Вам СТЫДНО за СССР?

[Ю.М.]

С чего ты решил, что "предприниматели пользоваться заслуженным авторитетом у рабочих"?

Потому что трудовые коллективы станут собственниками предприятий, и будут благодарны любому предпринимателю, который за свои 2-3% от прибыли, приведёт предприятие к процветанию...

[Ю.М.]

Это, как квадратный трёхчлен из анекдота про Василия Ивановича.
Ты бы хоть попытался представить, каким образом коллектив будет делить доли.

Никаких долей в прямой собственности не будет, потому что это капитализм... Распределение решается на коллективной основе... Вот прочитай, тут немного текста - http://miroshin.ucoz.ru/index/gde_my_nakhodimsja/0-18

[Август]

Потому что трудовые коллективы станут собственниками предприятий, и будут благодарны любому предпринимателю, который за свои 2-3% от прибыли, приведёт предприятие к процветанию...

Интересно, где ты найдёшь такого "предпринимателя"?

[станислав62]

Читайте. Интересно. http://www.imperiya.by/comments3-23972.html

Внимательно прочитал статью. На семейном совете приняли решение: Покупаем небольшой домик в деревне(с хорошей теплоизоляцией для минимальных расходов на его отопление) и создаём небольшое фермерское хозяйство для самообеспечения в условиях глобального мирового кризиса.

[Ю.М.]

Интересно, где ты найдёшь такого "предпринимателя"?

Так ведь, когда крупнейшие и крупные предприятия перейдут в собственность трудовых коллективов, то предпринимателям ничего не остаётся, как формировать рынок труда предпринимателей, которые начнут наниматься трудовыми коллективами... А потом трудовые коллективы научаться выращивать предпринимателей сами... И когда предприниматель будет наёмным работником, то он станет лояльным к рабочим, потому, что будет "кормится" с "руки" рабочего класса и крестьянства... Предприниматель займёт место защитника рабочих, от чиновников - бюрократов...

[Ю.М.]

Внимательно прочитал статью. На семейном совете приняли решение: Покупаем небольшой домик в деревне(с хорошей теплоизоляцией для минимальных расходов на его отопление) и создаём небольшое фермерское хозяйство для самообеспечения в условиях глобального мирового кризиса.

Не поможет... Наоборот прожить в гуще народа будет проще... А то своруют у тебя электропровода до твоего домика и ты сразу окажешься в беде... Спасёмся только сообща... 

[станислав62]

Интересно, где ты найдёшь такого "предпринимателя"?

Если все крупные и часть средних предприятий(наиболее крупных из числа средних) станут собственностью трудовых коллективов, на рынке труда появится масса способных управляющих производством - бывших владельцев этих предприятий, с которыми трудовые коллективы заключат трудовые договора об руководстве - управлению за определённый,разумный,справедливый процент.

[станислав62]

Не поможет... Наоборот прожить в гуще народа будет проще... А то своруют у тебя электропровода до твоего домика и ты сразу окажешься в беде... Спасёмся только сообща... 

Можно прожить и без электричества.Отопление дровяное,вода из колодца,скважины с ручной помпой. 2-3-5 лет продержимся.А там и КПРФ восстановит экономику страны по замкнутой,самодостаточной системе.

[станислав62]

Так ведь, когда крупнейшие и крупные предприятия перейдут в собственность трудовых коллективов, то предпринимателям ничего не остаётся, как формировать рынок труда предпринимателей, которые начнут наниматься трудовыми коллективами... А потом трудовые коллективы научаться выращивать предпринимателей сами... И когда предприниматель будет наёмным работником, то он станет лояльным к рабочим, потому, что будет "кормится" с "руки" рабочего класса и крестьянства... Предприниматель займёт место защитника рабочих, от чиновников - бюрократов...

Всё Гениальное -- проще,чем многие себе представляют!

[Ю.М.]

Можно прожить и без электричества.Отопление дровяное,вода из колодца,скважины с ручной помпой. 2-3-5 лет продержимся.А там и КПРФ восстановит экономику страны по замкнутой,самодостаточной системе.

Так ведь и в пещере можно выживать... Одному всегда сложнее выживать, чем в коллективе, делающем общее дело...

[Август]

Никаких долей в прямой собственности не будет, потому что это капитализм... Распределение решается на коллективной основе... Вот прочитай, тут немного текста - http://miroshin.ucoz.ru/index/gde_my_nakhodimsja/0-18

Прочитал.
Хорошо, вы назначаете руководителю средний по предприятию оклад.
Дальше, назначаете процент от прибыли и ВСЕ!!!
Ваша схема летит к чёрту!!!

Как только ты упомянул термин "прибыль", то мгновенно оказываешься в капиталистической экономике.

[Август]

Так ведь, когда крупнейшие и крупные предприятия перейдут в собственность трудовых коллективов, то предпринимателям ничего не остаётся, как формировать рынок труда предпринимателей, которые начнут наниматься трудовыми коллективами... А потом трудовые коллективы научаться выращивать предпринимателей сами... И когда предприниматель будет наёмным работником, то он станет лояльным к рабочим, потому, что будет "кормится" с "руки" рабочего класса и крестьянства... Предприниматель займёт место защитника рабочих, от чиновников - бюрократов...

Юрчик!
О современный "предпринимателях" говорить бессмысленно, ибо они, кроме распила бабла, ничего не умеют.

Если же говорить о руководителях предприятий, то прежде чем сформируется такой руководитель, он должен пройти трудный путь роста, от сменного мастера до директора завода.

В твоей схеме это невозможно.

[Август]

Если все крупные и часть средних предприятий(наиболее крупных из числа средних) станут собственностью трудовых коллективов, на рынке труда появится масса способных управляющих производством - бывших владельцев этих предприятий, с которыми трудовые коллективы заключат трудовые договора об руководстве - управлению за определённый,разумный,справедливый процент.

Это даже читать неудобно, ибо чистая фантазия

[Ю.М.]

Прочитал.
Хорошо, вы назначаете руководителю средний по предприятию оклад.

Да, предприниматель получает зарплату квалифицированногоо рабочего, если нет на предприятии прибыли... Главный интерес предпринимателя, это его личный % от прибыли предприятия, которую предприниматель обеспечит предприятию... Чем выше прибыль, тем выше % предпринимателя, и все в выгрыше, и общество - больше налогов, выше премии работников, выше % личной прибыли наёмного предпринимателя... На крупном предприятии 2-3 % личной доли - это миллионы и миллионы могут быть... И главное - всё это будет признаваться как ЗАРАБОТАННОЕ своим трудом, а не похищенное у рабочих... А это уже основа длительного классового мира в обществе, который необходим для успешного развития коммунизма...

[Ю.М.]

Юрчик!
О современный "предпринимателях" говорить бессмысленно, ибо они, кроме распила бабла, ничего не умеют.

Если же говорить о руководителях предприятий, то прежде чем сформируется такой руководитель, он должен пройти трудный путь роста, от сменного мастера до директора завода.

В твоей схеме это невозможно.

Предпринимательство, это такой же талант, как художник, писатель или артист... Не бери в голову сегодняшнее положение дел в России... Как только будет начато развитие прямой собственности трудовых коллективов после краха капитализма от кризиса, это автоматически запустит процесс коммунистического воспитания общества, сначала в треугольнике - рабочие, предприниматели, чиновники - специалисты... Рабочие, во главе с коммунистами перевоспитают капиталистов - хапуг, в социалистических предпринимателей, то есть предпринимателей без эксплуатации...

[станислав62]

  Экономия в трудовом коллективе,который принадлежит самим работникам, будет максимально возможная. Ни одного лишнего работника,без которого можно обойтись,коллектив держать не станет. Установят даже умывальники автоматические(подаётся порция воды только когда под кран подносишь руки) и свет в служебных помещениях будет включаться,только если там находятся люди. Теплоизоляцию на предприятии сделают максимально качественной,для уменьшения расходов в период отопления. В конце рабочей смены каждый согласится убрать своё рабочее место,чтобы экономить на уборщиках производственных помещениях. И так далее и тому подобное. В итоге смогут конкурировать с частными капиталистическими секторами экономики.

[Ю.М.]

Прочитал.
Хорошо, вы назначаете руководителю средний по предприятию оклад.
Дальше, назначаете процент от прибыли и ВСЕ!!!
Ваша схема летит к чёрту!!!

Как только ты упомянул термин "прибыль", то мгновенно оказываешься в капиталистической экономике.

Социализм пока будет базироваться на капиталистическом способе производства - крупной машинной индустрии, другого коммунистического способа производства пока нет... А это значит, что прибыль будет нужна, и для развития производства, и для улучшения социальной защиты общества. Главное прибыль будет распределятся самими трудящимися, а значит СПРАВЕДЛИВО, насколько будет возможно... А в этом и состоит прогресс общества...

[станислав62]

Юрчик!
О современный "предпринимателях" говорить бессмысленно, ибо они, кроме распила бабла, ничего не умеют.

Если же говорить о руководителях предприятий, то прежде чем сформируется такой руководитель, он должен пройти трудный путь роста, от сменного мастера до директора завода.

В твоей схеме это невозможно.

Можно взять на работу тех руководителей,которые уже есть,которые сегодня руководят.

[Ю.М.]

 Экономия в трудовом коллективе,который принадлежит самим работникам, будет максимально возможная. Ни одного лишнего работника,без которого можно обойтись,коллектив держать не станет. Установят даже умывальники автоматические(подаётся порция воды только когда под кран подносишь руки) и свет в служебных помещениях будет включаться,только если там находятся люди. Теплоизоляцию на предприятии сделают максимально качественной,для уменьшения расходов в период отопления. В конце рабочей смены каждый согласится убрать своё рабочее место,чтобы экономить на уборщиках производственных помещениях. И так далее и тому подобное. В итоге смогут конкурировать с частными капиталистическими секторами экономики.

Это излишнее детализирование... Главное, что у рабочего, колхозника, с появлением чуства хозяина, в корне поменяется психология... Потому, что рабочий будет не отчуждён от средств производства...

[Ю.М.]

Августу... Вобще то мне уже в 59 лет, поздновато быть Юрчиком... Впрочем, если тебе 75, то может...