разрушительную на своей. Фактически Россия никогда не оправилась от войны демографически, 40 млн потери населения и десятки миллионов искалеченных. Такая вот победа...

[Монархист]

Получается что Российская Империя была свободной,демократической страной в сравнении с Империей тов.Сталина???

К началу 1917г. численность общей и политической пoлиции Российской империи составляла около 145 тыс. человек,

причем каждый второй чиновник в России в начале XX в. был пoлицейским.

Суди сам, где было больше пoлицаев - в Совдепии или Российской Империи. А население - практически то же самое,

176 млн. в РИ и 190 млн. в СССР. 

[vilkas]

Ага, сами отладились графики поездов Ты вообще представляешь что такое перевезти завод? демонтировать оборудование распределить по вагонам, вывезти сырьё и продукцию и так далее. А таких заводов было вывезено 1,5 тысячи, за 4 месяца только графики бы движения поездов устанавливали.
Ни одной фотки станка работающего в грязи мне не попадалось, а ты, умник вообще представляешь сколько электричества жрёт завод, что ему нужно 380 вольт, а не 220? И где этот кабель взять, откуда тянуть и наконец откуда брали марганец если на тот момент единственное его месторождение было захвачено?

В годы Великой Отечественной войны были вовлечены в эксплуатацию месторождения марганца на Урале, в Казахстане, Сибири.Чтобы запустить станок в эксплуатацию нужно два дня.И не все станки работали от 380вольт.

[Marquis]

А тебя не смущает, что перед самой войной больше миллиона винтовок было продано в Испанию и Китай ?

Тысячи пулемётов, орудий и прочего военного имущества. Как ты считаешь, оно пригодилось бы РККА в случае войны ?

То есть Сpaлин перед войной фактически разоружал свою армию, и гнал Гитлеру , вплоть до 22.06.41 эшелоны со стратегическим сырьем,

а тем временем другой рукой готовил планы по эвакуации заводов ?    Вау...

Твоя версия о подготовке планов эвакуации заранее - выглядит  тем более странно, что с 1939 по 1941 год СССР ввёл в строй множество новых предприятий именно на ЗАПАДЕ

страны. То есть их вводили в строй на Западе, имея в виду заранее эвакуацию на Восток ?    

На общий савецкий маразм очень похоже, но всё-таки это слишком натянутая версия.  

Это кстати отражено в мемуарах Ванникова, наркома вооружений. Сталин требовал строить два авиазавода в Украине, несмотря на возражения Ванникова. Ни стратегически не с точки зрения снабжения это не имело смысла, однако Сталин настоял..

[vilkas]

В РИ татарами часто называли всех мусульман..Например азербайджанцев. Или тех же турок..Или крымчаков, которые хоть и были мусульмане, но этнически не родственны казанским татарам.
Так сложилось исторически со времен Орды. Все ордынцы-мусульмане стали татарами..

В российской империи мусульман называли басурманами.

[Монархист]

Тов.Сталин сам готовил сокрушительный удар Красной Армии по фашистко-капиталистической Европе. Не мог же Он предположить что Гитлер сойдёт с ума и совершит самоубийственное нападение на СССР!

Ярослав пытается нас убедить, что тварисч Сpaлин готовил не сокрушительный удар по загнивающему Западу, а

шустрый драп номенклатуры и эвакуацию заводов на Восток.   

[Монархист]

В российской империи мусульман называли басурманами.

Мусульман называли иноверцами.

[vilkas]

А в Древней Греции не было дерьмократии между гражданами-греками?

Нет не было,ее потом капитализды придумали и сказали что от греков и римлян.

[Монархист]

Это кстати отражено в мемуарах Ванникова, наркома вооружений. Сталин требовал строить два авиазавода в Украине, несмотря на возражения Ванникова. Ни стратегически не с точки зрения снабжения это не имело смысла, однако Сталин настоял..

Там двумя авиазаводами дело не ограничивалось.

После 01.09. 1939 года по 22.06. 1941 года в западной части страны были построены сотни предприятий, имеющих отношение к обороне. 

[vilkas]

Мусульман называли иноверцами.

Иноверцами их звали более поздние образованные чиновники.А в народе басурманами.Могу согласится что не было разделения между азербайджанцем и татарином,оба были татары.Кавказкие народы были черкесами.

[Монархист]

Не писди за 176 млн по переписи 1897 - 125 или 127 млн  -откуда ещё 50 нарисовались? Или ты дятел хочешь сказать что потери в ПМВ и ГВ составили столько же сколько в ВОВ?
И ещё, Карла Маркса я толко начинал читать, усёк?
Я к своим убеждениям через наблюдение за жизнью и изучение истории пришёл.

Извини, конечно, дорогой, но историю ты знаешь очень поверхностно,

а твои наблюдения за жизнью ограничиваются курортными городишками в Крыму. 

[Ярослав Стебко]

Да так оно и есть .
При царизме демократий и справедливости было больше .
Коммуняки держались только на тоталитаризме .

Да нет, существовала прямая демократия и даже Сталин и всё Политбюро зависели от съезда партии а решения съездов партии были обязательны и обжалованию не подлежали.
И в самом Политбюор были постоянные дискуссии, и порой их участники крыли друг друга а процессы над политическимми портивниками вроде Бухарина порходили открыто с пригалшением иностранной прессы, не так как Гитлер устроил ночь длинных ножей.
В тоталитарном режиме не произошло бы того творческого подъёма, при котором страна покрылась сетью заводов. Кстати нравится Нестор или нет но Украина своим нынешним границам обязана Сталину и Хрущёву.

[станислав62]

Нет не было,ее потом капитализды придумали и сказали что от греков и римлян.

А демократия вообще нужна для успешного,справедливого развития страны?

[vilkas]

А демократия вообще нужна для успешного,справедливого развития страны?

:)А что ты называеш дерьмократией?Свободу?А что есть свобода?

[Ярослав Стебко]

Извини, конечно, дорогой, но историю ты знаешь очень поверхностно,

а твои наблюдения за жизнью ограничиваются курортными городишками в Крыму. 

Смотри, неуч и учись.
http://demoscope.ru/weekly/ssp/rus1897_01.php
1897г. 125 640 021   
1926г. 147027915
http://demoscope.ru/weekly/ssp/ussr_26.php
из них детей родившихся после окончания граджанской - 22322262 человек
и примерно в возрасте от 5 до 9 лет, т.е. с 1917 г - 15269601 деток.
Итого 37 млн, отнимаем от 147 млн поучаем 110 млн доставшихся от РИ в наследство. Если в РИ проживало 176 млн, то куда делись 66 млн, дубина стоеросовая  +@> ?
Поэтому поменьше читай монархических сказок о бурном росте населения перед сном  

[grosser schwanz]

Я в детстве вообще не курил, да и сейчас бросил лет 5 как курить табак, а вот твой текст расшифровывать, он явно по накурке написан.
Так вот, немецкая промышленность в 1944 году, при нехватке рабочих рук и материалов играючись произвела 25 тыс. танков и САУ, это больше всех предвоенных накоплений СССР начиная года так с 1932. И то что у немцев было на начало войны меньше танков, то это говорит только о том что они считали этого количества хватит.
У Гитлера было под рукой 300 млн население Европы с помощью нейтральных Швеций и Швейцарий, у Сталина 190 млн, к моменту битвы под Сталинградом 70 млн оказались на окупированной территории и какое тут такое у СССР преимущество - чмот ты чеширский?
Коренноя перелом, закончился летом 1943 когда ресурсного кризиса в Германии не было. Хватало и нефти и стали и наш никопольский марганец добывался.
А территориальные ресурсы живут только в твоём сознании, сама по себе территория вообще ничего не даёт.
Про использование в городах САУ я так и не расшифровал что ты сказать хотел, но СУ-76 как раз в городах хвалил Рокоссовский и я так подозреваю что он был в курсе об этой проблеме. Ну а объяснять тебе как БТТ используется в городах я не буду.

И для ча, фазан ты ряженый, так много букв? Подтверждение тезиса Резуна, что самая светлая дата для ССРанцов – 22 июня 1941? Вижу, вам доставляет массу кайфа, щитать себя жертвой. Я не против, коли по-вашнму это оправдывает 1991, при какбы победе в ВОВ. Полвека НЕ минуло!
Не от хор жизни Хитлер сингетический бензин делал, дремучий ты наш двоечник.
А у СРАЛИНА под рукой полярда китайцов, а у Хитлера в тылу куча Евр-х партизан.

Причём заметь, никто из историков не обращает внимания на то, что ЛЕНИНГРАДСКОМУ населению не позволили покинуть город.

Что продовольственные запасы Ленинграда хранились на Бадаевских складах, не были розданы населению, и сгорели от зажигательных бомб гитлеровских асов.

Что народ после пожара ломами выкалывал из грязи куски расплывшегося, расплавившегося сахара.

Так что как минимум 600 тысяч голодных смертей на совести коммунистического руководства Ленинграда.

Про куски расплывшегося, расплавившегося сахара, не слыхал, просто кипятили землю, получая сироп, твердые частицы оседали. Мололи слипшуюся муку, выловленную с провалившихся под лед машин или потопленных судов. Тётя за хлебозаводе молола эти смерзшиеся глыбы, говорит, амер-ский корм с самолетов многих спас. Кабы СРАЛИН на Финляндию не напал, блокады не могло быть.
Да чё значат 600 тысяч голодных смертей на совести (?!) в ВОВ, после 4 мил хохломора без войн!

Ярослав, вы живете в мире фантазии.

И не он 1! Не потому ли, там щас янукоВИЧ! С 1 стороны, конечно, сожалею за. т.т., не наслаждающихся всякими маниями, но вынужденных жить с выбирателями путенов, лукашенок, янукоВИЧей.......
с др. - в нек степени извиняет русских и джюсов, если их вину в построении ССР и порабощении последующих сосоцлагерников,  щитать основной.

:)А что ты называеш дерьмократией?Свободу?А что есть свобода?

Это Радио Свобода спрашивает:
- Что для вас свободная Россия?
Послушав ответы, я еще больше укрепляюсь в правильности единственно верного решения.

[станислав62]

:)А что ты называеш дерьмократией?Свободу?А что есть свобода?

Прямые выборы Президента,Губернатора, Депутата Госдумы.Свободная пресса,телевидение, общение в интернете.Свободные выезд и возвращение граждан за рубеж.